Как отечественное ПО в Москве всегда проигрывает иностранному

Аватар пользователя temap

Чу... То не выпь кричит в лесу... Не медведь ревёт... Не хохочет то Кикимора поганая... То из чащи из густой, из трясин-болот, приползла на Русь Винда окаянная... И дружили-то с нею, челомкались два защитника наших-то вроде бы... А на деле продАлися гадине и хозяевам этой вот нАпасти... Нерусь диктует им правила, и за правила эти вступаются даже против людей своих родненьких... Злато-сребро застило им оченьки...

Зовут этих богатырей-защитников московских ДИТ и ДОгМ (Департамент Информационных Технологий и Департамент Образования города Москвы). Сабжем будет пронизан весь сказ. История долгая, но, в конце моей повести, новости будут прямо сегодняшние.

Для начала хочу пояснить как я вообще попал в образование.

После института и до момента выхода на работу учителем я всегда вёл кружки по информатике по выходным для школьников. Сначала прямо в институте (МАИ) для поступающих школьников, потом в бывшем доме пионеров на Проспекте Мира, потом в школах. Но работал я по направлению IT. Я создал IT - группу, а потом и фирму и мы занимались всем, что как-то связано с компьютерами: настройка, установка софта, написание программ, создание сайтов и т.п. У меня были работники по всем направлениям. Это было волшебное время пиратских программ. Мы практически молились на Билли, т.к. Microsoft давал нам работу и заработок. Винда, ка ты её идеально не настрой, а мы всячески стремились к идеалу, через некоторое время обязательно глючила. Вирусы, глюки, прокладка между креслом и монитором - все эти факторы приводили систему к такому состоянию, что люди нас вызывали и давали нам деньги. Очевидно, что мы обожали Windows за это. Я 20 лет проработал с этой системой и знал про неё всё и умел на ней всё и программы писал только под неё, потому что, когда  Windows заглючит, позовут меня и дадут мне деньги, чтобы я всё поправил.

Я неоднократно сталкивался с пользователями Убунты или ещё какого-нибудь СПО, вроде ОпенОфиса. Я хорошо умел убеждать и очень авторитетно и с примерами переубеждал выкинуть "эту дрянь" и поставить "самую популярную и лучшую в мире систему". И у меня появлялся новый клиент, который платил мне деньги, когда что-то в системе обязательно сломается. Не надо думать, что я делал что-то специально плохое. Я всегда всё делал на совесть, но WIndows такой Windows... Как бы идеально всё не настроил через какое-то короткое время её придётся чинить или переустанавливать у большинства пользователей. Не у всех, конечно. У меня винда без переустановки жила на компе по нескольку лет, но это единичные случаи.

Я это специально сгущаю. Конечно, я тогда и не знал особо как работали бы свободные системы. Я с Unix знакомился только на первом курсе института на машине Digital Alpha и всё. Я просто думал, что это нормальное течение дел и Windows это очень хорошо и приносит деньги. Поэтому, полагаю, что современные админы и настройщики компьютеров (которые не совсем ушлые) думают так же и искренне считают, что всё так и должно быть всегда.

В какой-то момент я начал замечать, что сказывается нахождение на посту министра образования незабвенного Фурсенко. Я же по субботам общаюсь с школьниками на кружках, а в работе я иногда нанимаю новых людей на разные задачи. И реально иногда был в шоке, как этот человек вообще пришёл ко мне с такими знаниями и таким пониманием предмета? На что он рассчитывал, когда шёл на собеседование? Это сильно усугублялось и стало заметно, что у школьников с каждым годом каждый новый поток знает математику хуже, чем предыдущий.

