Где идут бои? Общий замысел и карты

Аватар пользователя Krich LI

По просьбе отдельных товарищей с Афтершока попробую разместить карты для понимания общего хода войны.

Как гласит известная поговорка - генералы всегда готовятся к прошлой войне. Эта поговорка подходит к армянскому, но не азербайджанскому генштабу и вот почему.

В прошлое обострение Азербайджан пытался атаковать "в лоб" по двум направлениям Тартар-Мутагиз и в центре по кратчайшей дороге на Степанакерт (На карте обозначено как Ханкенди).
На этих двух направлениях у армянских войск преимущество - они сидят на высотах а азербайджанцы наступают по полю (которое можно минировать и обстреливать артиллерией с высот).
Соответственно у армянского генштаба естественным решением было - усиливать артиллерию количественно и подвозить снарядов побольше. При этом шансы азербайджанцев крайне малы и наступление становится самоубийственным. Отсюда отсутствие беспокойства у армянского генштаба, и укрепление позиций и группировок на основных направлениях.
Вот общая карта (на ней не показана оборона Мутагиза (северное направление я подробнее покажу ниже).
По сути армянские военные опираясь на опыт предыдущего обострения делали все правильно, но... без фантазии и потому их действия предсказуемы (плюс Азербайджан активно вел разведку всех видов). 
Понимая что прямая атака самоубийственна Азербайджан разработал план блокирования ВСЕЙ армянской группировки в Нагорном Карабахе. Он представлял замысел блокировать южное и северное направление снабжения оставляя единственную трассу Горадис-Степанакерт. Которую можно атаковать с воздуха разрушая в узких местах.

На карте синим ключевые точки, пунктирные красные это предполагаемое наступление под которое выстраивалась вся оборона армянской группировки. Азербайджан ведет там отвлекающие действия и основные сводки именно из Физулинского района, и других центральных районов, чтобы создать впечатление активных боевых действий там.
 

У азербайджанцев действует три группировки
Северная (разделенная на две ударные группы)
Центральная (вспомогательная, связывает боями основную группировку армянских войск)
Южная (мобильная)

Рассмотрим их действия по порядку.

Север

Север единственное направление на котором азербайджанцы пошли в лобовую атаку на подготовленную оборону. Именно здесь они понесли большие потери ЛС и техники. Видео демонстрирующее факелы горящих танков и удары по азербайджанским колоннам техники - именно отсюда (на карте синяя точка). Но это было необходимо. Матагиз был крайне важен. Потому они пошли по минным полям и по пристрелянному предполью.
Задача азербайджанцев была по максимуму уничтожить арту на стационарных позициях. Именно здесь было массовое применение беспилотников с целью вынести как можно больше позиций арты.
Ситуация колебалась пара дней, тут шли очень ожесточенные бои, ибо обе стороны понимали значение Матагиза. В итоге азербайджанцы Матагиз взяли.

Пока первая группа штурмовала Матагиз вторая начала подниматься в горы с севера. Тут обороны почти не было кроме стационарных позиций арты и возможности Армении наносить удары со своей территории по наступающим войскам.
Азербайджанцы быстро беспилотниками вынесли одиночные редкие точки, а обстрелы по наступающим войскам их пропаганда начала представлять как удары по селам и мирным жителям с территории Армении. Это снизило интенсивность обстрелов.
Отсюда мало новостей, но есть информация что азербайджанцы заняли ключевые высоты отмеченные на карте и это означает что трасса у них практически под обстрелом и уже они теперь на высотах.

Здесь единственный вопрос куда двинется группа из Матагиза после пополнения и отдыха. Я предполагал что западнее, но в связи с успехами второй северной группы изменил свое мнение, Возможно они двинутся южнее окружая Мартакерт. 

 

Центр

Центр у армянской стороны наиболее укреплен. Именно поэтому все эти заявления "пусть попробуют зайти в горы". Если в Матагизе на севере азербайджанцы понесли большие потери то тут потери в случае лобовой атаки будут еще более крупными. Потому основная задача центральной группировки связывание боями центральной группы армянской армии, попытка заставить их вести сильный огонь, растрачивая боеприпасы и не менять дислокацию. Даже стационарные позиции арты тут стараются выносить не беспилотниками (их количество ограничено и есть зрк у армянской стороны), а обычными артдуэлями. Но уровень подготовки не позволяет нанести сколь-нибудь значительный урон. Да по сути это и не требуется.
Тактика тут - заход в села, обьявление села азербайджанским, уход. Армяне накрывают артой и это фиксируется для пропаганды. Тут это надолго. На этом направлении копятся силы для удара после того как блокада замкнется и армянская армия будет испытывать резкую нехватку боеприпасов. 

