В Кыргызстане сложилось жесткое противостояние южных (Ош) и северных (Бишкек) киргизов. Естественно, противостоят друг другу не сами киргизы, а два клана, имеющие родовые основы. Действующий президент Жээнбеков - южанин. Прошлый президент Кыргызстана Атамбаев - северянин. Опирался на Социал-демократическую партию Киргизии. Но последняя перестала существовать после того, как президентом стал южанин. Атамбаев был арестован.
На последних выборах в парламент порог в 7% преодолели четыре партии. «Биримдик» («Единство») — 24%, «Мекеним Кыргызстан» («Моя родина — Кыргызстан») – 23%, «Кыргызстан» – 9%, «Бутун Кыргызстан» («Единый Кыргызстан») — 7%. Одним из лидеров «Биримдик» является родной брат президента. «Мекеним Кыргызстан» финансируется уроженцем юга. Таким образом 75% мест в парламенте досталось южанам. Это и явилось причиной начавшихся беспорядков в Бишкеке.
Проблема Кыргызстана не решаемая. Южные киргизы сильнее (их больше), но Бишкек находится на территории северных киргизов. И в Бишкеке, и в его регионе отработана технология мобилизации людей на протесты. Причем, им даже платить не нужно, достаточно натравить.
Вчера на АШ уже были попытки обвинить в организации протестов США. Это, конечно, не от большого ума.
Возможно, лучшее решение проблемы – раздел страны на Северный Кыргызстан и Южный Кыргызстан.
Другой вариант – смена столицы. На парламентских выборах победили южане – столица Ош, северяне – Бишкек. Резиденции президента тоже должно быть две. У президента южанина в Оше, северянина – в Бишкеке.
Думаю, что участники АШ предложат и другие пути решения проблемы Кыргызстана. Или не предложат?
ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ
Особенность киргизской "революции" всегда состоит в том, что она имеет огромный шанс перерасти в гражданскую войну.
Причина в специфике государства. Север и Юг страны это два традиционно конкурирующих региона. Южане более религиозные, северяне более светские. Южный регион были частью Кокандского ханства, северный - весьма условным вассалом.
В 19 веке южнокиргизские князья боролись за власть в Кокандском ханстве. И считали себя в праве владеть всеми землями киргизов. У северных киргизов племя сарыбагыш стало главным, и тоже претендовало на всю власть.
Собственно, в этом по сей день состоит суть внутрикиргизского конфликта и политики. Вечная борьба за власть идет между Севером, это чуйско-иссыккульский клан, и все то же племя сарыбагыш, и Югом, это ошский клан.
Даже в годы СССР первые секретари (до 50-х годов вторые, потому что первым был русский, ставленник Москвы) ЦК чередовались: южанин - северянин. И было всегда значимо, сколько в ЦК и министерствах южан и северян.
В годы независимости это никуда не делось. Только обострилось. В году 92-м всерьёз говорили о разделении страны, и кстати красный цвет флага это компромисс. Красный - цвет южан. Северянин Акаев отчасти этим смог тогда притушить накал.
Атамбаев северянин, Жээнбеков южанин. Он кстати был губернатором Оша, когда в 2010 там были столкновения киргизов и узбеков.
Так что нынешние события не конфликт только элит. Это куда серьёзнее. Юг против Севера.
И Юг - это особые факторы. Помимо более сурового ислама, это, ещё с 19-го века, контрабанда, и наркотрафик. Южные накобароны традиционно вписаны в местную политику.
Арест Атамбаева - покушение на права Севера. Его сторонники, это сторонники не лично Атамбаева, а, опять же, Севера.
Такой вот вам Винтерфелл против Вестеросса.
Такая вот Игра престолов у наших границ. А знать это нужно, потому что у нас киргизов в России больше миллиона.
Комментарии
Чем обеспечивается бюджет Киргизстана? отсюда и надо плясать. Нет толком промышленности, сплошные гастеры и торговля газом - битва на топорах на улицах станет обычным делом. Даже не административка.
Там довольно много ресурсов. Вода, много воды, что для средней азии круто, электоэнергия, золото, нефть, газ, уголь, золото, еще какие то минералы (не вдавалась). Для маленькой страны они хорошо упакованы. Управляется все это паскудно.
Значит все эти "ничейные" ресурсы вдруг кому-то понадобились. В свете "разваливающегося доллара" - чегоб и не вложиться в покупку отдельной страны за резаную бумагу.. Пигмеев можно всегда выгнать.
В Кыргызстане кроме воды и Э\Э (ГЭС) никаких серьезных ресурсов не имеется. Все по мелочам.