В 2010 у меня родился сын и я задумался, что надо погрузиться в вопрос, иначе мой сын станет таким же, как те, от кого я был в шоке на собеседованиях. В это время закончилась Фурсенковская пятилетка и он ушёл на другую должность. Я пошёл и предложил сделать кружок по информатике в ближайшей от дома школе. Меня взяли, я принёс старые компьютеры и сделал там компьютерный класс из 8 машин, поставил Windows XP, который тогда в виде какого-то пакета помощи школам выдавала Microsoft и начал вести кружок для детей из этой школы и наблюдать за их успехами в смежных предметах. Через какое-то время директор попросила помочь в школе что-то посисадминить, я помог и, в итоге, меня попросили стать приходящим один раз в будний день сисадмином на ставке в школе. Это было несложно и я получил возможность погрузиться во всё, что связано с IT в школе. Основной работе это не мешало. Однако, через какое-то время начали происходить те самые объединения школ в большие холдинги, содержащие по несколько зданий школ и несколько зданий детских садов.

Как только к нам присоединили сады и я посмотрел что там у них за техника, мне стало плохо. А тезника была нужна. Управлять холдингом сложно и везде нужна техника для документооборота. На этом железе, которое я смог оживить, тормозила Windows XP. Вот тогда я и подумал, что "нехай попробую" и поставил Ubuntu, которая не тормозила и работала! Тут же возникла ещё одна реальная проблема: с таким количество техники сбоев стало происходить, конечно, гораздо больше и это стало реально мешать моей основной деятельности. Но вот как раз тут я и заметил, что после установки Убунты заявок с проблемами от тех машин почти не поступало. Им нужно-то в интеренете сайт открыть и документ распечатать, с чем прекрасно справлялся OpenOffice. Вот тогда был первый мой опыт серьёзного использования такого подхода, когда кривые руки и вирусы ничего сломать не могут и это хорошо для меня, а ведь в основной моей деятельности это - плохо! Ведь нет поломок = нет вызовов = нет денег.

Когда у меня родилась дочь, произошло полное объединение 10 зданий нашей школы. И директор попросила, чтобы я их в этом не бросил. Тогда я и принял решение, что буду с детьми своими до конца. Закрыл фирму и взял не только кружок, но и некоторые уроки и нагрузку сисадмина и стал полностью работать в школе. Маленькая зарплата компенсировалась тем, что было несколько работающих проектов, которые приносили деньги и на это вполне нормально можно было жить и растить двоих детей, а, главное, я мог быть всегда с ними.

Вот в этот момент, когда поломки системы на компьютерах перестали быть для меня чем-то хорошим и приносящем деньги я и поменял свои взгляды. Оказалось, что СПО реально гораздо надёжнее. И я стал осторожно пробовать его внедрять. Начал выбирать дистрибутив. Ubuntu был людям сильно непривычен и нужно было подобрать оболочку похожую на винду. Потом я решил ещё и поддержать отечественного производителя и стал выбирать из отечественных систем. Роса тогда обанкротилась, Астра только для военных, в общем выбрал Альтлинукс, а конкретно Altlinux KDEDestop, потому что KDE очень похожа на Windows.

Как раз начались 2014-2015 годы. Санкции, отключение Google в Крыму, заявление Патрушева секретаря СБ, что надо отказываться от иностранного ПО в пользу отечественного и, как следствие, к концу 2015 года появление постановления правительства 1236.

Постановление Правительства РФ от 16 ноября 2015 г. № 1236 начало действовать с 1 января 2016 года. Это было реально круто, т.к. у меня уже было довольно много компьютеров переведено на отечественную ОС. Там ещё произошла история с лицензией Альт, когда я поругался и поскандалил с Альтом, потом помирился, но с тех пор выпускаю Комету с той лицензией, которая меня устраивает (https://www.altlinux.org/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0). Я приготовился к тому, что мы самая крутая школа, будем всем помогать переходить на отечественное, может даже нам за это финансирование какое-то дадут. Ждём, а что-то никто не идёт. Никаких приказов от непосредственного руководства из ДОгМ нет...

