Взгляд обывателя на наше здравоохранение.

Аватар пользователя ezhh

Это обычный, так сказать "кухонный", взгляд без каких-либо пруфов и первичных данных. Описание того, с чем я столкнулся за последнее время.

История1. Итак,  моя жена астматик с астмой тяжелой формы, гормонозависимой, практически не поддающейся лечению. Она с детства страдала подобным недугом, но после второй беременности состояние резко ухудшилось до того, что теперь появление скорой помощи у нашего дома - это уже еженедельная традиция. В итоге летом ей ставят под вопросом очень редкое аутоимунное заболевание, из-за которого страдают все органы, а астма, как основной симптом. Она начала проходить обследование, чтобы подтвердить данный диагноз, но вот уже 1,5 месяца она не может попасть ним приём к неврологу, чтобы получить последнее назначение, с результатами которого она должна пойти к ревматологу и уже наконец-то получить лечение. Время играет против неё и если лечение не начать, то это может окончиться смертью. А к неврологу она попасть не может из-за отсутствия записей - то ли врачей нет, то ли наплыв больных - я не знаю, но факт остаётся фактом - моя жена без лечения умирает.

Во вторник ей удалось записаться к неврологу. Но как оказалось у невролога диспансеризация детей из начальной школы и она отказала в приёме супруге. Хотя та её очень просила и рассказала по какому поводу пришла. Невролог лишь сказала, что может перенести приём на ноябрь.

А в прошлом году, когда состояние моей супруги было таким, что она не могла пройти 5 метров ей отказали в отделении пульмонологии БСМП 25 г. Волгограда в госпитализации со словами "Мы вам назначили все самые мощные препараты - увы, ничем помочь не можем. Вам нужно переехать в Крым". И по чистой случайности удалось найти врача (в частной клинике), которая супругу отправила на госпитализацию (прям с приёма, поставив перед этим капельницу) в клинику РЖД, где одно из лучших пульмонологических отделений. Причём госпитализация была бесплатной, хотя ранее нам предлагали там лежать исключительно за 5000 руб/день. Там ей облегчили значительно состояние, но тк не могли понять причины такого состояния так до конца и не вылечили.

История 2. В середине сентября, а точнее 16.09 я затемпературил. Сообщил об этом работодателю. На второй день обратился в поликлинику (из-за ОРВИ делал это впервые, но из-за истерии вокруг короны решил перестраховаться). Там мне поставили диагноз ОРВИ и отправили домой лечится. Тест делать отказались, тк я не вхожу в группы риска. Работодатель тоже решил перестраховаться и отправил меня в частную лабораторию делать тест. Итог: положительный результат на COVID-19. Кое как дозвонился до поликлиники, на следующий день пришла врач, сделала назначения (кроме витамина С и сиропа от кашля я принимать ничего не стал, тк антибиотики при вирусе и арбидол вызывают смутные сомнения в правильности и эффективности лечения). Через 2 недели пошли с супругой сдавать контрольный тест в поликлинику. Он жо сих пор не готов - прошло две недели. И знаете что самое интересное - нельзя позвонить и узнать результат, необходимо приехать в поликлинику. И тебе никто не позвонит. А позвонить нельзя, потому как тупо никто не берёт трубку, звонил два дня по несколько часов - безуспешно. В поликлинике народу тьма... О какой социальной дистанции вести речь? В итоге снова поехал в частную лабораторию - вчера пришёл отрицательный результат.

Вот такие дела у нас в медицине. Это конечно частный случай, но немного отражает состояние в целом. Поэтому и смертность у нас высокая в этом году - люди из-за короны и отсутствия врачей не могут получить медицинскую помощь. 

А, да - мы когда супруге вызывали скорую помощь оператор 112 спрашивала о наличии контактов с заболевшими короной и мы говорили, что сами болеем. Скорая к нам приезжала в первый раз через 5 часов, второй раз через 6 часов (в 4 утра). И это хорошо, что у супруги состояние было не слишком тяжёлым. До этого она через 30 минут уже теряла сознание от недостатка кислорода. Так вот фельдшер со второй скорой сказала, чтобы больше не говорили про наличие короны, иначе ставят нас в конец очереди. Третий раз пару дней назад скорая приехала через 20 минут. Как-то так. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Морали нет. 

