Подруга дочери (учились вместе в МГУ), ежегодно болеет ангиной в октябре. Такая родная, абсолютно понятная и известная ангина.
Обращается к врачу по поводу очередной ангины. Тот ей предписывает пройти тест на коронавирус. Она проходит, результат положительный. Симптомов ковида нет, есть ангина.
И ее кладут в больницу с ангиной(!). Теперь она лежит в палате с другой больной, возможно, и ковидом, женщиной.
Вопрос: ТБМ?
Больница заполняется, девочка с высокой вероятностью таки реально заразится в больнице (инфекционная нагрузка там однозначно выше), статистика коронавируса - растет. И если она там заболеет ковидом и таки, ТБМ, умрет, то, ТБМ, коронабесы скажут: вот видишь, какой опасный этот коронавирус. ТБМ???
История реальная, моя дочь - реальная, ее подруга - реальная. Давность получения информации - 27 минут назад.
Комментарии
Как же не влияет? Я выше написал, как влияет. Это не я придумал, врачи пишут.
Мало кто из врачей понимает что такое ПЦР. И про 30% - тоже никто не доказал. В конце концов 70 больше 30. Странно рассуждать о том, что скорее всего вируса/заражения вирусом нет, если вероятность что таковое есть более чем в 2 раза выше (на самом деле более чем в 2 раза).
ПС. Это как если бы при укусе бешенной собаки риск заражения был 70% - вы бы сомневались - стоит ли делать прививку - ведь целых 30% что заражения не будет...
В свете сказанного после 30% - непонятно вообще, что мерит ПЦР-тест. Наличие кусочка РНК, это да. Но что это означает?
Вы придаёте слишком большое значение цифре 30%.
В данном конкретном случае эту цифру я использовал как указание на место, после которого идет качественно иная аргументация.
Вы опираетесь на 30%. С чего такая уверенность? 15000 человек в день - быстрый рост - эпидемия на подъёме - за счёт дохлых вирусов и их частей? Вы опираетесь на меньшую вероятность, да ещё в неудачное время.
Еще раз, ПЦР тест не дает оснований для заявлений, что выявлен живой вирус, активный вирус, часть вируса. Это не выявляется ПЦР-тестом. ПЦР-тест показывает, что заданный кусок РНК обнаружен. И что?
Кроме того, известно, что, как минимум, первые ПЦР-тесты от Вектора не были созданы на основании изолята вируса и не имели в своем составе дополнительного проверочного механизма из натурального вируса, который должен был переживать те же амплификации, что и РНК из исследуемого биоматериала и свидетельствовать о том, что процедура амплификации прошла корректно. Об этом написано здесь.
И я не слышал о том, чтобы в этом аспекте ПЦР-тесты менялись.
Самое удивительное в том, что позавчера я смотрел ролик какого-то англоязычного конспиролога, который говорит о том, что у них там на Западе тоже не работают с изолятом вируса. Он конечно, конспиролог-конспиролог, но дыма без огня не бывает
чувачок делает вид что не понимает , что 30% ошибок это ошибки когда у заражённого тест не всегда выявляет вирус , но если тест показал вирус , то это 100% что пациент заражён .
Тест не показывает наличие вируса, показывает наличие участка его РНК. Участок - не целое. Это может быть мертвый участок, неактивный и т.п.
Поэтому ни о каких 100% говорить нельзя.
Формально вы правы. По факту - придираетесь.
Ну объясните, почему я прав, но придираюсь? Почему моя правота формальна? Объясните
какой бред...То есть сифилисный,то при сношении с сифилитиком "сильнее" заразится?
А больной с оспой "сильнее" заражается при контакте с оспенными...
А больной гриппом "сильнее" болеет после контакта с гриппозными...
ага?
Вот на этой стадии уже могу Вам написать: читайте побольше
Ага, сам диагноз поставил, сам назначил лечение, молодец. Где гарантии, что в этот раз ангина не вызвана ковид? А в целом согласен, нефиг таких класть в больничку, вот когда 40-50% легких будет поражено, тогда можно и подумать, потому что тут люди с ковидом и аналогичным поражением легких не могут попасть на стационар.
Да чего вы тут спорите: есть вирус, нет вируса?! Сейчас Трампа переизберут, потом, вскорости, отменят наличные, и этот чудо-вирус сам по себе рассосется. Еще пару недель потерпите.
согласен)
Как Вас называть (характеристику в настройках аккаунта) через пару недель после выборов в США если прогноз не сбудется? Балабол?