И первый отрезвляющий пинок был таким. ДИТ и ДОгМ начали создавать систему электронного документооборота. ДЛя этого они решили сделать защищённый канал через интернет в каждую школу для передачи документов с персональными данными. Вроде бы есть повод всячески приветствовать такое решение, тем более, что к тому времени уже есть опыт ЕМИАС и в поликлинниках Москвы стоят системы АльтЛинукс СПТ 6 сертифицированные ФСБ и можно быть спокойным за историю своей болезни и за свои персональные данные. Вызвали меня, как техспециалиста, в департаментский центр технологической модернизации образования (ТеМоЦентр). Дали "защищённый" ноутбук с Windows 8! Windows 8, КАРЛ! Я даже сходу не знал как на это реагировать... Я спросил помню тогда: "А он точно не может ни на какие сторонние сервера полезть, кроме ip адреса департаментской системы документооборота?". Мне сказали, что само собой, вот тебе кипа документов, с печатями, где это подтверждается всякими "икспердами" чёрным по белому... Я тогда открыл ноутбук и нажал "Обновить". И он, мать его, скачал обновления с серверов майкрософта и начал обновляться и перезагружаться! На мой злой и возмущённый взгляд, тот молодой человек, который выдал мне этот ноут просто сказал: "Вопросы не ко мне, а в Департамент. Я только ноутбуки выдаю всем. Пишите туда письмо."

Я написал:

Здравствуйте!
Я в числе сотрудников школы, который получал "защищённый" ноутбук для работы с КИС ГУСОЭВ.
Я обратил внимание и постараюсь описать свои опасения насчёт "защищённости" данного рабочего места. Просто это при проверке, скажем, прокуратуры может отразиться на мне, как на специалисте (системном администраторе школы), который должен поддерживать данный ноутбук.
Мои опасения заключаются в следующем:
1. По сертификату, приложенному к программному обеспечению получается, что защищён протокол передачи данных. Он зашифрован. Но никак не сертифицирована сама операционная система. А всё защитное ПО построено на операционной системе windows 8.1. Что мешает самой операционной системе передавать на сторону персональные данные? Причём даже по этому самому защищённому протоколу в совсем уж интересном случае. ОС windows ФСБ сертифицировать не сможет, т.к. система закрытая.
2. Как ПО, установленное на это рабочее место соотносится с постановлением правительства?
http://government.ru/docs/20650/
Вот сам документ:
http://government.ru/media/files/ac872y0wqioFnrRUeTnpGjEavWCfgEAo.pdf
Что нам говорить проверке, если такая будет, по поводу неисполнения постановления.
Я даже более того скажу оно не просто не исполняется, а напрямую противоречит поставленным целям. ОС Windows по определению не может быть защищена так, как предполагается. А в реестре программного обеспечения, упомянутом в документе имеются ОС полностью сертифицированые ФСТЭК. Вот:
https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&class[]=54112&n...
И вот:
http://www.altlinux.ru/products/altlinux-spt-fstec/
Получается, что вместо того, чтобы сделать защищённое рабочее место с использованием сертифицированной операционной системой, сделали рабочее место с не сертифицированной системой и только с сертифицированным протоколом.
Для организации действительно защищённого рабочего места в реальности достаточно было установить сертифицированный альтлинукс и сделать VPN доступ, который будет сертифицированно шифровать трафик. Данный способ позволил бы существенно сэкономить средства, потраченные на саму систему и на разработку практически бесполезной защиты. И эти деньги можно было бы пустить на обновление парка старых компьютеров в образовательных учреждениях.
В конце повторю свой вопрос:
Что мне, как системному администратору школы, отвечать проверке, которая спросит, почему мы после вступления в силу постановления  № 1236 от 16 ноября 2015 г. мы получили и используем рабочее место с ПО прямо противоречащим постановлению и не отвечающим заявленной защите персональных данных?