Были попытки прерывания трассы в районе Шош. Думаю в случае необходимости с помощью авиации азербайджан сможет прервать последнюю трассу Горис-Степанакерт после того как замкнет блокаду с севера и юга.


Юг


На юге Армянская армия также выстроила оборону на высотах. Азербайджанцы же не стали атаковать "в лоб" через Фейзули.
Взяли Горадиз и сразу же атаковали ключевую точку - Сукурбейли
Здесь такая же картина. Основные сводки из Физуйлинского района, а под связывание основных войск рейд гораздо южнее с целью перерезать трассу.
После взятия Джебраила основной вопрос куда двинется мобильная группа.

Логичным представляется удар через Сирик на Агджакент в обход обороняющейся группировки.


Обе стороны еще не вводили в бой основные силы.
Азербайджан пытается монетеизировать успехи первого этапа на международной арене с целью получить весь Карабах заставив Армению убрать оттуда армию. Дипломаты представляют это как логичное решение и остановку войны в противном случае сторонам придется переходить к более интенсивным боям что поднимет эскалацию. Если уход пройдет, то это будет серьезная победа Алиева и его военных и дипкорпуса, взявшего Карабах достаточно быстро и с минимальными потерями.

На дипфронте Азербайджан действует очень грамотно. И вполне возможно мировые игроки решат взять лавры миротворцев взамен передачи Азербайджану Карабаха, в обмен на гуманитарные коридоры и вывоз армян в Армению.

Сейчас решение за Пашиняном. Его ставят перед безальтернативностью такого решения но предсказать реакцию стоящих за ним  - сложно. Но момент выбран идеально перед выборами в Штатах.

Ближайшие дни следует ждать новости из Москвы, там активно идут обсуждения условий послевоенного устройства и гарантий Азербайджана и Армении.

На фронте будут продвижения на севере и юге. Чтобы окончательно склонить чашу весов на дипфронте к заключению мира на выгодных для Азербайджана условиях.



 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Важное дополнение.

Сегодня 9/10 Алиев заявил о взятие Гадрута.
Если эта информация подтвердится то как я и предполагал на юге Мобильная группа двинулась вперед.

Из гадрута они будут контролировать подходы к Сакуну и выше в горы не пойдут перекрыв южную трассу и еще одну дарогу через Сакун.

По сути осталась одна трасса.

Перед переговорами в Москве Алиев сделал себе отличный задел. Посмотрим что решит Москва. 

 

16/10 Азербайджан разместил видео из Гадрута.
Судя по всему как и предполагали в коментах сели на окружающих город высотах

https://www.youtube.com/watch?v=HopYY5BHZPQ

Комментарии

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

>А по чьей наводке? Когда и куда стрелять? Наугад? Перерезать дорогу можно только тотальным выбиванием всего что по ней движется, >мамедам об этом и мечтать не приходится, максимум шакалить и терроризировать как попало.

При тотальном доминировании азеровских беспилотников ваши утверждения пахнут вторым классом аульской школы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(4 года 4 недели)

При тотальном доминировании азеровских беспилотников 

И чо, тотально задоминировали дорогу? Как ездили так и ездят. На хребет они влезли чтобы при прорыве обороны в Мартакерте слезть вниз и вычистить Кельбаджар. Пока Мартакерт стоит, так и будут попукивать на хребте, перестреливаясь с хачиками на противоположных горках. В прошлый раз они слезли, да назад некому стало залезать.

Дроченье на мелкие летающие фекалины не то что пахнет, прямо указывает на школоту - жертву ЕГЭ. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя mazurenko
mazurenko(5 лет 9 месяцев)

Видно будет с беспилотников-разведчиков. А мочить будут с высот чем-то дальнобойным. Как-то так.

