Почему "некрасивый самолет не полетит" и кое-что об эстетике

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Как студенту Белорусского Театрально-художественного Института, мне была интересна природа эстетики, ни один предмет, включая философию не давал системного знания, давая лишь навыки мастерства. Как "сделать красиво" никто не знал, но зато знали как ложится рефлекс, как сплавлять цвета или построить фигуру. Поэтому однажды я решил разобраться сам.  Ниже предлагаю ознакомиться если кому интересно с моими выводами.

Мозг получает удовольствие благодаря выделению эндорфинов, дофамина и иных. Однажды в эволюции так случилось, что залогом выживаемости стала обучаемость, в случае успешного или кажущегося успешным решения задачи, мозг выделяет эти "гормоны счастья", не только лишь при удовлетворении естественных нужд.

Когда мозг человека разглядывает красивый автомобиль, слушает ритмичную музыку или занимается еще чем-либо подобным, он вырабатывает эти вещества, дающие ему ощущение удовольствия, что и заставляет наслаждаться дальше.

То есть эстетическое наслаждение сродни наслаждению от решения умственной задачи. Если поставить между ними (эстетическим созерцанием и решением задачи) знак равенства, то все становится предельно ясным.

Можно выделить такие типы эстетических действий, как: разгадывание кроссвордов, игра в шахматы и карты, прослушивание музыки, рассматривание сюжета в виде картины или кинокартины, любое инженерное решение, и так далее. При этом сам процесс решения задачи (а не только по результату) мозг поддерживает выделение эндорфинов, что правильно, ибо процесс познания закончился бы не начавшись. Естественно, что мера удовольствия и факт получение удовольствия от занятий подобной деятельностью не одни для всех, и вот почему:

Есть разница в исходных данных мозга, например меломан может наслаждаться лишь любимыми треками, не получая удовольствия при наблюдении за игрой в шахматы. Или может получать удовольствие прослушивая только определенный жанр музыки. Это связано с тем, что его мозг может быть нетренирован в правилах шахматной игры и вовсе ничего в нем не смыслит, таким образом он не видит как решается задача и соответственно не получает своей порции эндорфинов.

Для примера как расшифровывается музыка- всегда есть вступление в композицию, где задается минорность или мажорность, темп композиции, - это вводная, от которой мозг может отталкиваться и перестроившись на нужный лад дешифрации дальнейших ритмик, предугадывать развитие композиции дальше. Если композиция не запутана и логична, а мозг не теряет нить, то процесс предугадывания информационного потока в виде ритмик пройдет с удовольствием.

Несомненно есть помимо универсальных мелодий (попсы) и индивидуальные жанры. Например кому-то из поп-культуры, рокабилли покажется излишне сложным для восприятия, а значит неэстетичным. Это зависит не только от обученности мозга воспринимать алгоритмы данного музыкального стиля, но и от индивидуальных способностей мышления мозга. Также мера сложности в восприятии образов может ослабляться при снижении концентрации человека. Например в большой толпе очень много входящей информации, и человек поневоле сужает поле своего восприятия музыки и от этого не способен будет воспринять что-то сложное или совсем уж новое. Поэтому для больших масс людей лучше воспринимается попса, и чем сложнее будет музыка, тем меньше должно быть на мероприятии народу.

Подобным вводным ключем для понимания фотовыставок или выставок живописи зачастую выступают наброски, этюды или вступительное слово. В музеях зачастую это невозможно, поэтому присутствуют гиды, которые своей болтовней иногда наводят вас на правильное понимание наблюдаемого и Вы начинаете вырабатывать "гормоны счастья". Примеров много, понимая суть явления, можно привести их бесчисленное количество.

Вроде бы все ясно - все предсказуемое красиво, и чем сложнее это предсказать, тем больше удовольствия. Однако при многократном просматривании или прослушивании интерес (удовольствие) теряется. Происходит это оттого что задача при повторном решении не представляется столь же сложной, и количество эндорфинов уже слишком мало, чтобы побудить человека тратить на его получение время - ведь за то же время можно получить гормонов больше. Так подзабываются или надоедают прежние хиты.

Бывает что некоторые тащатся по совершенно некрасивым казалось бы процессам - абсурдным произведениям, хаотическим импровизациям и так далее. Но это только с первого взгляда некрасивым. Например есть "метод от противного", если им руководствоваться, то  успешно дешифровать подобные произведения также можно. Главное правильно подобрать "ключики" (получить правильные вводные или эрудицию)

Есть не только индивидуальные особенности восприятия или групповые, которые рассмотрены выше, есть еще и культурные.