Комментарии

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Но в этой истории есть и позитив - чётко сработал узист, четко сработал хирург - и всё окончилось хорошо и у нас трое детей. И спасибо огромное этим людям. А вот первичное звено отработало халатно и безразлично, из-за чего могло всё закончить всё более печально. Заболей супруга на день позже - я был бы за 70 км от города и не смог бы съездить оплатить... Нет, конечно подключил бы знакомых, но факт халатного отношения никуда от этого не денется. Меня ещё кассир отправила за паспортом супруги, т.к. не имеет право принимать оплату без него. Объяснения о сложном состоянии человека не помогли и мне пришлось возвращаться. А из паспорта она переписала только ФИО. У меня тогда знатно горело...

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Она с детства страдала подобным недугом, но после второй беременности состояние резко ухудшилось. 

У беременности есть противопоказания. 

Цитата. 

Когда нельзя беременеть?

1. Аутоиммунные заболевания. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Па момент первой и второй беременности не было такого состояния и соответственно о диагнозе не знали. Была только астма и то не слишком тяжёлая. Скорее всего триггером как раз и стала вторая беременность (родились близнецы). 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Мрак. Астмы разные. И если женщине не плевать на свое здоровье и здоровье ребенка, то она должна просто полное обследование. И выяснить причину возникновения астмы и возможные последствия для себя и плода. При любых видах астм обязательное наблюдение у врача даже на этапе подготовки к беремености. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

У неё астма с детства. Причин не знаю... может повлияло проживание в Беларуси в зоне заражения... Первая беременность прошла хорошо. Обострение случилось на втором триместре второй беременности. Естественно она наблюдалась у врача. А аутоиммунное заболевание могло спровоцировать несколько факторов, в т.я. и беременность.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Еще раз. Есть протокол подготовки к беременности при наличие хронических болячек. Он походу был нарушен. Протокол был придуман не просто так. Так, что в нынешней ситуации скорее всего есть вина в том числе вас. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Эээээ, а в чем вина, не расскажете? Про протокол давайте поподробнее.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

https://kiozk.ru/article/9-mesacev/hroniceskie-bolezni-kak-podgotovitsa-...

Вот популярно описано. При любых хронических болячках идет большая работа по подготовки к беременности. 

По быстрому,  в открытом доступе нашел вот такой протокол. 

https://docplayer.ru/26295256-Pregravidarnaya-podgotovka-klinicheskiy-pr...

Материалов по этой теме сейчас в открытом доступе тьма. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Вы сначала прочитайте что такое аутоиммунное заболевание. Причём тут подготовка к беременности? АИ заболевания могут быть спровоцированы различными факторами у абсолютно здорового человека. Это не цирроз печени у алкоголика, который сам уничтожает своё здоровье. Это как рак - ты спортсмен, красавец, комсомолец и тут раз - а у тебя уже 4 стадия. Так что не пишите чушь. Я про беременность написал, что она могла быть триггером, который запустил заболевание, т.к. в этот период происходит мощная гормональная перестройка организма женщины. И то, что она болела астмой тут не причём. Первая беременность прошла вообще без каких-либо осложнений.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Полный мрак. При астме любой природы необходимо выявить причину ее возникновения! До беременности! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Вы, видимо, уверены, что во всех случаях врачи могут выявить причину возникновения астмы.

К сожалению, жизнь показывает, что это далеко не так.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Морали нет. 

Можно подумать образование,  или общепит, у нас последние 35 лет глубоко моральные...

--------------

мораль сегодня лишь в интернете осталась..

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Ваша невролог - ТБМ!

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 2 месяца)

Сестра моей тещи 1950 г.р. 2-е недели назад высокая температура 39,4. Переболела, появилась несвязная речь и начала забывать элементарные вещи. (Первые признаки инсульта). Позвонили в скорую, приехали. Отказали в госпитализации. Стало еще хуже через день. Позвонили в скорую снова, опять приехали. Опять отказали в госпитализации и сказали что могут забрать только в психушку.

