Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Вакцинация от коронавируса. Личный опыт.

Аватар пользователя XS

То, что в Москве началась вакцинация от коронавируса специалистов из групп риска (врачи и.т.п.) думаю знают уже все. Многие наверняка слышали о том, что вакцинацию могут пройти и добровольцы.

И вот одним из таких добровольцев удалось стать мне.

Все началось обычным вечером, придя с работы жена, а она у меня врач, сказала, что им всем предложили пройти вакцинацию от коронавируса, и пройти эту вакцинацию могут также и члены семей. Что надо сделать? Позвонить по такому-то номеру телефона и записаться.

Делаю звонок, выбираю удобное время на следующий день, и вот, я уже в 68-й поликлинике города Москвы.

Поликлиника просто поразила. Красивая, современная, ничем не уступающая частным медцентрам.

Почти от самого входа указатели со стрелками: «Исследование вакцины от COVID-19».

Для начала мне выдали для ознакомления и подписи «Информационный листок участника исследования с формой информированного согласия». Эта фраза, по сути, была единственной на бюрократическом языке, далее на 16-ти(!) страницах подробно описывалось что из себя представляет проводимое исследование, используемая вакцина, что на какой день нужно делать и куда обращаться при возникновении проблем. И, что удивительно, всё это описано на нормальном русском языке! Прочитал все 16 страниц с интересом. Часто у вас такое бывало при чтении официальных документов? Лично у меня впервые.

По ходу прочтения меня ждал сюрприз. Нет, про это я и раньше наверняка слышал, это никто не скрывает, но как-то везде пишут про это вскользь, не акцентируя внимание. Здесь же сразу четко было сказано, что это именно исследование, а не вакцинация. Разница? Да в том, что в рамках исследования ¾ участников вводится вакцина, а ¼ - плацебо. Я-то думал, что сейчас сделаю прививку и не страшен мне никакой коронавирус, а тут такое. Но по мне так лучше с вероятностью ¾ получить вакцину, чем вообще ничего.

После подтверждения согласия, кандидата на вакцинацию направляют на прохождение скрининга: осмотр у терапевта и сдача анализов (кровь, моча).

На все у меня ушел примерно час, никаких очередей, по сути, не было. Не называть же очередью одного-двух человек перед кабинетом терапевта. И то, как я понимаю, это связано с тем, что к осмотру и опросу подходят весьма серьезно.

После прохождения всех этих процедур я получил свой экземпляр «Информационного листка…» в который вписали мой номер участника и контакты врача, с которым в случае проблем я могу связаться в любое время дня и ночи.

Непосредственно на вакцинацию (или введение плацебо?) меня записали «на послезавтра».

В назначенный день я снова был в поликлинике. Снова осмотр у терапевта и вперед, в процедурный кабинет.  Укол в плечо и еще минимум минут 40 ожидания осмотра терапевта. Просто после вакцинации необходимо в течение 30-60 минут находится под наблюдением врача, мало ли что, и уйти сразу после укола не получится.

Не знаю, что мне вкололи, но никаких побочных эффектов лично я не испытал. Так, место укола чем-то по виду и ощущениям напоминало место укуса комара, и всё.

Далее, в течение первых трех дней мне ежедневно звонил врач из поликлиники, интересовался самочувствием и задавал стандартный набор вопросов. Еще надо было заносить данные в мобильное приложение, но там вообще ерунда какая-то спрашивается не имеющая никакого отношения к самочувствию.

Через две недели мне введут вторую порцию вакцины и, с вероятностью  ¾ , у меня будет иммунитет от коронавируса )

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не дожидаясь самых напрашивающихся вопросов, постараюсь на них ответить.

 

Вопрос: ты же попал на вакцинацию как член семьи, а нам, простым смертным, что делать?

Ответ: поскольку вопрос более чем ожидаемый, поэтому я постарался разузнать, кто и как может принять участие в этом исследовании. Есть следующие варианты:

  1.  оставить заявку на сайте мэрии Москвы, и с вами свяжутся, а может и нет.
  2. обратиться в свою поликлинику по месту жительства, там должны подсказать.
  3. позвонить непосредственно в одну из поликлиник, где проводятся исследования вакцины и записаться на вакцинацию
  4. просто зайти в такую поликлинику и записаться лично

Я бы выбрал один из двух последних вариантов. Пока сидел в коридоре, видел несколько человек, похоже просто зашедших в поликлинику, увидевших указатели на стенах и решивших принять участие. Всех записывали без проблем.