Таким образом  становится по-моему абсолютно понятной реплика Андрея Николаевича Туполева что "некрасивый самолет не полетит" - инженер в меру своей эрудиции видит логичные - "красивые" решения, и когда эти решения собираются в цельный и логичный образ, тогда самолет открыт для пассажиров,  а небо открыто для самолета

Данные выводы я использую для своего творческого процесса и далее двигаюсь не по наитию как слепой котенок и методом перебора, а осознанно создаю среду под эрудицию контингента, даю правильные подсказки средствами оформления и прочее. Иными словами, я эти выводы опробовал на себе и не жалуюсь)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 4 месяца)

Туполев был прав. Как вот это может полететь? 

Это был абортированный прототип Ф-35 (Boeing X-32)

Впрочем и Ф-35 не шибко летуч по той же причине.

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

Х- от  слова ХЛЕБАЛО?_)

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Ну, вы даёте! Его делали, чтобы деньги получить, а летает оно там или нет дело десятое. А то, что постоянно ломается даже хорошо. Можно снова денег стребовать на модернизацию.

 

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Давайте разберем это "чудо" с разных эстетических ракурсов. 

Для фриков он может быть довольно красив и вот отчего: он имеет якобы рациональные для тактики применения углы для остаточного отражения облучением радара, пилот управляет самолетом опосредовано через компьютер и в перспективе может быть заменен на компьютер, высокая стоимость дает больше высокооплачиваемых рабочих мест, его можно перепрограммировать или не продлить лицензию, вся эта сложность позволяет неплохо кормиться на откатах военным. Не сложно догадаться, что фрики здесь - военные приемщики США, и по их мнению - комплекс хорошо "летает", ибо соподчинен логически со своей инфраструктурой (средой)

Для наших военных - это полное уродство, потому что он не из нашей среды: он имеет зализы, в условиях войны у нас никто не программирует технику потому что мы воюем сами, его неприспособленное "хилое" шасси не выдержит даже небольшого перегруза, а у нас это норма, нам чем дешевле и эффективней - тем лучше

блогеры могут спорить сколько угодно об эстетике самолетов, но стоит помнить, что каждый из них спорит со своей точки эрудиции

по-моему самолет этот полная лажа и верх уродства))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя калибровщик

Для фриков он может быть довольно красив

Для фриков и "Черный квадрат" - искусство. И рэп - музыка. И "Голая пионерка" с "Голубым салом" - литература.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 4 дня)

Насколько я понимаю слово фрик - это человек, имеющий нестандартные вкусы отличные от вкусов большинства.

Жаль вас разочаровывать, но реп сейчас - с большим отрывом доминирующий жанр музыки среди молодежи (во всяком случае в России, как там в США не знаю).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя калибровщик

Жаль вас разочаровывать, но реп сейчас - с большим отрывом доминирующий жанр музыки среди молодежи

Догадываюсь, среди какой молодежи (судя по вашей подписи)

А с другой стороны:

Агентство Zoom Market в марте 2019 года провело социологический опрос, в рамках которого выяснило предпочтения российских меломанов. Результаты, впрочем, не оказались сенсационными, лишь отчасти. Самым популярным жанром слушатели назвали хип-хоп. Он доминирует в львиной доле регионов (делаем, разумеется, скидку на молодёжную аудиторию, которая чаще всего участвует в подобных опросах). Далее идёт вполне взрослый и даже слегка перезрелый в некотором смысле жанр - шансон. Наконец, тройку самых-самых, уже более ожидаемо, замыкает поп-музыка. В пятёрку самых востребованных направлений в России традиционно попадают рок и электроника.

Где рэп?

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 4 дня)

Самым популярным жанром слушатели назвали хип-​хоп.

 Где рэп?

 Хип-хоп (англ. Hip-hop) — музыкальный жанр, сочетающий рэп (ритмичный речитатив) с электронным битом, сэмплами и прочим музыкальным сопровождением в исполнении ди-джея.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя калибровщик

Неоднократно наблюдал, как рэперы били морды хип-хоперам. Лень разбираться, но это показывает, что жанры немного разные. И потребители у них тоже.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 4 дня)

Рэп — один из основных элементов стиля хип-хоп, поэтому термин (особенно в бытовом разговоре) часто используется как синоним понятия «хип-хоп».

