Карабах и все, все, все.

Аватар пользователя severo-vostok

Доброго времени суток камрады. Мы вторую неделю «обсасываем» тему событий в Карабахе и мне вдруг надоело растекаться интернетной мысью по древу чата, поэтому подумалось собрать все это во взаимосвязанную кучку. Я старый по-читатель АШ, но новый по-писАтель, поэтому пинайте не сильно, указывайте на ошибки, кривое оформление и прочая. Заранее спасибо.

Армения. Для начала исторический аспект. Люди говорят, что армяне захапали землю вокруг Карабаха, а теперь проявляют жадность (да это слово) и не гибкость в вопросе компромиссного раздела спорной территории с азербайджанскими турками. Стоит напомнить, что исторически все земли вокруг - это земли Армении. Даже если не рассматривать максимальные расширения Армении при Тигране 2, Ашоте Железном и кто у них там еще из великих, там все равно «куда ни плюнь» - везде «армянские Косовы». А их взаимоотношения с турками можно описать примерно так: армян гнобили и сгоняли с их земли 1000 лет, а последние 150 лет еще и конкретно геноцидят.

Так что их можно понять в том, что в коем-то веке независимая Армения отбила какие-то территории и есть сильное лобби националистов требующих «не отдавать ни пяди священной земли предков». Равно как и ожесточение в этом вопросе и непримиримость.

Однако, как известно, политика – это искусство возможного. Одинокая маленькая Армения не в состоянии бодаться не только с окружающим турецким миром (и мусульманским то же), но, на данном историческом этапе, и с небольшим, но многолюдным и пока еще зажиточным Азербайджаном. Поэтому, даже чтобы отбиваться и сохранить исходную территорию, им нужен сильный, регионального, а лучше мирового уровня покровитель, не говоря уже про то, чтобы чего-то там «реконкистить» по соседям. Для «реконкистить» нужно чтобы еще и геополитические звезды стали в особо редкое сочетание, когда рассыпается дестабилизированный соперник (в идеале, разумеется, Турция и священные для армян гора Арарат, оз. Ван и другие «временно оккупированные территории» вернулись бы на родину). А из таковых покровителей в регионе только Иран и Россия, плюс присутствующий везде «Глобальный Хихимон». У Ирана свои проблемы ему не до того, а с Россией получилось – как получилось.

Предыдущее правительство ориентировалось на Россию и при ее поддержке, и посредничестве, шел (медленно но шел) процесс переговоров об урегулировании конфликта вокруг Карабаха. Договорились вроде до того что 2 из 7 захваченных армянами районов оставался за ними (перешеек между Арменией и Карабахом). Плюс, «хайли лайкли» признавалась Азербайджаном республика Карабах, после чего референдум и воссоединение с «Большой Арменией». Тут, как говорится, проблеме и «алес капут». После чего можно налаживать экономические связи, запускать транспортные потоки, прокладывать трубы, кабели и прочая, прочая.

Но нашлись умники, вероятно, союз меча и орала националистов, зарубежных армянских лобби и СШАшников, которые решили крутить вертеть, но, ни под каким соусом отвоеванную землю не отдавать. Все действовали в своих интересах, армяне ведомые патриотизмом, англо-саксы – исходя из традиционного желания нагадить Медведю на порог берлоги. Замутили майдан, кышнули предыдущее правительство соглашенцев и вуаля – Россия гоу хоум, Америца стронг, Армения стронг, все счастливы, аплодисменты.

Но, как водится, что-то пошло не так. Во-первых, на что они надеялись, когда меняли Россию на США? Что те выступят новыми сильными посредниками на переговорах и Армения получит по договору больше земель? Что США надавят на Турцию и все такое? Что диаспоры подключат Францию и других сателлитов США? Что США их защитят, если вдруг чего не так? Фиг его знает, какие у них там были расклады в головах, но Трамп продолжил курс на «закукливание» США и Америка под ним активно готовится к своей Перестройке/Перестрелке, им сейчас будет решительно не до Армении/Украины/Грузии/Прибалтики/(нужно вписать). Во-вторых, всякое действие имеет свою цену. Когда они вышли из-под крыши России, то, перефразируя, «стали подобны брошенной вещи, которая принадлежит тому сильному, кто протянет к ней руку первый». Турки протянули. Теперь это их корова барашек и это они его стригут и немножко режут. Перефразируем и другое изречение гласящее о том, что э-э-э «один гордый но маленький птичк, отбросив свою э-э-э зависимость, потерял и свою последнюю ценность.» Для уважаемого северного Крестного папы. Который, разумеется, примет обратно заблудившегося, но ухи ему, все же, надо бы и надрать.

В общем, у армян это не просто проигранная война, и потерянные территории, это гораздо хуже – это ошибка.