Два клана бьются за контроль над коррупцией. От нее основная прибыль.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вероятное решение "взять за хвост всех главных из обоих кланов и поместить на армейские койки в актовом зале и пусть сидят договариваются по вопросам государствостроения".
Не сработает. Главе кланов не являются диктаторами. Они главы до тех пор, пока эффективно отстаивают интересы кланов.
Так то решение проблемы очень простое - выровнять социально-экономическое положение регионов.
Вопрос в том, кто будет контролировать коррупцию, включая контрабанду из Китая.
в Лилипутии закон повелевает: скорлупу яиц следует разбивать с острого конца, для чего есть очень веские основания. С теми, кто придерживается иного мнения, нещадно воюют.
А между тем подкрадывается еще и опаснейшая ересь - некоторые считают, что в скорлупе необходимо просто проделывают дырочку и высасывают через нее содержимое
масочники vs безмасочники, москвичи vs россия№2, марксисты vs империалисты, тоталитаристы vs либералы, путин введи vs сами-сами ...
_____________
А чё тут думать.. -взять всё да поделить
..(как там у классиков - вся власть советам, берите суверенитета сколько хотите)
У Жээнбекова больше нет сил и средств для прекращения беспорядков. Он утратил контроль над силовиками, ему больше никто не подчиняется. Единственное, что осталось главе государства – это назначить новые выборы и сложить полномочия.
Это не решает проблемы Кыргызстана.
Более развёрнутый расклад из "телеги" Андрея Медведева:
Спасибо. Добавил это в головной текст.
Андрей Медведев обкурился шайтан-травой (чуйская конопля).
Дайте краткий собственный расклад.
Да ничего особенного не происходит. Обычная борьба за власть.
Ну, возможно, с некими национальными особенностями. Не переживайте.
Вот примерно те же самые песни пелись, когда либерда визжала за вывод ограниченного контингента из Афгана. Голоса про то, что если уйдём из Афгана, война просто станет ближе, либерда глушила своими демократическими калибрами.
Все эти кланы, борьба элит, за землю, показывает варварство народа. В Китае объединение и создание централизованного государства началось с Цинь Ши Хуанди уже более 2 т. лет назад. В России с тысячу. А у них кланы..., племя сарыбагыш (рука-лицо, родоплеменной строй, что-ли) не хватило 70 лет, должно было смениться еще пару поколений, чтобы воспитать советского (имперского) человека. А так-то конечно можно разделить на Север и Юг, южный берег Иссыкуля и Северный, племя уй, и племя ой, деревня кыргызаул против деревни аулкыргыз...
В целом поддержу. Переместиться из родоплеменного строя
в типа "социализм" - такие опыты добром не заканчиваются.
Всему свое время. И - учиться, учиться и учиться!
По географии какая оценка была?)
Так эта бестолочь даже не знает что Киргизия граничит с Китаем.
Я предлагал ещё более радикальные действия (правда для Украины, когда пытался участвовать в её политической жизни; но не суть). Предложение такое: каждый президент идёт на выборы со своим вариантом конституции, которая работает только на время срока избранного президента. Вот где раздолье для "творчества"!
Смешно читать рассуждения диванных прогрессоров, как нам обустроить точикистоны. Ребятки, очнитесь. С многократно более близкими украми триста лет возни и полный провал. Надёжное прочное обустройство-цивилизаторство Средней Азии, если вдруг таким бредом, по какой-то волшебной причине всё же продолжат заниматься - на это и тысячелетия не хватит. Решение тут только одно - отказаться полностью и уйти навсегда, естественно выгнав, депортировав всех, кто понаехал. Осуждать надо только технические детали того, как именно это сделать. И никакой "Афган в Казахстане" при таком сценарии не грозит, поскольку для Афгана принципиальна специфика ТВД, а в открытых степях армия РФ любых "бармалеев" распылит за 5 минут.
А толпы голодных людей у наших южных границ тоже "распылять" будем?
///////С многократно более близкими украми триста лет возни и полный провал.///////
Это не так. Этнические украинцы внесли огромный вклад в обустройство Северного Кавказа, Сибири и Дальнего востока. Сегодня их потомки - ментально русские граждане России. То что, они помнят о своих этнических корнях, ничего не меняет. И предки Украинцев, тех, которые сегодня являются гражданами Украины, внесли огромный вклад в становление нашей Империи. Многие украинцы, граждане Украины, сегодня работают в России.
Это уже относится к тем самым деталям для обсуждения. Граница будет скорректирована по рекам или безлюдным степям, если надо силовым образом. Тогда толпы голодных братушек не смогут туда добраться по чисто техническим причинам. Также возможен вариант буферного центрального Казахстана, который Россия будет подкармливать, чтоб он эти вопросы решал. А как именно - фиолетово, это уже их проблемы.