 Мне продолжать кидать в вас цитаты из википедии? Или вы уже сольётесь?

Забавно кстати - абсолютно ниухонирыльный кадр, но вещает с таким пафосом, что мимопроходящий рандомный читатель вполне может начать ему верить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Одно и то же. Хип-хоп это вначале был танец в стиле рэп, так, по крайней мере, нам показывали в 89-90 гг, когда на советское тв массово завезли западную музыку (в целом качественную, надо сказать, которую и сегодня можно слушать, а дальше у них пошла безвкусица). 

Били, может быть, фаны разных групп. Мне было бы интересно послушать их споры.:)

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(9 лет 4 недели)

Били, может быть, фаны разных групп.

80-е - Алиса против Аквариума.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 4 дня)

Кстати, помимо того, что вы совсем не разбираетесь в музыке, вы ещё и похоже совсем не смотрите музыкальные тренды русского ютуба.

Посмотрите, рекомендую.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя калибровщик

Смотреть?!? Видимо у вас дофига свободного времени на разные глупости.

Слушаю фоном Яндекс-музыку. Рэпа там в счетных количествах не наблюдаю.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 4 дня)

Я это не слушаю, значит этого никто не слушает.

Слушай, чувак, просто не позорься.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя калибровщик

Слышь, бро, просто проходи мимо.

Мне похрен, чем ты и тебе подобные занимаются. Миллионы негров не могут быть неправы, а Бетховен это пёс. не так ли?

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 4 дня)

Фрик (англ. Freak — уродец, также фанатик, человек, помешанный на чем-либо). В современном понимании — человек, отличающийся ярким, необычным, экстравагантным внешним видом и вызывающим поведением, а также обладающий неординарным мировоззрением в результате отказа от социальных стереотипов. Фрики выделяются в отдельную субкультуру.

Про Бетховена не знаю, но человек младше 20, которые его слушает - это явный фрик, согласно определению слова.

А вы - просто лжец, который вообще нихрена ни в чём не разбирается, но мнение имеет. Фу таким быть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя калибровщик

А вы - просто лжец,

Не могу не процитировать: "Ты мудак, сынок". 

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

спорят два эстета, каждый со своей эрудицией, позволяющей получать эндорфинные порции всякий раз при благополучном с их точки зрения решения своей задачи

эти эндорфинные инъекции и заставляют нас участвовать в спорах, надеясь на свою победу, или вычитывая свою аргументацию в который раз, получать удовольствие от прочитанного)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя калибровщик

спорят два эстета, каждый со своей эрудицией

Извините, но 28-летний (я об оппоненте) ценитель рэпа с точки зрения 2000 лет цивилизации не может называться эстетом.

А может быть (и является) малолетним мудаком.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

согласен с Вами и это закономерно, наша эрудиция совпадает, наши мозги строят схожие цепочки и получают удовольствие синхронно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

А с точки зрения несколько тысячелетней истории, где биты, ритмичные удары в бубен (бревно, барабан) и речитатив шамана были  важной музыкой? Получается эстет такой с большей "историей" между прочим)). Кстати, рэп то именно оттуда, из африки и вышел, из сохранившейся и перенесенной культурной традиции. И суть этой "музыки" была в изменении сознания, выплеску вот этих ваших эндорфинов.  Бум, бум, хыы, и быстрая когда внятная, а когда и нет, речь))). А перед прослушиванием часто полагалось принять отвар, грибочков, например, заботливо собранных шаманом. Правда, современные исполнители на шамана вообще не тянут, и сознание только перекашивается, отпрослушивания. Как-то, совсем невнятно лепечут. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Когда "Несчастный случай" стонал "я твой браааат, я чилавеееек..." никто не принял угрозу всерьёз. Но гетто зарубилось и захватило всю поляну. Даже Бедросыча, наше все престарелых девочек, потеснили. Гетто делает теперь всех чилавеками.

