Спешу, спешу объяснить. Вообще, если так в целом объяснить--то нормальный флотский профессионал, за исключением механиков (причём я это говорю с глубочайшим почтением и искренней любовью к механикам, которые вообще дважды от смерти и экипаж и меня спасли буквально--но у них своя вселенная), который когда-либо сдал на допуск управлением чего-либо--от катера до атомной подводной лодки--видит мир не так как все. От слова совсем. Как человек, которого тренировали применять оружие, этот профессионал видит мир исключительно в относительном движении и в виде ЛОДов (Линий Относительного Движения), без которых невозможно не только оторваться от жены, которая закончила свой шоппинг и переходит в режим поиска Гребёнка-П, а вам ещё надо отрывок из книги в книжном дочитать, но и при вождении автомобиля, но особенно при вождении корабля. И особенно если вам надо стрельнуть чем либо, впрочем и без стрельбы рассчитывать поиски, уклонения и прочие милейшие вещи, которые называются боевыми действиями на море--это всегда требует совершенно иного взгляда на окружающий мир, потому что как только понеслась душа в рай без этого вы уже не обойдётесь:
Раньше всё велось на любимых планшетах серии Ш-26 (и 29 ЕМНИП) в-ручную ну а потом пришли всякие умные машины и позволили и штурманам и вахтенным офицерам с командирами расслабиться и всегда для этого дела есть БИП (Боевой Информационный Пост) и милая сердцу автоматика с БИУСом, которая и ЭДЦ определит и подскажет чё и как делать. Например вот так.
Но даже при полной автоматизации процесса, применение оружия это охренительно сложная вещь, и раньще чтобы стрельнуть каким-нибудь Базальтом--это ж целые танцульки были, и гарантии что живым останешься не было абсолютно никакой. И вот тут, на тебе, сообщают и даже-таки показали, что 3М22 Циркон не только летает, но летает хорошо и поражает цели как на земле (месяца три назад на Урале с 500+ километров во что-то попали), так теперь же вот и с Горшкова явно морскому щиту не повезло с дистанции 450 километров. Как сказал Герасимов, летел Циркон 4.5 минуты, т.е в СРЕДНЕМ покрывал 100 километров за минуту, или 1,7 километра в секунду (а это Мах=5,2), но скорее всего выходил он "плато" на 28 километрах высоты Махах на 4-6, а уж на терминальном разгонялся до свыше 8 Махов. Всплакнули в Пентагоне, всплакнули великие флотские аналитеги в России--не видать им теперь 100,000 тонных российских авианосных мастодонтов, которые должны были бы сойтись в битве эпической и агромадной за владение середины Атлантики (а на хуа--это они ещё не придумали на хуа) с десятком авианосцев ВМС США.
А тут на тебе. Циркон летает официально (подмигиваю правым глазом) на 1000 километров, а его последующая модификация летать уже будет на 1500. Так вот к чему это я, а вот к чему (даю заведомо примитивно):
1. За исключением большого планшета оперативной обстановки и современного БИУСа (ну вроде Сигмы), который в том числе и задокументирует плодготовку и саму стрельбу, всё что надо знать теперь при применение даже на дистанцию, скажем в 800 км по АУГу, это даже не ЭДЦ (Элементы Движения Цели) оного а просто вот это: при получении ЦУ от этой несуществующей и плохонькой Лианы (опять подмигиваю--теперь левым глазом), которая даёт координаты цели (а может её ещё что-то обнаружило, ась? Ну мало ли что там плавает и летает)...
2. Если предполагать среднюю скорость АУГ в 20 узлов, можно в 30, если кому то так хочется, а это 5 кабельтовых в минуту, или около 926 метров, или 0,926 километра в минуту, ну скажем вот в этих 800 километрах от Петропавловска-Камчатского...
3. Предполагая что 4-ракетный залп Цирконов будет идти на цель В СРЕДНЕМ (помните, на терминальном это будет М=8+) со скоростью порядка Махов в 6 (а это 2 километра в секунду) то получается что залп прибывает в точку (точнее окружность) последнего нахождения АУГ за 800/2=400 секунд или за 400/60=6,7 минуты...
4. Считаем с учётом устаревания ЦУ до АУГ куда за это время с момента залпа успеет уйти сий АУГ с 30 узловой скоростью. 6,7 минуты умножаем на 0,92 километра в минуту--ажно (очень грубо) за 6,2 километров, или 12,4 (диаметр круга вероятного нахождения АУГ) вся эта арава уйдёт...
5. А вот теперь почему меня от Сивкова (и его подпеванцев и прочих аналитегов) тошнит--недавно сей деятель соизволил пожаловаться (а пипл схавал--и Сивков знает что он врёт и специально продолжает) что вот мол при историческом материализме да у наших ПКР ширина захвата головок да 100 километров была (я понимаю что Сивкову в ВМА или ВАГШ показывали, издалека, что такое ПРС--Правила Ракетной Стрельбы--и как считаются перекрытия), да только вот ширина не совсем так считаетя а считается она как Dобнаружения * sinA, где А--это угол захвата ГСН ракеты и никогда он 180 градусов не был, даже у самых супер-пупер советских ракет он был до 120 градусов, что даже при огромном радиусе захвата в 100 километров, реальная (на практике она ещё меньше будет) ширина была 100*sin120= 86 километров а плюс разведение с перекрытием? Но вот теперь самое главное...