3-я скорая приехала, когда человек начал синеть, задыхаться и биться в судорогах.

Итог: обширный инсульт, полностью парализована правая сторона тела. Находится в реанимации в 7-ке на Каширке.

Проживают на территории Новой Москвы.

Вот такие вот врачи...

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Вот такие вот врачи...

Вот такие близки.

1. Самим в больницу отвезти было не судьба? 

2. С чего решили, что это были врачи? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 2 месяца)

2. А на скорой сантехники что-ли работают?

1. Решение принимали не мы. Лично я бы сразу сам повез. Потому-что с тестем очень похоже было и признаки уже знакомы.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

У скорой задача четко очерченна. 

Поводом для вызова “скорой” является такое состояние пациента, при котором ему необходима срочная медицинская помощь, в противном случае его жизни и здоровью угрожает серьезная опасность.

В твоем случаи когда это потребовалось скорая увезла пациента. Почему твои близкие не смогли убедить забрать в первые случаи я не знаю. Возможно не захотели. Лично вызывал несколько раз скорую после инсульта у моей бабушки. И ее забирали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Чет совсем странные защитники олигархов пошли.

Вас что по объявлению из  набирают.

Прям что не фраза то шедевр мысли, Это кто вас родных просто так в больницу то примет , расскажи пожалуйста? Знаешь чт ов приемном покое скажут ? Вызывай врача или скорую.

И кто теперь по вашему высочайшему мнению в скорой помощи то работает ?

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Это кто вас родных просто так в больницу то примет , расскажи пожалуйста?

Вот сколько у меня было неприятных моментов когда близких было надо госпитализировь всегда госпитализировали. Что я делаю не так? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Вас расскажите кто госпитализировал, скорая или врачи в приемном покое больницы ? 

Вас даже на машине к приемному отделению не пустят вы хоть это то понимаете или нет?

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Вас даже на машине к приемному отделению не пустят вы хоть это то понимаете или нет?

А ты забавный) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А то, конечно забавный , в отличии от вас действительно в больнице лежал.

Или вы ща задвините , что можно на своем автомобиле прям на территорию больницы заехать ? Ну давайте не стесняйтесь.

Аватар пользователя Yuku
Yuku(7 лет 1 месяц)

Можно. Лично проезжал в больницу на Костюшко и в детскую, на Авангардной (Санкт-Петербург). Подъезжал к КПП, говорил охраннику, что везу человека в приемный покой, плохо ему (в первый раз, знакомый руку сломал, второй - травма у ребенка), показывал пациента и пропускали.

Оба раза госпитализировали. Можно было и скорую вызвать, но, поскольку это были травмы и есть машина, то быстрее довезти самому.

Конечно, все зависит от города, главврача, охранника и докторов в приемном покое, всякое бывает, но если вы везете человека, которому РЕАЛЬНО плохо, то не принять вас там не могут. 

Одно время было правило, когда в приемный покой могла привезти только скорая. Если приехал сам, то там просто не имели права принять, так советовали прямо из регистратуры позвонить, вызвать скорую (зафиксировать вызов) и принимали пациента.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Поддержу. Оберон бредит. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да что ты говоришь, а ты в травму съездить не хочешь с переломом ?  И поседеть там  часок другой третий.

 сказочники блин.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

С переломом руки госпитализация , там что открытый перелом был?

Одно время было правило, когда в приемный покой могла привезти только скорая. Если приехал сам, то там просто не имели права принять, так советовали прямо из регистратуры позвонить, вызвать скорую (зафиксировать вызов) и принимали пациента.

Вот именно так , но я наверное все равно брежу.

И когда эту норму отменили не подсважите?

