У нас горячо. Или новости здоровья из Иркутска

Аватар пользователя Emp_IL

Нечто под названием "вторая волна" вызывало прежде скепсис. Отчасти ввиду наблюдений  как погодные условия и инсоляция (влияющие по словам экспертов на распространение коронавируса)  вели себя непредсказуемо в разных странах - к примеру жаркие и солнечные Индия и  Бразилия отличились по самое, это самое "немогу". Отчасти от того что у нас в Иркутской области не было какой-то сильно заметной волны заболевших. И потому неясно было, что случится осенью у нас  в России. Вроде бы ситуация ковидом вроде бы шла на спад (об этом готовлю отдельный материал), но последние дни вызывают опасения, что что-то пошло не так. Притом есть вопрос с ковидом и не только с ним. 

Получилось что жёсткий масочный режим внедрённый в области (ну в Иркутске точно) с 12 октября у нас скорее  спровоцирован довольно резким ростом заболеваний  ковидом в Иркутской области и по стране в целом. Смотрим по статистике Роспотребнадзора. 

Исходя из публикуемых на даты за последние две недели чисел заболевших в Иркутской области видим такой "прогресс"(выходные не учитываются, подсчёт начат с весны):

5 октября 2020 19686 человек

6 октября 2020 19810 человек или +124

7 октября 2020 19946 человек или +136

8 октября 2020 20092 человек или +146

9 октября 2020 20247 человек или +155

12 октября 2020 20739 человек или +492 (за три дня)

13 октября 2020 20918 человек или +179

14 октября 2020 21101 человек или + 183

15 октября 2020 21281 человек или +180

16 октября 2020 21468 человек или +188

Вроде бы не ужас-ужас - подобные цифры мы ранее видели. Вызывают опасения динамика так и другие сопутствующие моменты.

1. Вокруг всё шире список тех кто заболел и кого знаю лично.  У одного коллеги "коронованы" оказались все. Он, жена и обе маленькие дочки. И другие родственники, которых у него негусто. На работе мандраж у коллег - а не успел ли он заболевший с понедельника заразить в четверг-пятницу? И с проверкой сложности. 

2. Очень много людей внезапно оказались с высокой температурой.  Родители в пятницу 16 октября  попытались записаться к специалисту, но дозвонившись с немалым трудом  в районе обеда услышали жалобу регистратора, что с утра позвонила примерно сотня человек с температурой. И это одна из поликлиник города. ОРВИ это начался  сезон или ковид нанёс масштабный удар - неясно.

3. Анализы мазков делаются 2-4 суток. Так много приходится делать. Раньше на следующий день бывало.

4. По неподтверждённым сведениям (но информированного источника!) число заболевших реально больше чем озвученное выше. Или там официальные подтверждения считают от госпитализаций теперь или "бессимптомников" вычитают. В общем впечатляющее число. Озвучивать не стану. Потом, если что, "всплывёт".   Кстати на фоне этого может оказаться что маски не сработали НИКАК. Потому что цифры заболевших не изменятся. А рост превысит 300. Что будет свидетельствовать о "работе" с цифрами в эти дни ибо маски эффект ОБЯЗАНЫ дать, отличный от нуля. На данный момент с учётом стандартного периода инкубации показателями достоверности  станут цифры заболевших на неделе начиная с 19 октября.

5. Дешёвые маски из указанного камрадом "Абсолют" исчезли.  Есть, к примеру,    от 10 до 13,5 руб/штука. И многоразовые по 80 руб.

В общем остаётся только поучаствовать в формировании популяционного иммунитета. У жены уже... при отрицательных мазках есть антитела. Я же похвастаться ими не могу - хотя проблемы схожие были почти синхронно. Впрочем понятно где у меня слабое место - там эта штука и попытается бить. Между прочим у всех так. И не факт что пропадает запах. Зато у части вполне себе жёсткий понос. С температурой - она может быть и ... пониженной!  

В общем желаю всем вести себя осторожнее с контактами и защищаться по мере возможностей. А если случится - то переболеть легко. Просто слушайте своё тело и оно подскажет что что-то не так.  Раньше чем вылезут симптомы...

 

ЗЫ

У нас пошла попытка компенсировать предыдущие сокращения в медицине. Вербуют добровольцев чтобы врачей к больным возить. Топливо обещают оплатить.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

1. Да чиновники сняли с себя ответственность и переложили ее на народ. 

2. При чем здесь медики и меры эпидемиологического характера?