Что тут началось... Я как-то упоминал в комментариях, что один раз разворошил гадюшник и директора чуть не уволили. Так вот это он и есть тот самый случай. Неделю названивали директору какие-то люди из департамента с требованием, "чтобы её сотрудник отозвал письмо, пока оно не попало к министру". Потом один из этих людей звонил мне и убеждал меня, что "вы себе представляете сложность такой задачи перевести кучу народу на отечественные системы?", что "зачем отвлекать таких занятых людей как министры, когда мы все вопросы можем решить и сами". Дело в том, что я-то увольнения совсем не боялся и вполне спокойно общался с этими людьми. Но вот ради директора я теперь стараюсь быть гораздо осторожнее. Она лучший директор школы по моему скромному мнению. В общем через неделю суматоха улеглась. Видимо им там удалось как-то уболтать министра или ещё что-то но мне дали какой-то ответ и сняли с меня обязанность отвечать за "защищённость" этого ноутбука.

Вот их официальный ответ:

Забегая вперёд скажу, что сейчас школы этими ноутбуками не пользуются. Про них забыли через год и они просто лежат пылятся. Департаментами был заказан другой "защищённый" канал от Калуги Астрал и к нам приезжали и ставили просто какое-то "защищённое" ПО на один из компьютеров с Windows 8.1. И школы пользуются сейчас именно им. Это вообще Адъ и Израиль по безопасности, потому что техподдержка у них этих компов через Teamviewer ну и, понятно, лазить с него можно на вообще любые сайты. Фейспалм на фейспалме.

Ладно, это проехали. Но тут же в течение буквально месяца, новая беда. В бухгалтерии ДИТ и ДОгМ для всех школ сделали использование облачной 1С и вдруг для обновлений начали выкладывать только дистрибутивы под Windows. Файлы .deb и .rpm начисто пропали и остались только файлы .exe. Я написал в поддержку и мне просто прислали по почте эти rpm. Но вот через какое-то время опять обновление и опять только exe. Пишу опять в поддержку и прошу не только прислать, но и выкладывать дистрибутивы сразу как раньше. Меня отправляют к каким-то людям в Темоцентре. Эти люди отвечают следующее:

Добрый день!

Во вложении требования к операционной системе для работы в УАИС Бюджетный учет описанные в разделе 6 технического задания «Требования к видам обеспечения».

Я внимательно изучил документ и написал им:

Здравствуйте!

Изучил внимательно документ, в том числе пункт 6.
Нигде в документе не указано, что нельзя использовать на рабочем месте Linux. В пункте 6 указаны минимальные и рекомендуемые требования с оговоркой "более поздние версии".
Итак, я вижу три вещи:
1. Любая версия линукс является более современной, чем указанные в технических требованиях.
2. Windows XP а так же Windows 7 SP 1 вообще не поддерживаются уже компанией Microsoft
3. Информации о том, что система должна работать только на Windows и не должна поддерживать линукс в документе нет.
4. 1С выпускает тонкого клиента и под линукс, так что технических препятствий тут нет.
5. Есть постановление, которое вышло в ноябре 2015 года, которое прямо указывает использовать российское программное обеспечение, в том числе российские ОС. В реестре есть такая rpm-based система, которая используется в нашей организации. В рамках этого постановления необходимо учитывать новые реалии всем, в Орм числе и представителям темоцентра.

Прошу развёрнуто ответить, почему Вы не можете, когда выкладываете на сайте balance.mos.ru версию для windows просто выложить ещё один файл для линукс, который тоже выпускается 1С и Вам нужно всего лишь взять его у 1С и выложить рядом. Никаких технических и юридических препятствий Вы пока не указали. В данный момент пока присутствует просто человеческий фактор в стиле "не хочу просто лишний файл качать и выкладывать. Пусть сами парятся, если им надо"

С уважением, Артём.

Он:

Мы направим запрос Оператору УАИС Бюджетный учет, который осуществляет техническую поддержку пользователей, относительно возможности использования операционной системы Linux для работы с системой.

 Я:

Здравствуйте!