Аватар пользователя Семен Горбунков

Какой Несчастный случай, с 1973 года ее во дворах поют.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

Вообще, музыка отвлекает, особенно, если по радио, поэтому слушать ее в фоне либо вредно для дела, либо для восприятия.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Это зависит от ряда факторов: степени загруженности Вашего мозга основной задачей (которая забирает больше эндорфинов), степени сложности музыки в плане дешифрации, а по радио слушать даже простую музыку сложно ввиду  рекламы (доп инфы), разносортности музыки (что влечет переключение внимания и поиск новых алгоритмов дешифрации), ну и от степени интеллектуальной развитости мозга (чем я похвастать не могу, так как мне музыка тоже мешает)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Забавный частный случай - когда Брюс под музыку грабил))

Аватар пользователя Евгений Леготин

Про "Чёрный квадрат" - это вы зря. Как раз для фриков он только повод постебаться. Для тех же, кто изучает историю культуры, для искусствоведов он произведение искусства. 

Аватар пользователя марионетка мордера

кому и кобыла невеста...))))

Аватар пользователя Евгений Леготин

Может, и так. Но последствия появления "Чёрного квадрата" Вы видите практически во всём вокруг себя. 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Скажите, а Вас таки устаивают эти последствия? Видел фото с выставки работ Малевича. Ну, что сказать? Казимира нужно было лечить.  Это дегенеративное искусство (под названием абстракционизм) было распространено в свое время не только в живописи, но и в музыке и пр. Затем вернулись к классике, в СССР по крайней мере. Рэп из этой же колоды. Мальчики без муз образования, не умеющие петь, внезапно (ну не внезапно конечно, специально насаживают эту культуру) появляются из ниоткуда и гребут деньги лопатой. Молодняк конечно хочет так же - славы и денег здесь и сейчас и желательно ни за что. Если рассматривать тексты, то шансон по сравнению с рэпом просто  кладезь жизненной мудрости и музыкального профессионализма. 

Аватар пользователя марионетка мордера

считаю почти аналогично...)))) Был 3 года назад в Третьяковке на Крымском валу , видел этот чёрный квадрат ...ЖЕСТЬ !!! краска потресканная , картина мутная какая-то , поблёклая .....и там же на первом этаже была инсталляция из писсуаров Карл !!!! они совсем охренели со своим андеграундом...

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

думаю, что будет в тему.

Знаете, чем отличается инсталляция от перформанса?

Если  нагадили под дверь, позвонили и убежали - это инсталляция.

А если позвонили в дверь и сели под ней гадить - это перформанс.

Любое общество должно отдавать отчет кого и для чего они воспитывают своим искусством. И тут позиции - "ну просто" и "чо такова" неприемлемы. 

Аватар пользователя Евгений Леготин

Говоря о последствиях, я имел в виду визуальные образы: архитектура, дизайн, живопись, фотография. И ставить рэп на одну полку с супрематизмом - это как сравнивать солёное с мягким. 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Являясь разновидностью абстракционизма, супрематизм выражался в комбинациях разноцветных плоскостей простейших геометрических очертаний (в геометрических формах прямой линииквадратакруга и прямоугольника). Сочетание разноцветных и разновеликих геометрических фигур образует пронизанные внутренним движением уравновешенные асимметричные супрематические композиции.

На начальном этапе этот термин, восходивший к латинскому корню supremus, означал доминирование, превосходство цвета над всеми остальными свойствами живописи. В беспредметных полотнах краска, по мысли К. С. Малевича, была впервые освобождена от подсобной роли, от служения другим целям, — супрематические картины стали первым шагом «чистого творчества», то есть акта, уравнивавшего творческую силу человека и Природы.

Приверженцы супрематизма не придумали новых геометрических фигур. Ассиметрию - так же.  Глобальность и влияние супрематизма слегка преувеличены. 

Аватар пользователя Евгений Леготин

Денис, об этом можно спорить до морковкиного заговенья, и всё равно останемся каждый при своём мнении. Пока я не начал изучать историю искусства, моё мнение о Квадрате было практически такое же, как у Вас) 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Эк Вы меня в необразованность макнули. Попытались. Ну конечно, Вы же только начали изучать. Вас переполняет осознание принадлежности к таинству. Но логическое и критическое мышление это не должно отменять. В мире постоянно сотни выставок  работ как художников, так и фотографов проходят. А за прошедшие сто лет представляете сколько выставок прошло? Многие из авторов не менее гениальны чем Малевич. Их работы полны прямых и тайных смыслов и глубин, по крайней мере по мнению  авторов.  Но они не получают и сотой доли признания и славы Малевича. Художественные учебные заведения выпускают каждый год художников, но очень малая часть из них когда нибудь удостоится чести стать членом Союза художников. Но ведь даже и членов этого почетного Союза мы с Вами не знаем всех по фамильно и не знакомы с их творчеством. А ведь есть и совершенно генниальные самоучки. Возвышение Малевича над огромной массой мало или вовсе неизвестных публике творцов не справедливо. 