3. Так я как раз и разбирал указы губернатора Иркутской области. Масочный режим в ИО до октября даже не требовал ношения самих масок, а с октября предлагает носить маски (в рекомендательном режиме). Поэтому юридически обязывающих указов недостаточно.

4. Я очень подробно знаю, какие меры принимаются в крупных компаниях, в т.ч. конкретно и про ИНК (знаю многих людей там работающих, знаю как устроены вахтовые городки). Обсерваторы нужно было открывать в марте (это настолько очевидно), причем по всей Иркутской области всего несколько компаний, где такое требовалось, и это компании значимого для страны масштаба, так что ради них можно было ввести индивидуальные мероприятия. А если бы те же ИНК озаботились организацией нормальных условий в своих вахтовых поселках, то и условия и сроки обсервации можно было бы существенно сократить.

5. Для безграмотных оленей повторяю в 10 раз. Маска работает только в чистом помещении. Глупые люди не понимают, что на процесс нужно смотреть не в статике, а в динамике, поэтому как олени повторяют глупость за глупостью. Вначале нужно разобраться как работает маска, каков же физический принцип ее действия.

Маска частично фильтрует, а частично пропускает. То, что фильтруется, то накапливается. Как накопитель маска далеко не беспредельна, все ранее накопленное постепенно выходит наружу (именно по этой причине 2 часа - это предельный, а не оптимальный срок использования масок). Если человек чихнет в маске, то маска такой напор воздуха профильтровать неспособна, поэтому большая часть воздуха пройдет мимо маски, да это умешьшает радиус разлета, зато увеличивает концентрацию в близи зараженного, а чих через грязную маску только усугубляет ситуацию. Если отсутствует вентиляция (внешний поток воздуха), то со временем концентрация вирусов в воздухе станет настолько высокой, что маска на здоровом уже ни на что не будет влиять, т.к. предельную для конкретного человека концентрацию (определяемую иммунитетом человека) он вдохнет достаточно быстро.

Даже FFP3 на 100% не фильтрует вдыхаемый воздух, а обычная медицинская маска имеет достаточно слабый уровень фильтрации. А респираторы с клапанами не фильтруют выдыхаемый воздух. Поэтому сфера применения респираторов достаточно узкая, и ни как не зависит от того, что же продается на Фортуне.

Поэтому:

  • в хорошо проветриваемом помещении, если больной и здоровый в маске (правильно одетой), то вероятность заражения снижается почти до нуля, если нет совсем близких контактов.
  • в хорошо проветриваемом помещении, если люди без масок, то вероятность заражения обратно пропорциональна расстоянию между людьми, также сильно зависит от пересечения направления дыхания. При достаточном расстоянии, то вероятность заражения также почти нулевая.
  • в плохо проветриваемом помещении, если люди там находятся достаточно долго, то эффект масок стремиться к нулю, т.е. вероятность заражения определяется только иммунитетом человека (при отсутствии специфического иммунитета, вероятность заражения определяется индивидуальной величиной предельной концентрации вирусов).
  • в плохо проветриваемом помещении маски спасают только, если люди там находятся очень мало времени.

6. В Иркутске в самом начале чего-то пытались проверять, но очень быстро все забили. С октября пытаются нагнуть предприятия, но нагибают за сугубо формальную сторону. По сути не проблему пытаются решить, а найти тех, на кого можно формально свалить вину.

В противовес государственным властям, в ряде предприятий, особенно крупных, вводятся не рекомендательные меры, а обязательные, где за нарушение этих правил (точно также как и за нарушение ТБ) урезают премии, а могут даже уволить. Соответственно можно наглядно сравнить эффективность рекомендательных и обязательных мер.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

1. И что? как-то легче жить стало?

2. Потому что одно следует из другого, если ты до сих пор не понял.

3. Если для тебя ЛИЧНО, указов губера - недостаточно, можешь не носить, что потом с тобой произойдёт - твоя ответственность. Плохо быть дубовым, но если хочется,то можно.

4. Херню пишешь. Ничего ты не знаешь. От слова СОВСЕМ. Или ты бот издалека?

5. Опять фигню, Лёша, написал.

6.Я всё это точно так же вижу, так что не пиши мне тут фигни.

 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

1. И?

2. Нет не следует. Подучись вначале.

3. Если ты не читаешь указы губернатора и подзаконные акты, на которые он ссылается, то это твои проблемы. Нынче мода не читать документы, а только додумывать, что же в них написано. Это уже какая-то религия.

4. Я знаю больше тебя, т.к. знаю про многие предприятия, а не только про твое ИНК. Ты же ничего конкретного не написал. Только свои фобии и эмоции выдаешь.