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(4 года 4 недели)

А щас чо не мочат то? Подлые армянские захватчики нагло ездят по дорогам ридной каждому азерскому организму кальбаджарщины, нагло поплевывая на сидящих в своих горных петушатниках защитников азербабаджяна. Кто мешает, где эти мерзавцы? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 3 месяца)

Не получит Азербайджан весь Карабах. Не дадут ему. Часть, да откусит.

России не выгодно, чтобы там конфликт был решен. Сейчас Армению поставили в стойло, а для того, чтобы в будущем не думала дергаться, конфликт будет просто заморожен.

Ну и ждем выезда Америкосов с Армении.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Война в долгую это боеприпасы и еще раз боеприпасы. А боеприпасы - это производство оных. В крайнем случае закупка. В супер крайнем на манер пирровой победы - закупка в кредит. Вот интересно - есть оценки запасов боеприпасов у воюющих сторон и производственных мощностей по восполнению оных? 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Вы не на взрывы под Рязанью намекаете? 72 000 тонн это в  вагонах, это в вагонах...1200 штук под самую крышу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 5 дней)

Если считать в вагонах, то это в Азербайджан, а если в Армению, то только в попугаях самолётах.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Вопрос внешних поставок ПОКА не рассматриваем. Равно как и наличие финансов на их оплату или варианты иных форм компенсации. Речь об исходных условиях - насколько стороны были подготовлены к перестрелкам. Месяц ? Два? Год?.

А с Рязанью ... не владею информацией, а нагадать можно много чего в зависимости от убеждений. Плюс еще угадать КОМУ все улетело :))) Хотя если брать вероятности - то ставлю на Баку. Не потому что люблю одних , а не других, а потому что Ереван сейчас в позиции залужной подстилки.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Армения, в том виде, в каком она сейчас существует — России не нужна от слова “совсем”.

С руководством Азербайджана и Турции у неё полное взаимопонимание, а с Грузией Армения сама шашни разводит, так что шансы на помощь в этом направлении — нуль. А кем там ещё воевать-то?

А вот на будущее — надо бы сделать так, чтобы Армения и думать не смела о том, чтобы в какую-то бохатовекторность играть.

Не уверен, что в этот раз Азербайджану дадут возможность занять, собственно, сам Нагорный Карабах (это меня верно подправили… рано: в следующий раз ухудшать предложение будет некуда), но вот лишить его прохода в Армению — легко.

В качестве компенсации - Азербайджан будет лишён возможности даже в принципе канючить себе такой же проход в Нахичевань.

Но, конечно, многое будет зависеть и от стойкости обороны тоже.

Ни о каком “северном ветре”, конечно, пока сохраняется шанс на то, что Пашинян удержится у власти и мечтать не стоит: он уже назначал “пророссийских министров” сразу после прихода. Убрал как только Россия в сторону посмотрела.

Потому какая-то помощь от России может быть в двух случаях:

1. Если Азербайджан отберёт весь Карабах и попрёт на армению (почти невероятно — не с теми войсками, что у него есть).

2. Когда будет решено как и конда уходит Пашинян.

Во втором случае, скорее всего, его и заставят подписать мирный договор. На максимально невыгодных дла Армении условиях, какие удастся продавить.

Аватар пользователя Офисный планктон

А взрывается там что? Китайские петарды? Если уж вывозить оттуда боеприпасы, то около половины, чтобы оставить для взрывов. Так что вагонов будет меньше.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В Армении налажено производство легких минометов и боеприпасов к ним
Собственная попытка была делать свою стрелковку под 5-45 и 7-62, но это ужас, а не оружие.

В серийном производстве также гранотамет N-2 под гранату от РПГ-7
Кумулятивные выпускали в небольших количествах.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Это да, вопрос насколько налажено. Один завод, два? Мощность ? 1000 патронов в месяц ? 100 тыс? На складах сколько по оценкам?

От этого будет зависеть как долго обе стороны будут развлекаться - пока завхоз не придет.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

производство слезы. Запасы есть

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

А склады ЗакВО не в Армении ли были?  Тогда запасов должно быть достаточно :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

После землетрясения много вывезли в Азербайджан и Грузию 

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 11 месяцев)

А склады ЗакВО

В Агдаме был склад артбоеприпасов.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

То есть тот кто хочет быстрой победы должен ударить по складам и шоу закончится.

Аватар пользователя Офисный планктон

А на этих складах всё на улице хранится? Стрельнул ракетой - и противник сдался.