Азербайджан. Он же Антропатена, Ширван, Шемаха, но, в конце концов, турки. Самые что ни на есть. Да там значительная генетическая составляющая персов, точнее северных мидийцев, но это все фигня, потому что все давно перемешаны и ассимилированы. Азербайджанский язык и культура – это турецкий язык и турецкая культура, и у Стамбульского Султанпаши действительно есть основания заявлять «один народ два государства». А у турок, как и у армян, тоже есть все исторические основания считать эти земли своими, так как они ими много веков владели как местные гегемоны, независимо от того назывались ли они Сельджуки, Османы, Коюнлу, Сефевиды или еще как-нибудь. Неважно название - важна суть, а она в том, что фантомные боли прошлых империй указывают на то, что Грузия, Армения, Сирия, Ирак – это все их, законное, турецкое. И на Карабах они смотрят, разумеется, так же, и войну так же считают справедливой и освободительной. Короче нашла коса на камень.

Сейчас Азербайджан в неплохой военной форме. Страна накопила жирка на нефтегазовых доходах, было закуплено много современного оружия. Пехота из азербайджанцев так себе, но, воюя с другой пехотой, как говорил один американский генерал «современное вооружение позволяет смешать любое количество людей, с любым количеством земли». (Правда, это скорее старое заблуждение о том, что войну можно выиграть одними бомбардировками, но перешедшее на новый уровень). К тому же можно нанять боеспособных наемников, что собственно, и произошло. Впереди у Азербайджана, по мере сокращения запасов углеводородов, смутные экономические перспективы, оружие устаревает, короче вчера было рано, завтра поздно, а сейчас воевать с соседом – самое время.

Отдельный аспект это правящий в Азербайджане дом Алиевых. Проигранная в 90-х война это не только позор страны, но и личный позор их дома. Вернуть эти земли (или их большую часть) – это смыть пятно позора, ослабляющее легитимность их правления в стране. Поэтому бодаться они там будут до упора.

Про «границы упора» в конце статьи.

Турция. Благодаря камраду Счетоводу мы знаем об экономическом положении Турции. Во-первых, она дико энерго-дефицитная и по этому параметру стоит в одном ряду с Японией, Италией, Южной Кореей и тому подобными странами с высоким потреблением энергии и скромными, выработанными или отсутствующими запасами энергоносителей. Отсюда и столь агрессивная внешняя политика направленная, о чудо, в сторону стран, где оные энергоносители присутствуют. Что турки делали в Сирии? Нефть тырили бензовозами. Через туркоманов облизывались на нефтяные поля сирийцев хоть силой, хоть по договору, но влезть. Не то чтобы в Сирии этого добра много, но тут уже не до жира, каждый золотник дорог. У Кипра газ. В Ливии нефть. Вот и в Азербайджане, удивительно, но есть нефть. А дальше Каспий и нефтегазовый шельф, а еще дальше Туркменистан и Казахстан. И везде нефть-газ-уголь-уран. Это самое стратегическое что ни на есть Турецкое геополитическое направление, а тут на дороге как заноза в седалище сидит Армения со своим Карабахом.

Во-вторых, турки в этом году имеют дикое отрицательное сальдо внешней торговли. А золотовалютных резервов осталось от силы на год, может два. Так что нужно пошевеливаться. Понятно: ковидла, турсезон накрылся, шопинг туры, базары, легкая промышленность – все в "пониже спины". И когда эта ковидла кончится, а главное чем - не понятно. Но есть чуйка, что Европа будет становится беднее и денег с отдыха и шопинг-туров будет все меньше, в России Крым, Сочи, импортозамещение – и тут грустно, хорошо что еще со стройбизнеса пока не сгоняют.

Короче: где Турция будет столоваться? Вот они с упорством и продвигают концепцию «Великого Турана». А по сути формирования союза стран-клиентов, которые будут покупать турецкое оружие, пром продукцию, а Турции поставлять энергоносители по скромным ценам, за т.с. туранское братство и военную крышу. (Тут правда они влазят в сферу влияния России и зону интересов Китая, но то такое – если не пытаться, то точно ничего не получится).

Короче, у Турции свой «драг нах остен». Опять же маленькая победоносная война и успешная политика пойдет на пользу Главтурку учитывая внутренние проблемы и пошатнувшуюся лояльность избирателей.

Россия. А что Россия? Что за чудный край, сами падают в рот плюшки от косяков и ошибок  лимитрофов.

Для начала, что-то мне не верится в то, что турки так нагло вломились в дела территории, традиционно находящейся в сфере влияния России, не проконсультировавшись с Москвой. Это не значит, что Кремль санкционировал эту войнушку, достаточно было по реакции дать понять, что не одобряют, но и мешать до определенного предела не будут. И понеслась.

А что у нас по результату?

Туркоманы и прочие басмачи из Сирии поехали воевать в Карабах. Сирии, государству-клиенту России, легче. Это плюс.

Горный Карабах и злые пчелы армяне – это не прогулка на лужку, многих боевиков унасекомят. И это плюс. Тут, кстати, такое дело: армяне, по сути, опосредованно начинают воевать за Империю. Это все равно, как если бы они послали свои войска в Сирию против ДАИША и Ко. Такое себе «если вы не к ним – то они идут к вам». Карантин и все такое -  так сказать работа на дому.