6. Радикальное преимущество гипер-звуковых ПКР в том, что они решают двоякую задачу--помимо обнуления ПВО любой группировки кораблей противника, гиперзвук позволяет в РАЗЫ сократить устаревание ЦУ, потому что сокращают драматически нарастание неопределённости по приходу залпа на место. Вся современная война, от суши, до моря, до воздуха--это война с неопределённостями и ошибками, которые имеют свойство нарастать с огрмными скоростями...
7. И вот теперь самое главное--даже с учётом (ну предположим такое) что у Циркона "голова" имеет захват не в 86 километров а пускай в 40--даже данный захват (это я на пальцах) перекрывает и круг "ухода" АУГ максимальным ходом, и время подготовки залпа и даже инструментальные ошибки ИНЫХ методов обнаружения и ЦУ, например ЗГРЛС, которые всю эту армаду увидят за тысячи километров. А уж какие там погрешности у того же Контейнера смотритe сами.
С явно удачными пусками Циркона, с великолепными П-800 Ониксами, Кинжалами и новейшими системами разведки и ЦУ я вдруг взгрустнул--эра возбуждения, потения и судорожного выхода на дистанции залпа--всё это уходит в прошлое. Сами дистанции поражают, и мы как-то уже привыкли к этому: Кинжал-2000 километров, 3М54-660 километров, П-800 Оникс--около 700, Циркон-1000 и т.д. Да ещё и Х-101 с её 5500 километрами по движущимся целям может. Sic Gloria Mundi. А авианосцы даже где-то жалко--корабли то красивые, импозантные, оружие империализьмы. И Ш-26 уже почти и не нужен, БИП всё сам сделает и командиру останется только крикнуть--"Пуск", или--"Цель Уничтожить".
Комментарии
От темы далёк, но прочёл с большим удовольствием. Спасибо, очень познавательно. Пишите ещё.
Отличный слог у автора.
Так и представил, как командир на мостике кричит злорадно ухмыляясь : Цель уничтожить! А после пуска демонически хохочет.))
Смотри меньше пендосских фильмов.
Хорошо написано, ни разу не спец в этом деле. Но понял как работает система. Спасибо автору, правда и не интересовался до этого. Но все же хоть понятно как оно там происходит.
Автору
Пишите еще...с удовольствием читаю Ваши темы
толково.
Как всегда , у автора , познавательно и доступно. Спасибо!
Нет, просто не сразу же он разгоняется до 8М. 8М - это максимальная скорость, пока он ее наберет - проходит время, поэтому и получается, что средняя скорость полета - 6к км/ч
У американцев до сих пор самые быстре ПКР - Гарпуны 70-ых годов, со скоростью 0.8М, и дальность действия во много раз меньше Калибра и Оникса, не говоря уже о Цирконе
но зачем лететь всю дорого на М8 ? перегрев, перерасход топлива, пониженная маневренность и наверное повышенная заметность - и для того чтобы съэкономить минуту ? обычная "горка" и разгон на конечном отрезке кажется более разумным, как основной режим
Горка - у аэробаллистических Кинжала и Искандера. Циркон же - крылатая, полностью аэродинамическая ракета, и никаких горок она не делает
Крылатая ракета тоже может делать горки, например Club-K
https://www.youtube.com/watch?v=f_c_PeIIeMw - 06:20 и 06:40
Если её разработчики посчитают, что это выгодно для противодействия ПВО. Особенно "в стае" - часть ракет идёт "срезая пену", а часть падает сверху, а ПВО мечется вверх-вниз.
Думаю, что точных данных возможных профилей атаки Циркона и критериев выбора нет ни у кого из нас.
Может, конечно. Но для аэродинамических ракет она не обязательна, в отличие от баллистических и аэробаллистических
ну я и говорил про возможность, а не про обязательность
Ибо самое главное тут время с момента выдачи ЦУ, до попадания в цель. И чем оно меньше, тем лучше.
Насколько знаю, попытка угадать ЭДЦ движущегося корабля используя один фиксированный сонар (т.е. получая дискретные отметки азимут и громкость-дальность) до сих пор акутальна. Во всяком случае, если не изменяет память, Крыловский центр ещё несколько лет назад про это статьи писал. Хотя возможно просто уважаемый пенсионер кормится, если вдруг будет прорыв - хорошо, а не будет - тоже неплохо.
ГСН? Не, не слышал
Не знал, что Х-101 по движущимся может...
Кстати, у нее радиус действия 4500км, 5500 - это у термоядерной вариации Х-102 с 1МТ головой
Ну а Сивков - унылый всепропальщик, таких полно
А линкоры? Какими красивыми когда-то были линкоры.... Какой ужас они наводили самой мыслью об их могуществе...
