Азера пишут, что Зангелан взяли. Фактически - это выход на границу с Арменией...
Ничего не понимаю...Армяне, что Карабах сливают??? Слишком быстро и почти без боя сдали юг Карабаха.
Из 5 районов, которые армяне предлагали азерам на обмен 3 уже захвачены (возвращены) азерами.....Чем ары торговать будут на переговорах?
Использованные источники:
Зангелан???
Комментарии
Ишакнадзор, это такое карабахское ГАИ.
Такими темпами до зимы управятся.
"Противник, неся большие потери в южном направлении (Худаферинское водохранилище), отступает, сообщает пресс-секретарь МО Армении Шушан Степанян.
«Мы предупреждали, что идете в ад», - написала Степанян.
Мдя, пора хачикам открывать сбор на лубриканты. Надо будет много. А вот оружия уже не надо, особенно с мушками, а то много проктологов понадобится, а это дороже чем лубриканты. Да-а-а....
Плохо что так быстро. У обоих тюркских вождей звезда во лбу так может загореться, что лишних дров наломают. Лучше конечно, чтобы как минимум до весны возились.
Через неделю ухудшится погода, азеры упрутся в перевалы, начнется ленивое бодание и торги
Когда все начиналось, я предсказал что ары будут больно огребаться от азеров.
Мне возражали - если тридцать лет назад, во время внутренней смуты и бардака, политического саботажв у азеров, ары не огребли, значит они величайшие воины, и сейчас они азеров плевквми разгонят.
Что-то не получается никак с этими могучими плевками.
Мне тоже доказывали, что будет как в прошлый раз, когда я говорил, что азербайджанцы теперича не те, что давеча.
Многие люди видят нынешнее через вчерашние очки.
Да собственно и давеча азеры могли поудачнее порамсить. Просто эта войнушка у них пришлась на момент борьбы за власть, Алиев свергал тогдашнего президента, был раскол и бардак, некоторые спецом сливали чтобы обострить внутреннюю ситуацию.
Никаких признаков боев на видео, похоже армянская армия героически отходит без боя.
Не отходят, а ведут наступление по обратному азимуту
Правильно говорить: отрицательное (альтернативное) нарастание наступления
Стратегия это такая.. к Севану заманивают..там у них главная засада заготовлена, на воде будут бить.
Дупами дразнят?
Судя по отсутствию гневных тирад со стороны ВСЕХ "старших товарищей", такая ситуевина (возможно, пока) устраивает всех.
Интересы армян, само собой, никого не волнуют.
Нас - точно устраивает.
1. Соросятник облажался и уронит авторитет у паствы.
2. Ставка на влияние и заступничество НАТО показательно провалилась.
3. Армения оказывается перед угрозой Азербайджана и Турции для уже непосредственно своей территории. И утратили все иллюзии по поводу своей боеспособности. Т.е. на коленки и бегом к ненавистным русским, выпрашивать покровительство со словами "мамой клянус, нечистый попутал да"
?! Нет.
1. Авторитет условных пашинянов - вообще значения не имеет. Это кукла - сольют негатив на неё, возьмут другую, свежую и прогрессивную.
2. Сейчас в армянском инфополе "проваливается" союз с Россией. Не надо меня ни в чём убеждать, армяне думают именно так.
3. После того, как Карабах будет просран (а он будут так или иначе просран), у Армении исчезают реальные причины для военного союза: риторика риторикой, но все же (включая армян) понимают, что реально туркам и азерам клочок земли между гор нафиг не нужен, а уж пресловутый геноцид - в член не вдулся. Никакого профита, даже морального с того нет, и армяне это понимают. То есть, национальная гордость у них будет, конечено, сильно отдавлена, но винить в этом будут русских, а реальной защиты от них больше не нужно: в блудняк с Карабахом их уже не вписать. Можно смело вести армению хоть в НАТО, хоть в ЕС, да куда угодно.