Создаётся ощущение, что Вы намерено хотите затянуть решение вопроса.
Я Вам уже говорю, что это возможно и мои сотрудники это делают. Выяснять ничего не нужно в ключе "возможно ли".
Я прошу только одного: избавить нас от необходимости самим выискивать дистрибутив rpm нужной версии и выкладывать его вместе с дистрибутивом exe.
Вы можете ответить:
1. Да мы будем выкладывать ещё один файл.
2. Нет, нам лень заморачиваться с ещё одним файлом.
Это будет ответом на вопрос. А то, что написали Вы - это просто уход от ответа, причём не обоснованный, т.к. я изначально указал, что работа с системой через линукс мало того, что возможна, ещё и осуществляется.

Он:

Т.к. техническую поддержку пользователей УАИС Бюджетный учет осуществляет Оператор системы, до того как данный функционал будет протестирован и принят на сопровождение, мы не можем разместить дистрибутив на портале.

Я:

А почему Вы этого до сих пор не сделали? Тестировать и принимать на сопровождение была масса времени. Постановление вышло в ноябре прошлого года. Я уже не говорю что два года наша страна стремится к импортозамещению по всем направлениям. Вы саботируете импортозамещение или постановление правительства Российской Федерации?

Он через месяц, после того, как я напомнил о себе:

Вопрос о возможности использования операционной системы Linux для работы в УАИС Бюджетный учет на рассмотрении, в настоящее время решение по нему не принято.

Я:

Пока оно рассматривается, пришлите, пожалуйста, дистрибутив тогда по почте, чтобы люди могли работать.

Он пропал. Я, ессно, опять скачал этот файл сам и установил. Через какое-то время я туда начал звонить, чтобы узнать о состоянии вопроса. Меня там уже просто послали и сказали "пишите в мэрию".

Я в мэрию через форму обращения:

Суть вопроса: balance.mos.ru не все компьютеры школы могут работать с файлами 1С (дистрибутив тонкий клиент), которые предоставляются на сайте. В техподдержке предложили обратиться в мэрию. Я, как сотрудник, который должен обеспечить работоспособность системы в школе, прошу помощи.
 
Содержание обращения:

Здравствуйте!

Я являюсь сотрудником школы, ответственным за аппаратно-программное обеспечение учебного комплекса.

Моё обращение направлено именно в мэрию от сотрудника организации Темоцентр подшефной Департаменту Информационных Технологий (ДИТ)  Старицкого Николая Николаевича. Из-за неспособности решить проблему нашей школы он посоветовал обратиться в мэрию города Москвы. Информация о нашей проблеме была доведена и до руководителя Радванского Станислава Игоревича, но и он не смог помочь.

Суть вопроса в следующем:

В рамках импортозамещения, а так же в рамках постановления Правительства Российской Федерации 1236 от 16 ноября 2015 года, у нас проводится, по мере возможности, замещение продукции Microsoft. В упомянутом выше документе сказано про реестр программного обеспечения, которое может участвовать в госзакупках и устанавливаться в гоучреждениях. Мы выбрали для этого российскую операционную систему AltLinux. Данная операционная система присутствует в реестре:

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&class[]=54112&n...

Эта операционная система базируются на ядре Linux.

В школы в бухгалтерии внедрена система бухгалтерского учёта 1С. На сайте balance.mos.ru выкладывают версию клиентской программы только для операционной системы Windows. Я неоднократно обращался в поддержку с просьбой выкладывать на данном сайте обновления программы не только для Windows, но и для Linux. Компания 1С выпускает клиенты под обе платформы и представителям ДИТ достаточно просто взять и выложить для скачивания не один файл, а два. Причём после одного из обращений нам дали скачать программу и для Linux и всё работало до первого обновления. После пер
 вого же обновления работать перестало и обновлённая версия клиента на сайте была опять только для Windows, но не для Linux.