Ничто не вечно ...
Ирония судьбы, что авианосцы как раз и появились, как "децентрализация" убойной мощи. Distributed lethality, ага.
Вместо сверх-дорогого сверх-сложного линкора с супер-большой пушкой и полностью тупыми пассивными болванками-снарядами - делаем кораблик попроще и подешевле, но на него ставим самодвижущиеся самолёты с умными пилотами. И в целом на круг получается дешевле и опаснее.
Прошло дцать лет. Линкоры сменили болванки на самонаводящиеся самодвижущиеся ракеты и сбросили "лишний жир", а авианосцы наоборот опухли до "грозы кошельков", и всё разворачивается обратно, снова крысы пожирают динозавра. Линкоры и авианосцы поменялись ролями.
Битва меча и щита, за ней так увлекательно наблюдать. :) Нынче мы вместо линкора скорее всего поимеем какого-нибудь совсем уж худого "дрыща", названного "малый ракетный корабль", пуляющего залпами неуловимых ракет из ближних вод... По сути, тот же "авианосец", только вместо самолетов - ракеты. Вот и будет битва таких "титанов" на море.
Сажусь в позу чукчи с газетой
Однако, кон-вер-ген-ци-я!
> при получении ЦУ от этой несуществующей и плохонькой Лианы..... а может её ещё что-то обнаружило, ась?
Мне вот интересно, а может Лиана ещё служить в качестве коммуникационной сети? Если её сенсоров хватает видеть пассивные отражатели, то тем более хватит - видеть активные излучатели. Тем более, что она примерно знает, где "свои абоненты", во всяком случае может знать. Добавить какую-нибудь "электронную подпись" и уже любая подлодка может в "Лиану" отправить какой-нибудь запрос на доразведку. Конечно, дополнительное оборудование понадобится и вверху и внизу, но городить какую-то отдельную систему связи при наличии уже заточенной на покрытие и определение координат Лианы кажется странным
Не знаю, но вот что могу сказать точно так это то, что приёмники КНС Парус (Цикада)--назывались Шлюз (ЕМНИП)--были приспособлены из реальных станций космической связи в приёмники для спутниковой навигации. Голь на выдумки хитра.
А я вот категорически не согласен!!! "Орава" пишется с "О" !!!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
В расчетах есть небольшая ошибка, и она не в пользу АУГ. Координаты АУГ в ракету передаются с учётом экстраполяции. И встретиться они должны в этой точке. У АУГ есть несколько минут сменить курс. В случае засечки залпа по нему, при его массогабаритных характеристиках он сможет отклониться на расстояние гораздо меньше чем 7 километров.
В любой задаче с ярко выраженными неопределённостями противник ставится в заведомо выигрышное для него положение--отсюда и идут рассчёты. Т.е. без смены курса пытается на максимальном ходу выйти из датума. Но с вами согласен, любое маневрирование оставляет противника в ещё меньшем по радиусу круге, упрощая задачу для залпа. А в реальности, они и не поймут что им прилетело и откуда.
Камрад, со всем моим к Вам глубоким уважением что хочу поинтересоваться: 1. А может эти ситвковы намеренно врут? ну, типа дезинформация вероятного партнёра? и 2. Даже если они скажем так - крепкие дубы нашей бывшей обороны - так их глядишь на западе то почитают и выйдет та же самая дезинформация.
Что так что этак - вреда особого не вижу. А то что Цирконы отличные ракеты - у меня лично сомнения нет, и что летать они будут далеко, быстро и точно - тоже.
PS^ если подобные вопросы тут уже были, звиняйте - все каменты листать влом.
Как-то странно они "врут" противореча на каждом шагу и заявлениям и МО, Президента, пытаясь дезавуировать слова людей, которые в миллионы раз знают лучше них о предмете. Нет никакого намерения--одна галимая амбиция, режимо-неприятие и хоть какой-то способ сорвать бабла, вешая лапшу на уши непосвящённым. Всё, больше там ничего нет.
Наш казачек, засланный!
А вообще про ПКР и без тут https://aftershock.news/?q=node/564650 и в двух других частях.
Там и про ПКР и про авианосцы и про ПЛ, и про ЦУ, и про скажем точность определения координ6ат цели у Лианы и про точность Оникса (максимум 1 м от точки прицеливания на корпусе корабля) И даже сколько кораблей было потоплено ПКР с момента их создания
Андрей, внеси ясность пожалуйста, как у выпускника КВВМКУ 5 кабелтовых трансформировалось в 1100м? это ж 926м. Это опечатка или ошибка? Без претензий, просто это очень животрепещущий вопрос на одном форуме.
Согласен, лажанул 185,2 * 5 = 926, а почему то умножил на 6. Что для захвата ещё лучше. Щас поменяю. Спасибо за поправку.
Крутой подарок ВПК для Темнешего(и всей России!) к Дню Варенья! :)
Страницы