Вчера в телефонном разговоре получил подтверждение, что по описанной схеме точно можно обращаться в 220-ю поликлинику.

 

Вопрос: так что тебе вкололи, вакцину, или плацебо?

Ответ: понятия не имею, сначала обрадовался, что краем глаза разглядел упаковку того, что мне вкололи, и эта упаковка была точь-в-точь как упаковка вакцины на картинках в интернете, но потом мне объяснили, что, для чистоты исследований, плацебо идет в точно таких же упаковках. Но узнать, что вкололи, конечно, можно, достаточно лишь сдать тест на антитела. Хотя это и крайне не рекомендуется, т.к. нарушит чистоту исследования.

 

Вопрос: а какие противопоказания?

Ответ: основное по которому заворачивали людей – недавно сделанная прививка от гриппа. После последней прививки должно пройти не менее 30 дней.

 

Если еще будут вопросы, задавайте, по мере возможности постараюсь ответить.

Комментарии

Аватар пользователя martyn
martyn(7 лет 10 месяцев)(10:29:09 / 30-09-2020)

температура повышалась?

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:32:31 / 30-09-2020)

Нет

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(2 года 8 месяцев)(14:15:42 / 30-09-2020)

У меня тоже не повышалась ( сделал неделю тому назад, все было так же, как описано у вас)

Согласно  данным. выуженным мной вот из это статьи

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31866-3/fulltext

после введения Gam-COVID-Vac компонент rAd26-S , который делается первым, (а rAd5-S  - вторым), подъем температуры наблюдался у почти 90% исследуемых!

Table 2                   Systemic and local adverse events
    Gam-COVID-Vac Gam-COVID-Vac-Lyo
    rAd26-S (n=9) rAd5-S (n=9) rAd26-S plus rAd5-S (n=20) rAd26-S (n=9) rAd5-S (n=9) rAd26-S plus rAd5-S (n=20)
Systemic reactions
Hyperthermia
  Mild (37·0–38·4°C; grade 1) 8 (89%) 2 (22%) 19 (95%) 1 (11%) 1 (11%) 6 (30%)

Из чего, кароч, сделал вывод, что с вероятностью 90% попал на плацебо :)

 

Аватар пользователя Bazin
Bazin(4 месяца 2 недели)(14:18:36 / 30-09-2020)

Через месяц планируете сдать на антитела, дабы убедиться?

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(2 года 8 месяцев)(14:24:07 / 30-09-2020)

Да, конечно.

Аватар пользователя Bazin
Bazin(4 месяца 2 недели)(14:28:15 / 30-09-2020)

Аналогично. Спустя неделю у меня IgG изменилось с 0.53 до 0.60. Статпогрешность...

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(4 месяца 3 недели)(10:36:45 / 30-09-2020)

А на ковид анализы?

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:40:39 / 30-09-2020)

Перед вакцинацией? Да, кровь и мазок.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(4 месяца 3 недели)(10:44:29 / 30-09-2020)

Я просто к чему это. А увеличение числа официально заболевших, причем с большей долей бессимптомных, не связано с обследованиями перед добровольной вакцинацией? 

Т.е. раньше брали анализы у групп риска и с симптомами, а щас к этим товарищам еще добавились желающие привится.

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:51:44 / 30-09-2020)

Парадокс, но желающих пройти вакцинацию очень мало, три с чем то тысячи на всю Москву за три недели. 

Так что нет.

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(5 месяцев 3 недели)(11:32:34 / 30-09-2020)

А увеличение числа официально заболевших, причем с большей долей бессимптомных, не связано с обследованиями перед добровольной вакцинацией?

Это может быть связано с тем, что сейчас перед любой операцией помимо анализов, обязательно сдача анализов на ковид. 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(5 лет 4 месяца)(12:19:09 / 30-09-2020)

 А увеличение числа официально заболевших, причем с большей долей бессимптомных, не связано с обследованиями перед добровольной вакцинацией? 

Сейчас чуть ожил рынок труда/найма. Мне коллега, который уходит на другую работу сказал, что ему грозили отказать , если не сдаст анализы на ковид. (Это при том, что его на ту работу какой-то знакомый пригласил/рекомендовал). 