Получается, что вопреки тенденции импортозамещения, а так же прямо саботируя постановление правительства нас насильно удерживают на операционной системе от иностранной компании Microsoft, которой, как Вы можете убедиться, нет в вышеупомянутом реестре разрешённых к закупке в госучреждения программ.

Единственное, что смогли предоставить это системные требования в госконтракте ГК 6401/14-1831 пункт 6. Однако:

1. Нигде в документе не указано, что нельзя использовать на рабочем месте Linux. В пункте 6 указаны минимальные и рекомендуемые требования с оговоркой "более поздние версии".

2. Любая версия линукс является более современной, чем указанные в технических требованиях.

3. Windows XP вообще не поддерживается уже компанией Microsoft.

4. Информации о том, что система должна работать только на Windows и не должна поддерживать линукс в документе нет.

5. 1С выпускает тонкого клиента и под линукс, так что технических препятствий тут нет.

Ну и самое главное, в этом самом госконтракте есть пункт 3.3.11. Выявление потребностей в доработках системы, который прямо предписывает, цитирую: В процессе проведения работ Исполнитель ведёт регистрацию выявляемых сотрудниками Учреждений несоответствий функциональных возможностей УАОСОФД требованиям законодательства и нормам ведения учётной деятельности...

Просим помочь в решении проблемы:

Большая просьба, при обновлении клиентской программы 1С, выкладывать на сайте balance.mos.ru вместе с уже выкладываемой версией для Windows так же и версию для Linux rpm-based.

Прошу принять во внимание, что ДИТ передаёт такие обращения в Темоцентр в лице Старицкого Николая Николаевича и его руководителя Радванского Станислава Игоревича нашу проблему не решил, а конкретно Старицкий Николай Николаевич предложил написать данное письмо в мэрию, поэтому данное обращение является жалобой на действия данного департамента и сотрудников. В связи с этим, прошу, чтобы данное обращение не было перенаправлено на отписку этим людям в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ О порядке расмсотрения обращений граждан Российской Федерации, статьёй 8, пунктом 6, а было решено компетентным органом.

На этом с перепиской всё. Ответа я не получил. Все остальные письма просто игнорируются.

Но они не сдались! Буквально через месяца два обновлять клиент скачанными мною официальными клиентами от 1С стало невозможно! Они стали выпускать клиент у которого версия отличалась от официального 1Совского одной-двумя последними цифрами и тонкий клиент просто не соединяется с сервером из-за разницы в требуемой версии.

Сначала я смог победить. На конференции Альта в Калуге я познакомился с Виталием Липатовым. Он сказал, что их Wine специально адаптирован для ПО от 1С. Я написал в Etersoft и мне выслали бесплатную учебную лицензию на их Wine. Я установил Windows клиента на Wine от Etersoft и всё заработало. Не знаю как они про это пронюхали, но и это им удалось заблокировать. Через какое-то время появилось обновление, которое просто не запустилось под Wine, хотя официальные версии от 1С продолжали прекрасно запускаться и под Wine, но так же отличались этими последними цифрами в версии. В Etersoft помочь не смогли...

Это была их безоговорочная победа и у нас в бухгалтерии стоит Windows до сих пор.

Ещё была у них мелкая победа, где работал КриптоПРО с некоторыми сайтами под Линукс. У нас всё работало и они ввели в какой-то момент подпись с помощью криптопро документа для офиса с помощью плагина. И всё. Ответ от техподдержки:

К сожалению, на сегодняшний день крипто провайдеры не поддерживают LibreOffice.

Ещё один Windows. После установки WIndows, где-то через месяц это требование подписывать документы через плагин убрали.

Ну а дальше всё как из рога изобилия пошло:

Абсолютно всё ПО для всяких ЕГЭ, ОГЭ и прочих подобныз мероприятий в школе ни под одну отечественную систему из реестра не работает и предназначено только исключительно для WIndows.

Всем директорам и школам выделено по почтовому ящику вида школа@edu.mos.ru и почтовая система построена на Microsoft Exchange. С веб-клиентом Microsoft Outlook.

