Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Немного о предстоящих выборах в США

Аватар пользователя SkySheep80

Как известно, скоро в США проходят выборы президента.  Но на самом деле, в США проходят 51 выборов.  Дело в том, что в США президента формально выбирают не население, а штаты. В конституции США про выборы Президента написано лишь то, что его выбирают коллегия выборщиков, и каждый штат вправе назначить количество выборщиков равное количеству представителей от этого штата в конгрессе США.  

Each State shall appoint, in such Manner as the Legislature thereof may direct, a Number of Electors, equal to the whole Number of Senators and Representatives to which the State may be entitled in the Congress: 

Итак, формально, в конституции США написано что президента выбирает коллегия выборщиков. Каждый, штат получает право назначить определенное количество выборщиков согласно формуле Х  = 2 + ([НАСЕЛЕНИЕ ШТАТА]/[НАСЕЛЕНИЕ США]*435).  Округ Колумбия получил 3 выборщика.  В итоге, у нас 50 штатов и округ Колумбия, и мы распределяем 538 выборщика между ними. Для победы надо 270 голосов выборщиков. Выборщики это реальные люди, которые где-то там собираются и голосуют, но в реальной жизни это просто церемония где каждый выборщик голосует так, как ему задали голосовать в соответствии с законами штата.  Формально штаты они могут распределять эти голоса выборщиков как хотят, но почти все штаты приняли законы что всех выборщиков назначает та партия, кандидат которой получает большинство в ходе голосования населения (в двух штатах, Мэне и Небраске, выборщиков делят пропорционально количеству голосов, но это маленькие штаты которые не играют значения).  В итоге, все выборщики от штата будут голосвать за кандидата в президенты который выигрывает на выборах в этом штате.  Если в Калифонии кандидат получит 70% голосов, то все выборщики от Калифорнии будут отданы этому кандидату. Если Техасе другой кандидат получает 55% голосов, то все выборщики от Техаса будут за этого другого кандидата.

В итоге имеем ситуацию что только голоса в определенных штатах влияют на итог выборов Президента. В большинстве штатов где у одного кандидата есть значительный перевес, итог голосования предрешен, и немного дополнительных голосов за или против не имеют значения (если они конечно не изменят кто получит большинство в этом штате).  Поэтому, крупные штаты вроде Калифорнии и Нью Йорка, где большинство стабильно голосуют за одну партию, не играют значения в президентских выборах.  В этом году, если взять карту и посчитать все безопасные штаты для демократов, и все безопасные штаты для республиканцев, то получается что у Байдена 243 безопасных голосов, а у Трампа 126 "безопасных" голосов которыми они не рискуют.  169 голосов находятся в "колеблющихся штатах" и оба кандидата борются за голоса избирателей в этих штатах.

"колеблющиеся штаты" это штаты в которых преимущество одного кандидата очень небольшое.


Небольшое преимущество у республиканцев по результатам опросов - 72 голосов выборщиков.

Техас 38 голосов
Огайо 18 голосов
Джорджия 16 голосов

Небольшое преимущество у демократов по результатам опросов  - 97 голосов выборщиков.
 
Айова 6 голосов
Флорида 29 голосов
Севераная Каролина 15 голосов
Аризона 11 голосов
Пенсильвания 20 голосов
Невада 6 голосов
Висконсин 10 голосов

Как видим, для победы, Байдену из этого списка надо собрать 27 голосов из 169.  Трампу надо сохранить за собой Техас, Огайо, и Джорджию, и затем набрать еще 72 голоса из второго списка.  Самый вероятный путь победы Трампа это выйграть Флориду, Северную Каролину, Пенсильванию,  Аиову, и плюс еще один штат.


В каждом штате свои правила голосования, и в большинстве штатов народ уже давно голосует и значительная часть населения уже проголосовала.  

Например, на 29 октября, в Аризоне проголосовали 2 миллиона (70% от проголосовавших в 2016 году). Неизвестно за кого они проголосовали, но известно что среди проголосвавших 39.7% были зарегестрированы как демократы, 35.6% были зарегестрированны как республиканцы, и 24.7% были независимыми.  По опросам, демократы голосуют за демократов (Байдена), республиканцы за республиканцев (Трампа) независимые люди голосуют чаще за демократов (50-60% за Байдена).  Поэтому, пока у демократов преимущество в 4.1% и ситуация в Аризоне выглядит хорошо для Байдена.

В Неваде проголосовали 800 тысяч (71% от проголовавших в 2016 году) и у демократов преимущество 5.5%.

В Айове проголосовали 51%, и у демократов преимущество 18%.

В Северной Каролине проголосовали 81% от 2016 года, и пока у демократов преимущество 7.4%.

Во Флориде проголосовали 77% от 2016 года, и пока у демократов преимущество в 3.8%.

В Пенсильвании у демократов большое преимущество, но в этом шатате пока лишь 30% проголосовали. 