По украм: это какая-то попытка выдать банальность за достижение. Если не использовать нелепое выражение "ментально русские", а пользоваться нормальным словом "обрусевшие", то всё станет на свои места: да, многие были из Украины, да внесли некий вклад, чего-то делали, строили, работали. Как и все. В отрыве от основой территории проживания многие обрусели. Одни давно и не помнит о корнях, другие не очень. Банальности. И речь исходно идёт естественно о центральной Украине-Малороссии, где их основная масса. Неужели вы попытаетесь отрицать, что там провал?
Мы чо,киргизы ? Оно нам надо ? Или кто-то в той Киргизии будет нас слушать ?
Проблемы Кыргызстана - наши проблемы.
Общие принципы решения проблем соседей:
1. Решать проблемы соседей надо так, чтобы иметь с этого профит и контроль над соседями.
2. (следствие из первого) Решать проблемы соседей надо так, чтобы они никогда не были разрешены.
3. Если у соседей мало проблем (или характер их проблем нам неудобен), то правильные проблемы им надо сначала создать. Естественно, создаваемые проблемы должны выглядеть естественными, возникшими сами собой.
Текущая ситуация в Киргизии со столицей на слабом севере и сильным югом без столицы - практически идеальная. Тут даже дорабатывать практически ничего не надо. Если/когда в России будет власть, способная правильно контролировать соседей и извлекать профит из их проблем, эта ситуация нам очень пригодится.
Главное тут не страдать глупостями типа "раздел страны на Северный Кыргызстан и Южный Кыргызстан", "смена столицы" и т.п.
Эти три пункта их кодекса англосаксов. Это не наш путь.
Нет никакого "кодекса англосаксов". Есть политика, построенная на эффективных принципах и политика, игнорирующая эти принципы, то есть неэффективная.
Можно, конечно, квадратное катать, а круглое носить и объявить это своим уникальным путем. Можно еще с голой задницей ходить, потому что англосаксы носят штаны.
Но, нет. Такого пути нам не надо.
грабить колонии, а не кормить окраины....
Ну зачем же такие ужасы ;)
Правильно построенные взаимоотношения с соседями (не с колониями, что вы, а с нашими добрыми, уважаемыми соседями, ага-ага) подразумевают, что соседи сами отдают все нужное нам в рамках сотрудничества, гуманности, свободы торговли, в благодарность за решение их бесконечных проблем... Отдают добровольно, упрашивают взять и сильно радуются, если им не отказывают.
Интерпретация же происходящего как "грабеж" является уделом жалкой кучки маргиналов, совершенно неинтересных всем прогрессивным людям доброй воли))
Хорошо что ты не президент а просто дебил.
Вы запятую не поставили...
(с энтомологическим интересом) Интересно, какого вида это хамло? "Россия должна"? "Братские народы"? "Русским деньги не нужны"? Хотя нет, не интересно.
Зачем решать ту проблему, которой нет?
Проблема есть и это именно наша проблема.
Да нету там проблемы - киргызы развлекаются.
Побузить по любому поводу - их национальное развлечение, то узбеков идут резать, то уйгуров, то греков... И хочу заметить - киргизские власти неоднократно показывали себя крайне хорошо - как только эти развлечения заходили слишком далеко - немедленно пресекали... Жестко и решительно. Так что - все довольны, кроме нескольких человек, которых таки успели зарезать до ввода войск в район национальных забав.
АнТюр
Вам понравится
https://aftershock.news/?q=node/910250
Беларусь, Карабах, Кыргызстан, кого следующих успеют поджечь до Ноября...
Понятно, что нужен третий - ДЯДЯ с большой дубиной. Метод КНУТА и пряника. Как, впрочем, всем бинарным системам. Например: Азербайджан-армения, Абхазия+Осетия-грузия и т.д.
ну не знаю как там у племен мумба юмба но если посмотреть на распределение производственных мощностей в стране то станет понятно что националистически настроенное буржуа (желающее присосаться к госбюджету) творит со своим народом, северянину Батырбеку нет дела до точно такого же бедняка южанина Сауржана так как мильоны госфинансирования протекают мимо их быта. Если конечно буржуи Кетманбей и Давурхан из южных и северных как бы "древних" кланов, не набашляют этим джигитам из крестьянских классов, немного сомов за выход на майдон и продвижения выдвинутых буржуями ширмовых тезисов в массы. Помнится какой то дедушка писал о классовой ненависти и национализме, правда давно, но по сей день как видим актуально.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Страницы