С ангиной тоже госпитализируют. Сам пару раз лежал, а однажды после двух суток госпитализации ещё и дизентерию нашли. Вот как бывает. А тест на ковид.. вы же знаете, что точность не 100%.
Ну и ещё, уныние, это один из смертных грехов. Так что внушайте больным, что вы точно знаете (узнавали по секрету) - все будет хорошо.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну и дура. Каждый год болеет и не знает, чем и как ангину лечить?
Это точно. Люди, кто часто болеет ангиной, должен уже предчувствовать самое начало и принимать меры. Даже профилактика не лишняя. Но ленивые же, особенно молодёжь, хрен заставишь полоскать горло хотя бы шалфеем. А вообще надо просто подбирать полоскание, т.к. кому шалфей, кому зверобой, кому тысячелистник или ромашка, а кому просто соль и сода.. и т.п.
А потом психуют, особенно сейчас, когда ковид-эпопея, заболела голова и и всё - капец мне... А всего-то навсего близорукость и долгое сидение перед смартфоном, блох там рассматривать, когда рядом комп и моник на 24 дюйма.
+5!
Даже не верится. Сейчас отправляют домой с КТ-1 (пневмония <25%) без оглядки на температуру. Что бы направили в больницу это надо громко скандалить.
Человек услышал сплетню даже не от первого лица, не зная какой тест ей делали, не зная клиники, не зная какие результаты и какие обследования были назначены, накидывает на вентилятор, ставя под вопрос компетенцию врачей. И весь свой наброс обосновывает только тем что по плану у девочки должна была быть ангина в октябре!
А по-моему, тупой болван это Вы. Разберем?
Прошу прощения, погорячился. Насчёт наброса претензий нету?
А это включено в то, что болван - это Вы.
Вы не пока, как пейсатель, опровергли ДБЛ ТБМ.
в шредер
Везде по разному. Не нужно обобщать.
Подтверждаю. У дочки КТ степень 15-20% одного из легких. 3 раза вызывали врача на дом..3 разных врача... Все хором..Это не ковид. Симптомы не такие ))))) тест не делали. Счас уже все нормально...Как окончательно вылечится, попробуем сдать тест на антитела...И товарищ, что лежит дома с 80% пострадавших легких по первоначальному КТ, идёт на поправку )) Делали вчера повторное КТ всего 20% )) Лечился дома. Вместе с женой. Сегодня в городе была ВКС..зам по соцвопросам Кожухова Е. Н. раздолбала глав врачей поликлиник ростовских. Все обращения что приходят по горячей линии оказывается докладывается как главе так и ей. Ну и вроде как поступил звонок от гражданина что он 3 дня не может вызвать врача на дом. Соответственно пнули поликлинику, Те доложились что все отработали. Ну она перезвонила гражданину и оказалось что никто так и не пришел. Она пообещала массу проблем тем кто ее будет обманывать.... ездила по поликлиникам города. В регистратурах трубки у всех телефонов сняты и лежат рядом )) Чтоб не дозвонились..Ну и за это высказала им. У нас теперь все звонят на скорую так как хрен дозвонишься поликлиникам..Теперь воскресенье идут по вызовам Часть автопарка администрации города отдали под поликлиники, чтоб врачей возили...Скорая перегружена сильно, очень. И по загрузке больницы уже подошли к критическому уровню. несколько раз повторилось что ситуация катастрофическая. пытаются привлечь для КТ частников, но там трудности как с оплатой так и с безопасностью..... Проблема в больницах ещё в том что например на 500 койко мест есть 200-250 точек кислорода...Ну не закладывали что почти все 500 больных будут тяжелыми которым требуется кислород. Там медики уже чуть ли не тройники ставят. но не всем подходит. Многим требуется большое давление....Тут вопрос уже не стоит есть нет ковида. Просто сейчас очень много в больницах именно тяжелых! Кому требуется кислород....А ещё у нас похолодает на следующей недели..порет грипп и ОРВИ..так что боремся дальше.
Блин, что за бред? Вообще не понимаю, нахрена этот наброс? Если автор эту историю не сочинил, у женщины - ковид. Ее положили в больницу. Всё. Что еще надо?
Мне кажется, что Вам не стоит задаваться этим вопросом. Вам все ясно же, зачем усложнять))
Да всякому нормальному человеку ясно.
))
"И если она там заболеет ковидом и таки, ТБМ, умрет..."