Сетевая инфраструктура МЭШ (московская электронная школа) построена строго на Windows технологиях и мелкомягкой ActiveDirectory.

На панелях МЭШ, которые поставлены в школы стоит Windows 10. За год до поставок этих панелей, на выставке в департаменте у меня был стенд с Кометой и рядом демонстрировалась как раз эта панель, как предложение внедрения. Я тогда на этой панели запустил с флешки Комету и она отлично там себя чувствовала.

Клиентская программа МЭШ работает только под Windows и Mac. Причём попытки сделать самим этот клиент зарезаны на корню. А главный разработчик (Лямин), с которым удалось связаться - это просто слёзы:

Здравствуйте Александр!

Давно мучает вопрос и, наконец, мне дали контакт у кого это можно спросить :-)
Предполагается ли открывать исходные коды проекта МЭШ и превращать его в СПО для дальнейшего развития и возможности участия сообщества в его разработке?

 

Приветствую.

    Да, мы рассматриваем такую возможность.
    По срокам скйчас сказать сложно, т.к. надо решить ряд технических, юридически, организационных вопросов и вопросы по информ.безопасности.

Через пару месяцев:

    Здравствуйте!
    Вопрос сильно затянулся.
    Людям надо работать.
    Большая просьба:
    Дайте, пожалуйста, API для отображения сценариев.
    Или скажите, пожалуйста, как формируется ссылка, по которой ibclient берёт xml ну или что там есть (надеюсь, в понятном, вроде xml виде) по сценарию для начала его проигрывания.
    Заранее спасибо.

 

    Приветствую. В чем собственно вопрос?

    Лямин А.С.

 

    Здравствуйте!

    Вопрос собственно в создании свободного ПО для проигрывания сценариев, чтобы можно было адаптировать его для любых устройств.

    Ваше ПО ни под одну систему из реестра минсвязи (постановление правительства 1236) не работает.

    Полный функционал для начала по сути не нужен. Достаточно просто проигрывать сценарии, отображая картинки. Не хотелось бы это делать прямо со страницы, если есть возможность получить XML сценария, или если просто имеется какой-то API. Мы на уроках информатики с учениками сделаем такой проигрывать.

 

    Не понял, чем текущие плееры не устраивают? Для мобильных ест приложение МЭШ, для win есть клиент.

    Лямин А.С.

 

    Здравствуйте!

    Вы точно разработчик?
    Ваши клиенты не работают ни под одну операционную систему из реестра отечественного программного обеспечения Минсвязи. Ни под Альтлинукс, ни под Базальт, ни под Росу.
    Огромная просьба, ответьте по делу:
    Есть интерфейс взаимодействия типа XML или нет?

 

    Артём Сергеевич, Вы сначала выясните у того, кто дал Вам контакт, кому Вы пишите! Потом выберете соответствующий стиль общения и понятно сформулируйте Ваш вопрос, тогда я постараюсь на него ответить.

    Лямин А.С.

На третьем  "понятно сформулируйте Ваш вопрос" я сдался. Это главный разработчик. Он не отдупляет что такое api и xml. Это печаль.

Ну и последние известия, как обещал.

В электронный журнал у нас, если указываешь, что урок дистанционный, автоматически формируется и вставляется ссылка на Microsoft Teams с кодом конференции. Я, как это увидел, сразу поднял некоторую панику и написал нескольким людям, кто мог бы пролить свет на ситуацию.

Ответ был такой:

Так отечественного вкс еще нет...
Майкрофсофт уже оплачен и там никаких ограничений нет
Когда будет отечественное по такого уровня - Тогд А на него, наверное, и перейдем

Это мне ответил человек, который близко к руководству департамента и который разбирается в IT. Я в шоке. Я не стал даже показывать ему про Яндекс и Мэйл ру. Я ему скопировал это:

Russian online communications assistant

Это платформа для дистанционного обучения, хотя ее можно использовать и для проведения видеоконференций. Платформу начали тестировать в конце мая 2020 года. Разработана она по заказу Министерства просвещения и Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Основные функции: синхронизация с календарем образовательных событий, электронными дневниками и журналами. Возможность подключения к трансляции занятия или просмотр занятий в видеозаписи. Есть аудио и видеосвязь, качество которой, по словам разработчиков, сопоставимо с крупнейшими зарубежными аналогами, включая Zoom.