Техас, Джорджия, Висконскин не раскрывают партийную принадлежность проголосовавших.   Однако, количество проголосовавших в штате Техас пока превышает все ожидание.  Там уже проголосовали 8.5 миллионов человек, и до выборов еще неделя осталась. В 2016 году всего проголосовало около 8.9 миллионов. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 2 месяца)21:15-29/Окт/20

Как известно, скоро в США проходят выборы президента.

Это вам так кажется. На самом деле Путин вам главу североамериканского федерального округа уже назначил, просто вы ещё пока этого не знаете.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 1 месяц)23:14-29/Окт/20

Никакой разницы одну или другую марионетку "изберут" нет. 
Не они правят. Достаточно посмотреть на представителя нациста киссингера виновного в смерти миллионов людей лично.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(7 лет 2 месяца)07:09-30/Окт/20

Что значит "не они правят". Если ты о том, что президент не монарх-самодур-самодержец, так даже монархи не могли править без учёта интересов знати, "столпов державы" и своего "истеблишмента", хотя и имели такое формальное право.  Разумеется, в корпоративной демократии управляющий корпорацией это всего лишь временный менеджер с ограниченными возможностями, избранный акционерами и обязанный исполнять их интересы на посту главы корпорации. Однако, интересы акционеров могут расходиться и они могут по-разному видеть "корпоративное будущее", тогда возникает их конфликт и они начинают вести борьбу за то, чей представитель будет назначен управляющим и чьими интересами он будет руководствоваться на своём посту.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(7 лет 7 месяцев)06:44-30/Окт/20

Ну, как что, сразу Путин! Он хохлам разрешил себе Байдена выбрать, так что, США теперь от хохлов зависит. Следующие выборы киргизы организуют, потом монголы. Всё расписано

Аватар пользователя Алый
Алый(7 лет 2 недели)09:35-30/Окт/20

Вот сейчас уже не имеет никакого значения кто и сколько - потому что никто не согласится уступить кресло президента другому. Им хвосты накрутили на противостояние. Это записанов протоколах - война демократов и не демократов. Вопрос в какой форме, по всей ли территории или локальные конфедеративные.

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(5 лет 9 месяцев)21:27-29/Окт/20

если скай топит за бидона, значит тот в пролёте 

Аватар пользователя Loraine
Loraine(5 лет 3 дня)21:28-29/Окт/20

обязательно держите в курсе

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 11 месяцев)21:29-29/Окт/20

Ставлю на Дони

# Трамп_Наш!

 

Аватар пользователя Адский Советник

Действительно, выбирайте уж кого вам назначили и не выпендривайтесь. А то придет сонный джо и будет вам кердык.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(1 год 5 дней)07:50-30/Окт/20

жаль, конечно, что нет тут системы пари, вот было бы смешно посмотреть на аналитиков наших...
Я, почему-то думаю, что победит действующий, там уже сложилась традиция двух сроков...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 8 месяцев)21:36-29/Окт/20

Рад, что Скайшип наконец-то прямым текстом признал, что демократии в США нет. Собственно, о хитрожопой выборной системе в США на АШ уже писали неоднократно, поэтому ничего нового статья не содержит.

В итоге, все выборщики от штата будут голосовать за кандидата в президенты который выигрывает на выборах в этом штате. 

Вообще-то, нет. И уже были прецеденты. Выборщики имеют полное право проголосовать как хотят. Что чаще всего соблюдается некая договоренность, не означает, что она будет соблюдаться постоянно.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 12 месяцев)21:54-29/Окт/20

Почему нового нет?! А карта?! Правда не понятно что за источник, но 100% это СМИ Байда, думаю, что у СМИ Трампа несколько иная картинка. ;)  

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 5 месяцев)21:58-29/Окт/20

270toWin.com

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 12 месяцев)23:28-29/Окт/20

СПС 

Кажется во всем опять будут виноваты  Русские.  ;)))

PRLWQ.png
Click the map to create your own at 270toWin.com

 

 

Аватар пользователя Колян_из_Перми

На том сайте можно и такое увидеть )

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(7 лет 7 месяцев)06:46-30/Окт/20

А это уже китайский и вьетнамский след

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 5 месяцев)21:57-29/Окт/20

Нет, недавнее решение верховного суда постановило что Штаты имеют право обязать выборщиков голосовать как надо. Выборщики не могут изменить результат.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 8 месяцев)22:03-29/Окт/20

Право-то они имеют. Может им воспользуются. А может и нет. Но ведь я писал про другое. И вы это прекрасно поняли.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 5 месяцев)22:09-29/Окт/20

Нет, не имеют. Если проголосуют по своему усмотрению, то из заменят на другого. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 3 месяца)22:29-29/Окт/20

Но на следующих выборах.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 5 месяцев)22:35-29/Окт/20

Нет, на этих. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя XS
XS(6 лет 6 месяцев)22:56-29/Окт/20

А зачем тогда они вообще нужны? 

Если от них вообще ничего не зависит...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 5 месяцев)23:22-29/Окт/20

Не нужны, но в конституции так написано.  Когда ее писали, телефонов и интернетов не было, и чтобы передать волю Штата надо было посылать людей. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 3 месяца)23:39-29/Окт/20

Ты серьёзно?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 5 месяцев)23:41-29/Окт/20

Да

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей
Рыба Баскервилей(5 месяцев 1 неделя)05:14-30/Окт/20

Ты серьёзно?