Вас совсем не смущает что у неё УЖЕ ковид? По вашим же собственным словам. Вы хотели сказать, что это ваша дочь заразит ту женщину и та женщина умрёт?
Из того, что я знаю - ровно столько же, сколько и Вы, - невозможно говорить, что у нее COVID-19 - как болезнь, а не как наличие вируса в организме. Но даже и про наличие вируса по результатам ПЦР-теста говорить нельзя. В обсуждении с micro мы это разобрали.
Речь идет о подруге моей дочери, и я опасаюсь, что вирусная нагрузка превысит защитные силы ее организма в больнице. Чего она могла бы избежать, если бы лечила ангину дома.
Если она не облизывала перед тестом кнопки в лифте и другие заражённые поверхности то вирус в организме может быть только причине его размножения там, а это уже инфицирование, а значит болезнь, протекание которой зависит от многих факторов.
Я надеюсь, Вы не считаете, что врачи в больницах заражались и умирали от облизывания кнопок, а не как раз от повышенной вирусной нагрузки на организм;
Мой приятель, к.б.н., рассказывал, что девочка-ветеринар умерла в течение суток после того, как обследуемый больной тюлень чихнул ей в лицо, а она была без защиты. В больнице вирусная нагрузка (количество вирусов на организм) иная
.О господи...Какая дремучесть.Болезнь это и есть инфекционное ЗАБОЛЕВАНИЕ ВЫЗВАННОЕ НАЛИЧИЕМ ВИРУСА КОВИД 19 в организме.Просто протекает заболевание в различных степенях тяжести в зависимости от иммунитета человека.
коронавирусная инфекция 2019-nCoV[2][3] — потенциально тяжёлая[⇨] острая респираторная инфекция, вызываемая коронавирусом SARS-CoV-2 (2019-nCoV)[4]. Представляет собой опасное заболевание[3], которое может протекать как в форме острой респираторной вирусной инфекции лёгкого течения[5][6], так и в тяжёлой форме[
Ничем людям не угодить.
Одни никак не могут попасть с ковидом в больницы. Жалуются, что оставили умирать.
Другие попали. Жалуются, на ... зачем положили. Видимо, у соседей по палате какой-то другой ковид.
Третьи попали. Но ... ковида не существует, это другое, а врачи-убийцы сами не знают, от чего лечить.
На основании частных случаев делаются глобальные выводы. Ну что ж, почему бы и мне не сделать столь же глобальный вывод. Известных мне случаев болезни достаточно. Всех положили сразу, одних вылечили, других ещё лечат. Диссидентов среди них не нашлось. Зачем мне тогда доверять рассказчикам про подобные вышеприведенным ситуации?
Я специально для Вас в заголовке написал: история в качестве реплики к обсуждению. На уровне глобальных выводов оперируете Вы, а я из деревни приехал, я на детальки внимание обращаю, не более того. Если вы перечитаете исходный пост внимательно, уверен, Вы убедитесь в этом сами, без моей помощи.
Зачем ОБС пересказ ДБЛ ТБМ на Пульсе?
Слушайте, что Вы все представляетесь без перерыва? Все уже поняли, кто Вы есть. Я рассказ не только Вам адресовал.
По сути вопроса, за исключением Вашего самоназвания, теги почитайте. Может, дойдет.
Ну ковыдра молодым не угрожает вроде. Вы уж отпишитесь, если я окажусь неправ. Истерика на ровном месте ИМХО. Тут если что и угрожает, то ангина.
Насколько я понимаю, любые инфекции опасны тогда, когда организм чем-то ослаблен и не может эффективно сопротивляться. А такое бывает в любом возрасте.
ангина сама по себе не бывает сезонной .
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Молодой был, глупый. Зимой сливал бензин через шланг-прополоскал горло . Через день вызвали врача, ибо я уже не мог рот закрыть и темпер за 40.Он меня сразу в бокс карантина с подозрением на скарлатину. Там тоже со мной кто-то лежал.Лечение-три укола гентамицина с сульфадиметоксином и капельница с димедролом в день.На третий день стало сильно легче и из карантина перевели в палату, а вскоре и вовседома.
Диагноз-фолликулярная ангина с некрозом.
Вот тебе и *родная* ангина.Запросто можно умереть и уже пофигу, с кем там в карантине лежать.
У меня тоже все начиналось с "ангины" потом все остальные симтомы Ковида подтянулись. Еще до того, как попал в больницу имел почти все известные симптомы, в том числе редко встречающиеся. Боль в горле - это один из симптомов Ковида ничего в этом странного нет.
Страницы