5. Ты признался в своей безграмотности - бывает. А дальше фобии переходящие в религиозную сферу.

6. Ты это к чему? Ты на форуме, а не в личной почте.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

В добавок про ИНК. Контора вроде бы не самая бедная, а условия труда даже в новом офисе На Окт.Революции достаточно кучные. На одного человека мало свободного пространства. Чтобы к кому-то пройти, идешь мимо всех остальных. С таким подходом будут всплески больных даже при обычных ОРВИ.

Вот у меня на работе, на одно мое рабочее место 20 кв.м. По нашему отделу в среднем 10-20 кв.м на одного человека. Это не считая коридора между комнатами. Бывали времена, когда на одного приходилось 5-7 кв.м, но от такого старались уходить, т.к. снижает общую работоспособность (начинают друг другу мешать). В комнате у нас открыто окно, мы его и зимой полностью не закрываем (так было всегда, как поставили пластиковые окна, старые деревянные сами обеспечивали хорошую вентиляцию). В туалетах окна тоже обычно открыты. В результате такого нашего подхода, во все предыдущие годы, в периоды всплеска ОРВИ/гриппов у нас на работе таких всплесков не было. И сейчас нет, отдельные сотрудники коллектива на несколько сот человек вроде бы как болеют, но о заражении коллег друг от друга я пока ничего не слышал (такое четко видно из предписаний руководства).

Поэтому я на многолетней практике имею подтверждение тому, о чем я говорю, о чем я знаю из достаточно хорошего понимания физики процессов (т.к. этой физикой процессов занимаемся на профессиональной основе). Поэтому есть четкая зависимость заболеваемости от кучности рабочих мест и условий вентиляции помещений, где все сделано правильно, там все хорошо. Где неправильно, там идут всплески.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 3 дня)

4. Эффективным средством борьбы с вирусными инфекциями является хорошая вентиляция или проветриваемость помещений,

Если бы это когда-то реализовали, то жертв лихорадки CoViD-19 было бы в разы больше. Гипоксия наше всё. Закупориться дома в наиболее угрожаемый период - единственная действенная помощь от государства которая могла помочь и помогла.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Про субъективные оценки ситуации.

По официальной информации (https://irkobl.ru/sites/apparat/news/1050858/?type=special) имеем следующее:

1. Каждый день в Иркутской области делается от 4,5 до 6,5 тысяч тестов на COVID-19 - это 251 человек на 100 тысяч. То есть 1 тест на 400 человек. Тут нужно отметить, что кому-то тесты делаются регулярно. Кому-то тесты делаются повторно. Поэтому для обычных людей - это не чаще, чем 1 тест на 1000 человек.

В период, когда с одной стороны нагнетается паника, а с другой стороны пришла пора традиционных для осени ОРВИ (на начальной стадии признаки короны идентичны признакам любой другой ОРВИ), то закономерным явлением будет дефицит этих самых тестов. Причем сам по себе дефицит ни на что не указывает. 

2. В среднем на одного терапевта в РФ приходится около 1000 человек. Но терапевты не только в поликлиниках, и не только в качестве участковых терапевтов. Поэтому на одного участкового терапевта в поликлинике приходится куда больше людей, это просто статистические данные. Поэтому в период всплеска ОРВИ (не важно корона-ли или что-то иное), то терапевты, в принципе, неспособны обслужить каждого, кто имеет ОРВИ или какое-то другое заболевание. Бюрократизация только усугубила этот процесс, т.к. теперь нужно обязательно заполнять бумажки (в т.ч. в электронном виде).

Для обычных ОРВИ основная задача терапевта была только ради выписывания/закрытия больничного. Кому это было не нужно, те банально с ОРВИ никогда и не ходил в поликлинику (например, я за справкой ходил только к педиатрам, когда учился в школе). Поэтому в прошлые года система со скрипом, но справлялась. Но даже тогда, без очереди попасть к терапевту было сложно даже летом, а в период всплеска ОРВИ очереди были всегда.

3. Система скорой помощи вообще никогда не была рассчитана на работу с больными ОРВИ. Число бригад исчисляется десятками, т.е. в лучшем случае одна бригада на 10 тыс. человек, а реально даже меньше. Поэтому на всплески ОРВИ система скорой помощи вообще никогда не была рассчитана.

Сейчас на систему скорой помощи возложили какие-то несвойственные им задачи. Так и не была реализована система быстрой сдачи коронавирусных больных при подъезде машины к ковидной больнице. В результате имеющиеся бригады существенную часть времени просто бездействуют, но при этом и не отдыхают.