Армения, потерпев поражение и потеряв территории, прочувствует чего стоит покровительство России, равно как и его отсутствие.

США и прочие Хранции потеряют лицо, будучи неспособными не только защитить своего клиента, но и даже особо влиять на переговоры.

Россия придет как миротворец, вся в белом и в нужный момент. И что-то мне подсказывает, что будет это тогда, когда азербайджанцы выйдут на договоренную в прошлый раз линию. Весь вопрос в том, как остановить вошедших в азарт турок и объяснить им, что это и есть вышеупомянутый «упор», после чего нужно мириться. Но тут, мне кажется, Россия и впрямь, может не просто вмешаться, но и, если будут туго соображать, даже нанести военный удар по… правильно по террористам приехавшим из Сирии. Не зря же МИД выражал по этому поводу озабоченность. И в конечном итоге будет так, как раньше договаривались, но с учетом того, что каждое новое предложение ВВ чуть хуже предыдущего. Грубо говоря: предложение то же, но с подзатыльником.

В итоге: обазцово-показательная порка, укрощение строптивой, принуждение к миру, согласованный договорняк и все прочее при полном удовольствии сторон. И все довольны. Кроме, разумеется, Армении, которая получит на орехи за глупость. Но в долгосрочной перспективе, если эта война суть кривой и кровавый, но путь к миру и нормализации отношений, в долгосрочной перспективе выиграют все.

Да, еще искренне выражаю человеческое соболезнование тем, кто лично пострадает от всех этих игрищ политиков. Все под Богом ходим, в любви и на войне – у каждого своя судьба.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

P.S. Пока писал и редактировал статью, появилось известие, что в Москве договорились о прекращении огня. Странно, я предполагал, что еще пободаются. Наверное, есть информация и расклады, которые на низу не известны. Возможно «Тот самый» момент уже и настал. Ну и хорошо. Мир всем, даром и пусть никто не уйдет обиженным.

Комментарии

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 12 месяцев)

Циркон это подарок на день рождение сами знаете кому. И возможно сигнал вероятным "партнерам" не лезть туда где и без них все разрулят. А в Стамбул не только лишь всё может прилететь и без цирконов smile7.gif

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

Неважно название - важна суть, а она в том, что фантомные боли прошлых империй указывают на то, что Грузия, Армения, Сирия, Ирак – это все их, законное, турецкое.

и грузия и армения и карабах с ираком-это территории персов

хоть и бывшие

и глупо этого не понимать

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 12 месяцев)

Невежество, простите, не грех - всегда можно залезть в источники и почитать. Персия образца эдак 1500-1900 гг это тюркское по сути образование частенько владевшее Месопотамией с Багдадом и Кербелой (шиитская святыня) и да, всем Закавказьем.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

Хорошо разжевали smile9.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Если судить по школьным учебникам истории, то на любую территорию полдюжины государств претендуют. А то и больше. И у всех неопровержимые аргументы.

  Хех, да в доиндустриальную эпоху  - кочевники каждый год на сотни километров мотались , это было выгоднее чем на одном месте сидеть, терпеть жару/ холод/ бескормицу. Оставили археологические аргументы для будущих споров, делёжек.

Выходом из накопившихся между мелкими государствами противоречий - является создание империй. Уже 21й век, а и сейчас наблюдаем как конкурируют между собой зачатки империй, идёт соревнование.  Потому что предыдущий раунд - не выявил победителя.

США имели шанс стать глобальной империей, обескровить остальные государства, сконцентрировать в себе излишки ресурсов и провести эволюционный скачок человечеству. Не захотели, цели такой не стояло. Поэтому (?) будут отменены, как не справившиеся, мешающие. И?

Россия, Турция - хотя бы пытаются в стратегию. Остальные участники войны - в тактику, что зрелищнее и предсказуемее. А вот насчёт Турции у меня пока непонятки - неужели баланс интересов подведёт Турцию к возможности глубокого сотрудничества с Россией? Да, звучит диковато, как объёдинение Северной и Южной Корей. Но и ФРГ с ГДР казались навсегда отдельными.

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 12 месяцев)

"Выходом из накопившихся между мелкими государствами противоречий - является создание"  --- всемирного государства объединенного человечества. Остальное тактика и переливание из посуды в посуду.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Вот это оно и есть - эволюционный отбор среди конкурирующих концепций - на каких принципах будет объединено человечество.

США предложили высадку на Луну и пробирку К.Пауэлла , и манипулятивные технологии. Не всем понравилось.

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

пришло время когда надо выпенуть пашиняна и заменить на адекватного и не замешенного в проблематичном  карабахе к тому после огромных потерей пашинян не годится для дальнейших переговоров

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(3 года 12 месяцев)

Зачем нам его пинать. Его свои теперь вынесут. Пусть радуется если не вперед ногами.

Аватар пользователя марионетка мордера

он уже заслужил и на вперед ногами....

Страницы