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Странная у вас скорая, конечно. У нас наоборот всегда стремятся забрать на госпитализацию - каждый раз приходится писать отказ.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Кто отказал в госпитализации? Странная какая-то скорая. В нашем городке скорая первое что делает - это везёт больного в стационар. 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Исходя из моего опыта взаимодействия с медициной один вывод я сделал категоричный и пользуюсь им неукоснительно: всю диагностику надо назначать и делать максимально быстро. Отсюда и решение: диагностику делаю платно, денег на это не жалею.

У жены ТС сложный случай с астмой/аллергией - полагаю, врач местной поликлиники вряд ли вам поможет, так как по протоколу он не даст вам направление на расширенную диагностику. Просто не имеет права искать то, не зная что.

И по поводу Крыма - пробуйте летом. Обязательно летом пробуйте. У моей знакомой сыну 5 лет: каждую осень и весну ребёнок задыхается страшно, поэтому на три недели выезжают на юг. Говорит, как только приезжают, то буквально через несколько часов происходит полный катарсис - из ребёнка выходит два килограмма зелёных соплей и он начинает радоваться жизни:)

пысы: моя жена плохо переносила беременность: токсикозила страшно. Переехали на дачу (4 км от МКАДа) -  как рукой сняло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Так к врачу в поликлинику пошла с направлением от ревматолога. Нужно подтвердить диагноз и поэтому необходимо дополнительное обследование и запись от невролога. В этим заболеванием обычно инвалидность оформляют. Как сказал ревматолог людей с таким диагнозом 2-3 человека на город-миллионник.

Аватар пользователя Виток
Виток(5 лет 6 месяцев)

Система здравоохранения успешно оптимизирована. Так что ваша история, к сожалению, весьма типична. Выдавливание населения в сторону платных услуг по всем фронтам набирает темп. 

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Да, за последнее время открылось куча частных клиник. Недавно жена зарегистрировалась в ЛК одной из популярных клиник в нашем городе - за последние 3 года отнесли туда 60 т.р. 
Хорошо у меня хотя бы ДМС от работодателя...

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 8 месяцев)

Должна быть система вневедомственного контроля, "по партийной линии".

Обязательно, на  Западе это масонские и парамасонские организации.

Иначе деградация.

Верните 5 статью конституции о руководящей и направляющей роли КПСС РПЦ

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Сейчас вернулся из поликлиники - это ад... Результаты теста ПЦР, который сдавали с супругой две недели назад не готовы до сих пор или же их потеряли. Все злые. С просьбой взять карточку медсестра рявкнула, что ей некогда (в поликлинике идёт ремонт и регистратуры пока нет), на этаже толпы людей. Чтобы закрыть больничный - очередь, люди уже как церберы, т.к. ждут с самого утра, очередь движется крайне медленно. Пришлось ретироваться без результата, т.к. у меня онлайн совещание. 
 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Астму (как и многие другие болезни) медицина лечить не  умеет. Она дает пшикалку, которая расширит бронхи и снимет приступ. И не ждите от врачей помощи, не могут они ничем помочь. надо пробовать самому. 

1. Чаще всего астма имеет аллергический характер, поэтому нужно сначала просто понаблюдать, что взывает приступы. Может быть домашняя пыль, тогда они будут преимущественно дома. Может быть пыльца растений, тогда они имеют сезонность и проявляются на свежем воздухе. И. т.д. Если определится аллерген или хотя б подозрение на него, то можно постараться его избегать.

2. Надо увеличивать эффективность дыхания. Тут проще всего - дыхательная гимнастика Бутейко, он ее и создал для лечения астмы, и вполне успешно с ней справлялся. И физическая (кардио) нагрузка. Постепенно, медленно прибавляя объемы. Только она увеличивает полезный объем легких. 