Как пример - см. Египет после поражения на Синае. Арабы не побежали к СССР за защитой (хотя СССР приложил давление и спас их от тотального разгрома), а наоборот - сменили патрона с криками "русское оружие плохо воевало!", со всеми экономическими последствиями - кидками по договорам и т.п.. Здесь будет нечто похожее.
А до конфликта росло влияние России в Армении или уменьшалось? В инфополе Армении Россия была недругом уже. Поэтому ситуация хуже не станет. Наоборот у России появляются рычаги воздействия. И у недовольных Пашиняном и его окружением появляется возможность перехватить иннициативу и контроль над ситуацией.
Она, конечно, станет хуже. В чём-то и лучше, конечно, - этот конфликт мешал нормально договариваться со всеми и строить нормальную экономическую интеграцию. Но в целом - хуже.
Рычаги как раз исчезают. Раньше можно было сказать "да идите все в пень, мы уходим" и оставить их наедине с весьма злыми азерами. Сейчас тот же уход оставит их с азерами довольными и сытыми. По национальной гордости потеря Карабаха, конечно, бьёт сильно, но реальную безопасность самой Армении слив Карабаха увеличивает.
Наоборот, реальную безопасность он резко снижает. Карабах был буфером, утягивал на себя проблемы. После него неизбежным к разрешению становится вопрос Нахичеваня. Причем для Алиева это личное.
А могут и Нахичевань слить. Просто чтоб два раза не вставать.
Не все так просто. Для ар в этом месте проходит "дорога жизни" в Иран.
Это не принимая во внимание то что у азеров, может быть претензии и уменьшатся, а вот у люто их обожающих турок - нет, наоборот возрастут.
Будет прикольно, если прям сейчас азеры попрут на Нахичевань еще до взятия Карабаха. Будет что-то вроде Польши-39.
Сейчас не попрут, сейчас там, в армянском коридоре, российские пограничники. Да, некоторые участки границы охраняют российские ПВ.
Все верно. Но только при потере Карабаха. В случае затягивания конфликта, появляются совсем другие варианты. А сейчас не те времена, когда можно заваливая трупами совершать стремительные наступления. Особенно в городах.
С этой точки зрения ЛДНР России тоже мешает.
1. В условиях ахтунга, когда толпа требует крови, куклу быстро раскрутить не получится. И в любом случае прецедент "Сорос за своих не вписывается" будет сидеть в мозгу у очередного.
2. РФ не имела и нк имеет никаких обязательств по Карабаху. Армения, кстати, тоже - они не признают Карабах. Совершенно не заботит что они там сейчас считают, когда яйки подзажмутся в тисках, чудесным образом резко забудут все чего сейчас считают.
3. Когда Карабах будет просран, сама собой встанет проблема коридора в вотчину Алиевых, в нахичеваньский анклав. И количество "неспровоцированных актов агрессии армян на границе с Азербайджаном" на которые "вооруженные силы Азербайджана дают адекватный ответ" вдруг "резко увеличится". И в памяти начнут вставать картинки начала прошлого века.
Побегут от России - ветер в покоцанный зад. Интересно только куда побегут, куда это они еще не бегали
1. А зачем сразу? Подождать пару лет - проблема, что ли? См. СЕрбию и Вучича. Например.
2. Как встанет, так и ляжет. Коридор можно получить а) военными методами (давайте прямо скажем - без шансов; если мы особенно говорим о долговременном и безопасном для цивилов решении); б) деньгами. Деньги азеры возьмут легко, и этот вопрос не является критичным.
Ну, собссно, это уже было на приходе Пашиняна видно, куда они побежали. Но если кто-то думает, что жертвы соросовских мозгомоек могут учиться на ошибках, он ничего не знает о мозгомойках. :) Вон, хохлы уже 6 лет перемогают, и дух перемог всё крепчает и крепчает... хоть топор уже вешай. Все страшные пугалки русских времён майдана перевыполнены с запасом. Научило это кого-то чему-то? Нет. Скорее, мнение скакунов всё более консолидируется.
Ничего не понял про коридор деньгами.
Азерам нужен коридор в Нахичевань, этот вопрос для Алиева принципиальнейший. Да и вообще для Азербайджана. Как и для Турции.