4. Что касается КТ. На всю область всего 52 аппарата, в т.ч. 11 веденных в 2020 году. Это один аппарат на 40 тыс. человек. Если с помощью КТ диагностировать степень тяжести ОРВИ, то неизбежно будут очереди.

В период, когда с одной стороны нагнетается паника, а с другой стороны пришла пора традиционных для осени ОРВИ (на начальной стадии признаки короны идентичны признакам любой другой ОРВИ), то закономерным явлением будет дефицит этих самых КТ. Причем сам по себе дефицит ни на что не указывает. 

5. Важно понимать, что ОРВИ в целом, и ковид в частности вообще не умеют лечить. Это против бактерий работают антибиотики, а против вирусов подобных по эффективности препаратов просто нет. Поэтому лечение того же ковида хоть дома, хоть в больнице будет примерно одинаковым. А в условиях реальной перегрузки терапевтов, оно и будет одинаковым, т.к. времени разбираться с нюансами у врачей просто нет. С особо тяжелыми наверное пытаются работать индивидуально, но тут уже скорее поздно.

Да есть крайне тяжелые пациенты, кому-то нужен кислород, кому то уже ИВЛ, кому-то еще какая-то специфическая реанимационная помощь. Но если взять всех остальных заразившихся ковидом, то лечение у всех одинаковое, за исключением лечения хронических заболеваний, имевших место и до ковида.

Поэтому как раз бы и имело место широкая сеть ковидных больниц, где просто есть койка и свежий воздух, санузлы, питание и общее наблюдение. Смысл выдернуть инфицированных из и так стесненных условий городских квартир. Вот лежит больной дома, он сам или проживающие с ним домочадцы будут ходить в продуктовые магазины, в аптеки, выносить мусор, по другому выжить в квартире невозможно. А значит заразу будут разносить по подъезду, по магазину и т.п. А вопросы вентиляции не решены со всеми вытекающими последствиями.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

А у нас знакомую скорая предложила госпитализировать ...в больницу одного из райцентров, ибо в нашем областном центре МЕСТ НЕТ.

никакой эпидемии нет, ничего не происходит (с).

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Не удивили. С августа, емнип, больних в г.Иркутске размещали не в инфекционке и не в областной, а везли в Ангарск, благо он не далеко.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

ясно. значит, всюду похожая картина.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Даже райбольницы по Александровскому тракту участвовали... 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Мы уже находились в зоне дефицита ковид-коек и смело лезем туда опять...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Потому, что действует формальный бюрократический подход, где смешаны в одну кучу кони и люди, т.к. формальные требования были написаны для нормальной ситуации. А сейчас по сути действует режим подобный ЧС, соответственно и требования должны быть упрощенными для временных решений.

В зависимости от тяжести болезни, можно без проблем создать хоть 10 видов ковидных коек. Самые тяжелые - это реанимация с ИВЛ. Самые легкие - это просто койка с тумбочкой, где периодически мерят температуру, кислород в крови, кому-то дополнительно давление и прочее, централизованно раздают лекарства и т.п.. По вызову может прийти врач, в т.ч. провести экстренную терапию, и это одна из главных функций таких коек (снижение времени реализации экстренной помощи при ее необходимости). Легкие койки легко разместить в каких угодно помещениях, в т.ч. в гостиницах и общежитиях, в экспоцентрах, в закрытых спортивных учреждениях, санаториях и т.п. То есть легко набрать любое количество.

Основной смысл - это разделить потоки людей и не создавать кучность. В период всплеска обычных ОРВИ по одним только симптомам разделить потоки людей сложно. А сейчас эти потоки смешиваются. Народ кучкуется в поликлиниках, в местах, где сдают анализы ПЦР, где делают КТ. Если кто, еще не больной ковидом, но имеющий симптомы иного заболевания, окажется в таких местах, то гарантированно там в добавок подцепит и ковид. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Я щас не в Новосибирске, возникает впечатение что там:
1) больницы переполнены , кладут только при поражении более 70% легких, остальные больные считаются несложными и отправляются домой на самоизоляцию
2) на предприятиях максимально распихивают работников на удалённую работу , очевидно что капиталист это делает что бы все не слегли одномоментно.
3) предпринимаются усилия по приукрашиванию статистики
===================
Как и обещали, вирус осенью попёр. Традиционная осенняя жатва. То грипп, то теперь это.

так что ждём-с вакцинацию, вроде пора уже. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вакцина может ослабить проблему но не решить. Есть ряд причин по которым она почти не сработает.

Страницы