Вот вам и добавочный фактор всплеска обследований.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(10:37:56 / 30-09-2020)

Я-то думал, что сейчас сделаю прививку и не страшен мне никакой коронавирус, а тут такое. Но по мне так лучше с вероятностью ¾ получить вакцину, чем вообще ничего

Защита вакциной - тоже штука вероятностная. Так что считайте, что вакцина ослаблена на 25%. :)

Аватар пользователя TU95
TU95(5 лет 1 месяц)(16:31:12 / 30-09-2020)

К, Вашему, сведению, плацебо тоже работает. Так, что вертай всё обратно. )))

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(4 года 1 месяц)(10:43:18 / 30-09-2020)

Заголовок ложный, как многие утверждения в тексте. Ну вот такой я зануда, да.

Если вы принимали участие в исследовании, то почему вводите читателей в заблуждение утверждая, что прошли вакцинацию?

Получается и процедура сама по себе отличается от вакцинации и условия. Неприятно как-то всё это.

ЗЫ: "- Правда что ты выиграл в лотерею Москвич?

- Да. Только не Москвич, а Волгу. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл."

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:52:28 / 30-09-2020)

Таки да, но именно термин вакцинация постоянно используется всеми и везде применительно к данной ситуации.  Заголовок "участие в исследовании" еще больше бы вводил в заблуждение. Я бы лично подумал что статья кем-то из исследователей написана. Потому из двух зол выбрал меньшее 

Чтобы не вводить читателей в заблуждение в тексте подробно расписано что и как.

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(4 года 1 месяц)(11:00:57 / 30-09-2020)

Понял, отстал.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(10 месяцев 4 недели)(14:08:48 / 30-09-2020)

Денег то дали? Раньше, при испытании лекарств на добровольцах платили. Естественно, после лабораторных исследований и испытаний на животных. Процедура введения нового лекарства может занять не одну пятилетку. 

А тут, как придумали формулу, так и начали по бутылкам разливать. Неправильно это. 

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(3 года 10 месяцев)(16:15:45 / 30-09-2020)

..Нет, не дали - не предусмотрено..)

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(16:52:16 / 30-09-2020)

Деньги платили добровольцам, которые во втором этапе участие принимали. Но там люди реально в больнице под наблюдением больше месяца были.

А то что сейчас не платят, имхо, правильно, по целому ряду причин.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 10 месяцев)(10:39:28 / 30-09-2020)

а вы сфотографировали этот листок? не было ли там написано, что вы и члены вашей семьи не имеют претензий в случае вашей смерти, либо получения вами инвалидности?

если нет,  то что там было в части ответственности устроителей тестирования насчет причинения ущерба здоровью испытуемого?

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:44:42 / 30-09-2020)

Зачем фотографировать, у меня второй экземпляр на руках.

На случай причинения вреда здоровью все участники, и я в том числе, страхуются. 

В случае смерти 2млн рублей, в случае нанесения вреда здоровью другие прописанные суммы. Полис выдали.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 10 месяцев)(10:42:16 / 30-09-2020)

а было прописано что ставят в качестве плацебо?  физраствор либо другую вакцину , например от гриппа?

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:45:22 / 30-09-2020)

Не прописано. Но точно не другую вакцину.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 10 месяцев)(10:48:51 / 30-09-2020)

а откуда информация что точно ? знающие люди пишут что вакцины сравнивают с другими вакцинами , якобы по протоколу положено?

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:54:09 / 30-09-2020)

Другая вакцина не может являться плацебо просто по определению плацебо.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 10 месяцев)(10:55:03 / 30-09-2020)

видно что вы не в теме

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(11:08:18 / 30-09-2020)

Согласен, я не в теме псевдонаучных слухов.

Аватар пользователя c00pdnnatop
c00pdnnatop(2 года 6 месяцев)(11:50:22 / 30-09-2020)

Как бы странно не звучало, о контурух прав. Об этом пишет амантонио в своей книги недавней. Я сам прям удивился, узнав, что часто в качестве плацебо вводят либо другую прививку, либо её же, но без вирусного агента. Логика закладывается, видимо, такая, что показывается безопасность в вакцине именно вирусного агента, а не всей вакцины (со всеми её адъювантами) в целом.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 10 месяцев)(13:17:12 / 30-09-2020)

Плацебо - это контрольный вариант ( нейтральный ). А контрольный вариант не может быть другой вакциной. Для другой вакцины  нужна своя схема исследований ...

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(11:41:43 / 30-09-2020)

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(2 года 4 месяца)(14:05:48 / 30-09-2020)

По-хорошему, должны делать тот же вирусный вектор (AAV), но без белков SARS.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 месяц 2 недели)(15:28:21 / 30-09-2020)

А потом будет как в истории с тетраэтилсвинцом.