По-нормальному должны быть укрытия и рассредоточение. Не считая транспортировки поближе к месту использования при первых признаках подготовки к нападению.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

А кто говорил что бить надо одной ракетой? :))) имеется ввиду грамотно спланировать операцию цель которой В ;)))))

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

Все так и есть, а  потом, возможно, мы увидим как мощно стрелки со стрелками будут двигаться обратно на восток.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Как повернут, сразу нарисую, не сомневайся

 

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 11 месяцев)

Как повернут, сразу нарисую, не сомневайся

А пока ИА объявил, что захватили (освободили) Гадрут. Оттуда можно на Мартуни идти.

 

ЗЫ

Вино было такое "Мартуни-совхоз"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя iStroller
iStroller(8 лет 10 месяцев)

Весь мир - театр. Где театр - там кукловоды (режиссеры). При любых событиях всегда есть стороны, кому данный кофликт выгоден и, необязательно напрямую, подталкивают его в нужном режиссуре направлению. Для примера майдан на Украине, официально организованный пиндосами (Нуланд ясно сказала даже сколько денег вложено в смену власти) дал практически единственную возможность вернуть Крым России, которая стала единственным реальным выгодополучателем этой истории. Не было бы майдана - не было бы Российского Крыма. Остальная Украина никому не нужна и висит на кошельке запада в виде гири.
 Профит.
В Карабахской свалке у России прекрасная возможность загнать оборзевшую Армению под шконку руками Азербайджана, что и делается. А война это так, побочные издержки в кукольном театре. 
В этом и есть отличие гроссмейстера от распиаренных любителей.
ИМХО.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

В этом и есть отличие гроссмейстера от распиаренных любителей

Кремль обычно угрожал, уговаривал или силой заставлял всех придерживаться старого, установившегося порядка, напоминая региону, кто здесь был хозяином в советские годы. Но сейчас Москва молчит, и причины такого молчания Штатам непонятны.

Есть аргументы о том, что Москва недолюбливает армянского премьер-министра Никола Пашиняна, который пришел к власти в 2018 году на волне бархатной революции с требованием провести реформы по западному образцу. Пашинян осторожно сближается с Евросоюзом, сохраняя при этом глубокие экономические связи Армении с Россией. Поэтому не исключено, что Москва решила наказать нового армянского руководителя, заставляя его попотеть, а может быть, даже проиграть в этом конфликте.

И вот, Кремль прервал молчание. Армения и Азербайджан подтвердили участие своих министров иностранных дел в консультациях в Москве, которые состоятся в пятницу, сообщила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Участие азербайджанцев в таких переговорах - это уже не мало, хотя сам президента Алиев заявлял, что его страна согласится только на уход армян из Карабаха. А этого нет и не предвидится, а за стол переговоров Азербайджан садится.

Обратите внимание, ни одного слова о Турции в каком бы то ни было формате, хотя ещё вчера Алиев самолично анонсировал Турцию в качестве посредника в карабахском урегулировании.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Москва решила наказать нового армянского руководителя

То есть это Москва виновата в том что Пашинян и прочие цэевроармяне тупое, наглое и бессовестное гавно? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

То есть это Москва виновата в том что Пашинян и прочие цэевроармяне тупое, наглое и бессовестное гавно?///

///А як же ж?! Это вам любой прыгающий хохломордый бандерлог скажет, а свидомый "светлолицый" креакл с "Уха Мацы" подтвердит. "Виновата Москва и усё!"

Аватар пользователя Офисный планктон

Ну как можно так писать? Совесть-то есть? "Говно"! Правильно писать "говно"! Или русский язык для Вас не родной?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Все верно! Концентрируйтесь не отвлекаясь на "мелочи" на конфликте в НК(где перемалывают остатки туркоманов), пока ВКС не зачистит Идлиб и не введет ЧВК в... "дружественную" Израилю страну. 

 

Аватар пользователя Просто Прохожий

Ближайшие дни следует ждать новости из Москвы

зачем России утверждать победу Азербайджана?

ещё и крайними сделают

пусть Пашинян примет условия капитуляции от своих союзников - штатов, германии, франции

и пусть армяне подумают, кто может их защитить, а кто нет

по факту, само наличие военной базы на территории Армении хранит их от прямой военной агрессии

но голосование за шавок запада создало слабость и они теряют карабах

Страницы