И сдать его ары не могут - там единственная дорога в Иран.
А что такое "коридор"? Свободное перемещение людей, грузов, товаров? Можно просто договориться. А поскольку у Пашиняна пока нет каких-то проблем слить что угодно (всё равно его уже выпользовали почти всего), а Сорос имеет ненулевое влияние и у контрагентов, договор вполне реален.
Коридор это гарантированный при любых условиях контроль. Коридор и транзит - разное.
А этого "при любых условиях" и сейчас нет. Там вся Армения из конца в конец - 15 минут лёту. Какие там гарантии контроля "в любых условиях"?
Кроме того, Вы исходите из того, что Пашинян вообще "за армян играет". Что ему близки интересы Армении при любых раскладах, и вот прям только через труп. А если нет, что он уже даже показал? Если он может сказать на публику "ну вот, нам твёрдо пообещали под гарантии России, США, ЕС"? А если реально твёрдно побещают и подпишут?
На Юго-Восток и Восток они не бегали. Предпочитали в Европу и далее в Америку.
////Как пример - см. Египет после поражения на Синае.//////
Вас обманули. На Синае Египет одержал полную победу над Израилем. Вернул Синай и получал долгие годы контрибуцию. То, что ее платили США, ничего не меняет. Полную победу Египта над Израилем "замаскировали" несколькими еврейскими танками на шоссе Суэц-Каир. Это было договорняком.
Если Россия, сейчас за них, впишется и всё порешает. Они за спиной, будут умирать со смеху - русских лохов развели.
Так что не надо тут, дуть в уши.
Кому она сдалась в НАТО и ЕС? Газ им реверсом через Иран гнать будут? Товары тоже в ЕС свои будут спихивать? Смешно.
НАТО и ЕС. Для коллекции. Никогда не знаешь, когда пригодится страна на периферии твоего противника...
Свою ценность армяне, конечно, преувеличивают раз этак в 700-900, :) но она не нулевая, в общем-то, она какая-то реально есть.
Так вопросы не решают.
И да, ценность не нулевая. Она отрицательная.
Мы и видим,как Грузию для коллекции туда взяли.
ЕС уже кряхтит от такой коллекции.
Думаю,попользуют Армению, и оставят догнивать. А мусульманские соседи позаботятся, чтобы процесс не затянулся.
Не получится из Армении новый Израиль, на что они,похоже,рассчитывают.
Эта ваша версия, это такая хитрожопая армянская замануха, типа - ой уйду я уйду и вы наплачетесь...))).
А по сути, как только Армения поскакала "на панель ЕС с Соросом". Так сразу и пришла расплата за этот шаг. Причем это будет "показательная порка", где ары всё сделали сами-сами и никто их за яйца не тянул.
Для России союзный договор с Арменией это традиционная историческая обуза. Которая сосет ресурсы, дотации, преференции, и от которой "как от козла молока".
Зачем нам в союзники эта нищая страна, без ресурсов, без технологий с неадекватным населением, в логистическом тупике, в окружении хронических недоброжелателей, которым они всем исторически нагадили. Причем ментальность у них сложная, стадная, с элементами наполеончиков, казнокрадов и взяточников..., т.е. для нас, их ассимиляция в РФ это дополнительные проблемы и расходы.
К счастью , сейчас Армения самостоятельно бросает "нашу сиську" и бежит в ЕС-США за другой, т.к. им кажется, что та сиська больше, но... это не сиська, и ары пока этого не знают.)))
А нам еще один бонус от этого шоу. Если ары всё просрут, то для всех лимитрофов СНГ будет понятно, как день, что как только уходит "российская крыша" и лимитроф начинает изменять России с Цивилизацией пидорасов, так всё сразу идет через жопу, что вообщем -то логично... И это такой яркий пример, что лучше и не придумаешь, как говориться лучше один раз увидеть , чем сто раз услышать.