 

Аватар пользователя Евгений Леготин

Это не необразованность. Я в миллионах вопросов полный профан. Просто в искусство пришлось углубиться. А по то, что много гениев остаются неизвестными - это жизнь. Многие всемирно известные художники и скульпторы обрели славу благодаря в том числе и удачному браку и протекции. Причём делали это целенаправленно. 

Аватар пользователя марионетка мордера

мне такое искусство и даром ненадь....это искусство ЛГБТ...))))

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Это Вам искусствоведы-рэперы рассказали. 

Ради разнообразия, и в целях получения "неодносторонней информации" почитайте и про критику автора ЧК. ИМХО Малевич такой же гениальный художник как М.Ефремов гениальный артист. 

Аватар пользователя Евгений Леготин

Про искусствоведов - рэперов посмеялся)) Я учусь фотографии, и поэтому, воленс-неволенс, изучаю историю культуры, в том числе живопись. Поэтому информация, которую я впитываю, отнюдь не односторонняя. Читал и критиков, и сторонников, и автобиографию Малевича. Его Квадрат не нужно рассматривать в отрыве от общей истории развития живописи. А гениальность Малевича проверена и подтверждена временем. Которому немного по барабану некоторые ИМХО))) 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Это Вы сейчас посмеялись, лет через --цать на полном серьезе будут изучать творчество например "Гнойного" или еще какого Моргенштерна.

"Гениальность" это т.н. "тема" - можно раскачать. А всем не принимающим говорить - Вы просто не понимаете.  А время, это просто время, и если по прошествии 100 лет противников творчества Малевича не меньше чем сторонников, то "гениальность" точно не безвопросов. Мы живем в свободной стране. Вы можете ценить и любить творчество хоть Малевича, хоть другого. Но Вы должны и уважать противоположное мнение.

 

Аватар пользователя Евгений Леготин

Нисколько не умаляю Ваши взгляды и убеждения. Почему и сказал, что спор этот сейчас ни к чему не приведёт. По поводу гнойных и моргенштернов целиком и полностью разделяю Ваше отношение к ним. Они просто срубят бабла и канут в Лету, туда им и дорога. Может, им наконец-то дадут пинка под зад, что было бы очень даже хорошо, чтобы дети и подростки их не видели и не слышали. 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

К сожалению пинка им не дадут и в лету они не канут. Наверное уже десятилетие как рэп вошел в российскую музыку(пишу и самому не верится) и несомненно оставит в ней свой след. И даже в случае гонений и исключений из эфира. Он будет иметь своих приверженцев. Поскольку запретный плод сладок и у всего есть свои поклонники. Потом лет через 20 в рубрике забытые имена всплывут. И направление получит новый импульс развития. Также как и абстракционизм.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Малевич даже в композицию не умел. Сравните с Мондрианом - та же техника, но небо и земля.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

"чудо" с разных эстетических ракурсов.

Подозреваю, что вы Туполева... несколько недопоняли. И говорил он не об инженерных решениях, а о гармонии. Той, которая свойственна природным организмам, идеально приспособленным к выполнению своей функции. Это инстинктивное восприятие, свойственное здоровой психике. В здоровье психики "фриков" я, уж извините, сильно сомневаюсь.

А самолет на картинке - урод и по общей эстетике и по взгляду инженера. smile1.gif

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Этот самолет имеет аэстетику лягушки, так что должен хорошо прыгать )) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

За-то, как бегает, закачаешься. smile3.gif)

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

может если сильно под сраку пнуть smile3.gif

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 8 месяцев)

Плюсую.

Мне вот интуитивно не нравятся пиндосовские самолёты чисто эстетически. Зато наши МиГ и Су душа сразу принимает. Так же интуитивно мне нравятся советские самолёты, включая Ан-2, Як-18, Ил-134, Ил-154 и т.д.

Мне кажется, что так же чисто интуитивно можно правильно определить профиль крыла, киля, паруса и т.п.

Страницы