Аватар пользователя СергиоПетров

А что там, напомните если несложно.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 месяц 2 недели)(14:10:37 / 01-10-2020)

Миджли, чувак, который его изобрёл, с какого-то перепугу, решил, что добавление красного красителя может решить проблему с детонацией бензина.

Перепробовал довольно много разных красителей, но не все хотели растворяться в бензине (а часть была просто дорога и дефицитна).

В результате тетраэтилсвинец использовался им в качестве присадки, чтобы ввести "упорные" растворители в бензин. И они прекрасно действовали!

Конечно в какой-то момент он, как истинный учёный, попытался-таки проверить и вариант без красной краски… и оказалось, что да, таки бесцветный тетраэтилсвинец решает, а не красная краска.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 2 недели)(10:45:30 / 30-09-2020)

Любопытно что не делаются предварительно тесты нв антитела и ПЦР. По итогу если вы уже переболели или болеете смысл исследования отсутствует. 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 10 месяцев)(10:51:00 / 30-09-2020)

эта писанина похожа на залипуху , ибо участники пишут (реальные что сначала ходили сдавали тесты на антитела к короне) а потом уже у кого не было антител вызывали на тестирование, а тут человек пришел и принял участие странно

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(10:55:49 / 30-09-2020)

Я же написал выше, что мазок на ковид и кровь на антитела сдавал во время скрининга.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 10 месяцев)(11:00:17 / 30-09-2020)

не бьет что-то у вас, если верить другим отзывам, то листки с информированным согласием дают тем, у кого отрицательный тест на антитела к короне был подтвержден, а если верить вам, то вы сдали кровь и получили на руки листики, хотя еще результаты тестов не были естественно известны, так и было или вы ошиблись?

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(11:17:52 / 30-09-2020)

Частью листка является согласие на скрининг. Пока листок не подписан, к скринингу не допустят. Скрининг уже часть исследования

Похоже вы читали пересказ пересказа (

Аватар пользователя Raoul Duke
Raoul Duke(5 лет 1 месяц)(17:20:36 / 30-09-2020)

Мне делали в 220 поликлинике. Подал заявку на мос.ру, заполнив анкету, мне позвонили, пригласили. Выдали 16 страничное согласие, я почитал и устно согласился. Мне дали полис на 2млн, в случаи смерти и послали сдать кровь, на антитела, вич, гепатит и мазок взяли. Сказали прийти через 2 дня, я пришел, т к. ПЦР и антитела были в норме, мне сделали укол. Следующий через 21 день будет,  неделя осталась. По ощущениям, была тяжесть в руке, часа 3, в которую кололи и уже неделю "ломит" спину, не сильно, но неприятно. Так что рассказ сходится с тем, что было у меня.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 2 недели)(11:12:45 / 30-09-2020)

я читал

После подтверждения согласия, кандидата на вакцинацию направляют на прохождение скрининга: осмотр у терапевта и сдача анализов (кровь, моча).

ПЦР это не кровь и моча, что там у вас за анализ крови из вашего поста не понятно, скрининг штука растяжимая. 

далее 

Непосредственно на вакцинацию (или введение плацебо?) меня записали «на послезавтра».

те не имеея результатов теста на руках вас уже записали на прививку

остается вопрос делали ли они тесты на антитела перед прививкой или нет.... это мне и не понятно, хотя в соглашении на 16ти листах это должно было быть описано. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Для исследования может быть вполне интересна реакция переболевшего на вакцину. Так, теоретезирую...

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(11:30:57 / 30-09-2020)

Если бы я не прошел скрининг мне бы об этом сообщили и никакой прививки, естественно, делать не стали.

Вот что я сдавал, если это так важно

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 2 недели)(11:31:50 / 30-09-2020)

я же написал, что без теста на антитела исследование бесполезно потому это важно, вы об этом упомянуть забыли как и про тест ПЦР что тоже странно.

да текст соответствует методике, если все это делалось вопросов больше не имею, спасибо.

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 5 месяцев)(11:55:26 / 30-09-2020)

Да, делалось всё

Аватар пользователя Wasp
Wasp(8 лет 8 месяцев)(11:34:39 / 30-09-2020)

Он же написал, что кровь и мазок взяли. Мазок - это ПЦР, кровь - антитела.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(3 года 10 месяцев)(12:48:05 / 30-09-2020)

GrAch, тесты делают, оба: и ПЦР и антитела. Кроме этого кровь на вич-сифилис-гепатит и мочу на наркотики.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя segerist
segerist(8 лет 9 месяцев)(11:07:45 / 30-09-2020)

интересно когда до провинции дойдет сие

и дойдет ли

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год