И самое главное, теперь проблемы Армении , это проблемы у ЕС и США и всё это, на них свалилось в период большого бада-бума, когда лишних денег нет ....! Т.е. если после этого жизнь станет еще хуже, то это полная дискредитация "Цивилизации пидорасов".
И ещё, вход в НАТО и выход из ОДКБ и содружества, освобождает нас от скидок для Армении на энергоносители , от таможенных преференций и кредиты оружием и т.п. подачки... Вообщем сплошной гешефт.
Кст. , нам вообще не нужна база в Армении, она нужна только армянам , как гарантия их суверенитета. Наши базы в Сирии имеют лучшие параметры и по стратегическому положению, и по логистике, и по масштабам и т.п. возможностям. А ещё есть перспектива , что после 2023г. создать полномасштабную базу в Ираке(!!!) и даже в Катаре (??)
На контрасте с Сирией. Которая в РФ не плевала, и которую вытащили с самого дна дупы.
"Египет после поражения на Синае. Арабы не побежали к СССР за защитой". тогда очень Андропян постарался.
Ну давайте не делать вид, что египтяне в своей политике ничего не решали и так, были вежливы и "сидели мимо".
И потери Союза были ощутимы тоже. Фактически, СССР тогда проиграл прокси-войну.
В чём, кстати, радикальное отличие с карабахской ситуацией - Пашинян сукин сын, но не наш сукин сын.
Дык! Андропян и помог эту войну проиграть.
Абсолютно! Чтобы они волновали, нужно чтобы они пересекались или торговались. А армяне все в демократию и свободу играли, наивные бараны. Их Сорос за бесплатно отимел, как хохлов 6 лет назад. Где сорос, там потеря территорий.
А мне плевать на них. Какой смысл России вписываться за тех, кто отвечает плевками и неблагодарностью? Болгары, грузины, армяне, хохлы - кушайте свою дерьмократию и свободу от имущества полной ложкой, вы к этому стремились, вы все это сами наскакали. Теперь жрите.
Победы азеров не будет. Будет долгий и незатухающий конфликт с качелями туда-сюда.
Зато будет вкус предчувствия близкой победы..
Почему нет? Все шансы на стороне азеров: количественно и качественно их армия на голову выше карабахской, за спиной - Турция, а Армения даже боится в открытую вступить в драку на стороне Карабаха.
И если 30 лет вооружение было одинаковое, а количество ещё как-то компенсировалось боевым духом карабахцев (всё-таки реально свои дома защищали) и общей постсоветской инерцией (да нафиг нам эта война - и у азеров такое было, не только у русских в первой Чечне), то сейчас... Молодёжь из Карабаха поуезжала. Реально армяне добровольцами в Карабах вообще не рвутся. По вооружениям качественное отличие, даже если не было бы абсолютного количественного перевеса у азеров...
Теоретически, конечно, азеры могут просто остановиться в любой момент (официальная риторика - наступление как ответ на провокации: мол, наказали гадов, и по домам). Но вот нафига им?
Тем более, что даже время на стороне азеров: они могут и год воевать, если где-то наткнутся на нечто неприступное. И два. И пять лет вяло обстреливать. А армяне не могут - под обстрелами можно сидеть в окопах и подвалах, но нельзя жить.
Война это деньги, деньги и еще раз деньги. Война помогла отвлечь внимание азеров от ухудшения экономики и укрепила позицию Алиева. Через 3-4 года войны денег станет меньше, а если нефть не подорожает, то совсем не станет. Без денег война остановится и станет вялотекущим конфликтом, который будет всех раздражать. Всем нравятся быстрые победы и никому долгие изматывающие военные действия с трупами и ухудшением уровня жизни.
Какая война - такие и деньги. Вялотекущий конфликт - это не только отсутствие побед, это ещё и низкие расходы на него. Но что могут позволить себе азеры - не могут армяне в Карабахе. Одно и то же число людей и та же сумма денег для Карабаха (+Армения) и Азербайджана смотрятся по-разному. И стреляют-то - по Карабазху и в Карабахе. Азеры могут это делать долго. Армяне - нет.
Страницы