там пауза между голосованием населения в штате и голосованием выборщиков в столице в месяц, что-бы выборщик мог доскакать на лошадке из своей перди до столицы!

и это люди учат нас жить :)

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(8 лет 10 месяцев)07:51-30/Окт/20

Первоначально чтобы уравнять права разных штатов вне зависимости от их населения. Вообще не глупая система была кмк, для своего времени точно.

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 6 месяцев)09:07-30/Окт/20

Как я понимаю, выборщики еще и были последним рубежом здравого смысла со своим правом проголосовать по другому.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(10 месяцев 4 недели)22:58-29/Окт/20

Как выборщика можно поменять во время голосования? Голос то отдан, заберите и дайте другой? И там что скамейка запасных выборщиков на участке сидит? Там вроде штраф в размере 1000 долларов предусмотрен. И все.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 3 месяца)23:09-29/Окт/20

Могут аннулировать голос, но замены не будет.

Да и штраф не во всех штатах прописан.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(10 месяцев 4 недели)23:13-29/Окт/20

Аннулирование голоса и замена на другой, это очень большая разница. С учетом того, что некоторые выборы в США заканчивались разбежкой в пару голосов и решались в суде.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 3 месяца)23:14-29/Окт/20

Именно.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 3 месяца)23:08-29/Окт/20

Не звезди:

По состоянию на 2020 год в 33 штатах и округе Колумбия действуют законы против неверных выборщиков, хотя законы в половине этих юрисдикций не имеют механизма правоприменения. [10] Вашингтон стал первым штатом, оштрафовавшим неверных выборщиков после выборов 2016 года . Вместо наказания неверного выборщика в некоторых штатах, таких как Колорадо , Мичиган и Миннесота, указывается, что голос неверного выборщика аннулируется.

 

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 7 месяцев)21:44-29/Окт/20

Скайшип, а Вы пистолетик то прикупили? А то погромы обещали...

Аватар пользователя romaroma
romaroma(5 лет 10 месяцев)07:56-30/Окт/20

И генератор, Теслу заправлять,)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 неделя)21:57-29/Окт/20

Исход геронтократических выборов будут решать глубокие пенсионеры Флориды. Браво !

Если победит Трамп, будем потирать руки и грызть семечки, если Байден - ржать. Леонид Ильич Байден smile3.gif

Биржа будет падать вправо или влево ?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(7 месяцев 1 неделя)22:25-29/Окт/20

А есть разница? Главное - падать будет обязательно.

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 6 месяцев)22:47-29/Окт/20

Падать - не будет. Будет отрицательно взлетать!

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)00:57-30/Окт/20

А есть разница? Главное - падать будет обязательно.

Если перевернуть монитор - то будет расти.   smile44.gif  

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(5 лет 7 месяцев)22:35-29/Окт/20

А у нас в России демократия. Каждый голосует за кого хочет, а не смотрит кого купленные выборщики выберут.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 5 месяцев)22:37-29/Окт/20

Ну голосование совсем не означает демократию, так же как овощной рынок совсем не означает что в стране рыночная экономика. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 8 месяцев)22:56-29/Окт/20

то есть США - недемократичная страна?

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(10 месяцев 4 недели)22:58-29/Окт/20

Проговорился таки. И на старуху бывает проруха.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 4 недели)23:16-29/Окт/20

И на старуху бывает проруха.

Я бы сказал: " И на старуху бывает порнуха". 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(5 лет 4 месяца)09:53-30/Окт/20

то есть США - недемократичная страна?

Живёшь в сверхдержаве - сверхдержись!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 10 месяцев)13:51-31/Окт/20

Разумеется. Демократия - это власть демократов. Когда-то это звучало как сарказм, однако  сейчас половина жителей США именно так и думает. Власть республиканцев демократической  не считается.

Аватар пользователя Sergey.K
Sergey.K(4 года 4 месяца)22:37-29/Окт/20

Ну всё, можно не смотреть, Овче всех уже сосчитал smile3.gif

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(1 месяц 3 недели)22:39-29/Окт/20

В фейковые опросы верят только дурачки. По факту Трамп сейчас побеждает даже еще увереннее, чем в 2016г. Но это не важно, важно что США движутся к своему 1991г, что станет праздником для всего цивилизованного человечества

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(5 лет 7 месяцев)06:27-30/Окт/20

Ничоси, у вас праздники!

Ковид, походу, за карнавал сойдет. Оставьте нам декабрь 2019, или хотя бы вечный октябрь 2020. 

Аватар пользователя Shaman_Z
Shaman_Z(3 месяца 1 неделя)22:45-29/Окт/20

Там, в США ведь еще треть сената 03 ноября переизбирается и интрижка в том сохранят, за собой респы большинство в сенате, тоже не маленькая.

По моему у Дональда - нет шансов.

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год