 

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Сейчас стоит под вопросом аутоиммунное заболевание. Если начать его лечить - по идее сразу начнётся облегчение и с астмой, т.к. у этого заболевания одним из основных симптомов астматик тяжелым течением, не поддающаяся традиционному лечению. В итоге несколько лет назад появилось лекарство (то ли европейское, то ли американское), инъекции которого кардинально улучшают состояние больного, вызывая стойкую ремиссию. Один укол стоит 80-100 т.р. Хорошо, что его внесли в список ЖВЛП и его можно получать бесплатно. Но для этого необходимо заключение ревматолога. А пока его получить не можем, т.к. не все обследования прошли.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В аутоимунные заболевания я пока не верю. Всерьез пока не разбирался, может быть, попробую, и не исключаю. что окажется такая же липа, как с инсулинорезистентностью при диабете: https://aftershock.news/?q=comment/9309502#comment-9309502 

Медикам подобные "теории" чрезвычайно выгодны: они сложные (легко голову заморочить), они винят во всем самого пациента (иммунитет у него взбесился) и позволяют слупить большие деньги за препараты (эффективность которых далеко не очевидна). 

А Бутейко простецкой дыхательной гимнастикой лечил астму еще 50 лет назад, и немало пациентов излечились полностью. Подумайте: то, что я написал, не мешает врачам, не принесет вреда, но требует некоторого упорства. Если хотите подробнее, тогда пишите в личку.

Аватар пользователя Вишнёвый
Вишнёвый(4 года 11 месяцев)

Что-то много упаднических комментов.

Надо вызвать счетомота, что бы разъяснил, как вы неправы и что у нас в медицине полный порядок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, инфомусор) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Моей жене тоже надо было к неврологу. Записались через интернет на через неделю, пришли, посидели в очереди минут тридцать и получили назначение на физиотерапию и уколы. ЧЯДНТ?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А разве к специалисты уже не терапевты направляют?

Хотя неделю ждать приема это реально не долго.

 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Терапевты направляют. Справедливости ради у моей жены было направление травматолога. Но я лично ходил и без всякого направления к тому же неврологу. 

Аватар пользователя Ves
Ves(3 года 8 месяцев)

ЧЯДНТ?

Обращаетесь не в ту поликлинику, что ТС? Может, вообще живёте в другом городе? smile1.gif

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Естественно в другом городе. Городов в России много. Поликлиник ещё больше. 

Аватар пользователя Ves
Ves(3 года 8 месяцев)

Значит, я правильно ответил на ваш вопрос. Могли бы сказать "спасибо" smile1.gif

Аватар пользователя Yuku
Yuku(7 лет 1 месяц)

А у вас только два состояния? Полный порядок и полный упадок?

Автор приводит свой, конкретный негативный пример, в ответ ему приводят массу позитивных. У меня лично есть примеры обоих типов. 

Это не говорит ни о чем. Недавно была статья, о том, что где-то скорая ехала на вызов сутки. Можно ли сделать сделать на основании такой статьи, что медицины в России нет и скорую вызывать бесполезно? То что одна скорая долго ехала или запись на прием к ревматологу в конкретном городе только через месяц - плохо. Но это не значит, что так везде. Или массу положительных случаев будем просто игнорировать? 

Лично мое мнение такое. В российской медицине много проблем, есть что улучшать и куда стремиться, но я бы не хотел возвращения в "прекрасную" медицину 90-х или начала 2000-х. Даже лет 10 назад было хуже, чем сейчас, особенно с врачами-специалистами.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Я больше скажу: и 35 лет назад было хуже чем сейчас. И не в глухой провинции, а во вполне себе полустоличном Ленинграде. И дело даже не в медицине, которая с тех пор сделал скачок.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

Но это не значит, что так везде. Или массу положительных случаев будем просто игнорировать? 

и не игнорируют. на первом регулярно Собянина показывают, там всё хорошо. а если чё, привлекут ещё специалистов из регионов

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Сочувствую, камрад! С волгоградской медициной знаком не понаслышке. И историй как Ваша уже несколько от знакомых. Будьте здоровы! Ибо больные мы, кроме врачей, никому не нужны. А теперь и врачам ужЕ.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Совпадает с моим взглядом.  Например, надо записаться на приём к врачу (поездка).  Она назначит анализ крови (другая поездка).   Затем надо поехать и забрать результат (третья поездка). Затем надо с результатами записываться обратно к врачу.  И для пенсионеров в Москве в очередной отменили бесплатные проездные, и за каждую поездку надо платить. 
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***

Страницы