Платформа — часть проекта «Мое просвещение». После завершения карантина ее предполагается использовать для обучения школьников, которые не могут посещать уроки. Например, если находятся на длительном лечении. Работать сервис будет на портале «Госуслуги».

Ответ обескураживает:

... Пока пользуемся тем, что уже закуплено и уже есть ...

Может кто-то видел эту статью: https://www.cnews.ru/news/top/2020-09-25_vlasti_moskvy_zagonyayut_shkoln... 

По всей видимости это моя паника, которую я передал некоторым людям из АРПП, близким к этому вопросу поспособствовала появлению этой статьи.

И вот сегодня, видимо в ДИТ и ДОгМ прочитали это и получили порцию возмущений. На закрытом селекторе, который я, конечно, тут выкладывать не буду, но процитирую. Ей богу не вру:

Выбрана безопасная платформа, с которой возможна интеграция, которая находится на русских серверах и которая совершенно бесплатна для всего образования мира...

Каждое слово - шедевр!

Вывод самый печальный. Отечественное ПО в Москве задвигается нарочно. Любые инициативы гасятся в зародыше.

Мне опять нужна доза антивсёпропалина. У меня иногда просто руки опускаются от тупости и твердолобости некоторых. У меня всё...

PS

Последний раз и последний день сегодня (один человек может проголосовать каждый день до 30го числа) прошу проголосовать за меня в регионе Москва Центрального Федерального Округа (Проскурнёв Артём). Может хоть там удастся на что-то повлиять, если пройду. https://ok.ru/app/okpedsovet

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Касательно MS Teams - это решение облачное. Соответственно данные хранятся на серверах за пределами России, в чем легко убедиться на сайте MicroSoft 

Как следствие, отправляя или используя любые не публичные персональные данные (как то отметки, имя педагога или расписание уроков, адрес школы и т.д.) автоматически налипаем на 152 ФЗ о персональных данных.

Тут министерство образования открыто нарушает 152 ФЗ. И обойти данное нарушение вообще то нет возможности.    

В "прошлой  жизни" я обсуждал проблему с представителями Микрософта и они не могли предложить решения. Рассказывали о том, что данные якобы хранятся в зашифрованном виде. Но тем не менее хранятся на серверах за территорией России.

Однако в Министерстве образования Москвы видать бессмертные?

(с) brekotin

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Боюсь что вы ошибаетесь. Вся человеческая цивилизация по сути построена на мыслях о вещах которые мы изменить не в силах. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Это не значит, что это правильно. Нормально, да, но не правильно.

Это большая ферма, где присутствуют все уровни как физического так и интеллектуального развития. У каждого есть шанс развить своё понимание происходящего, над средним представленным уровнем. Главное, какой жизненный путь прошёл каждый. Чем больше преодолённых не на эмоциях перепетий, тем качественнее понимание. Если не позволять себе жалеть самого себя, то перспективы очевидны. Но как только решил искать абстрактных виноватых, считай сделал шаг назад. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Может это и неправльно. Но именно это сделало человека человеком. Без этого сидели бы и по прежнемк в грязи бы и ковырялись. Потому что а зачем оно надо? И так нормально... 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вы так говорите, потому что у вас есть возможность сравнить свою нынешнюю жизнь с копанием в грязи. А вот родись вы в грязи, просто приняли бы это как данность и норму и сидели бы себе в ус не дуя.

Так же легко можно предположить, что есть некое качество жизни, при котором глядя на жизнь нашу, начнёшь испытывать позывы к рвоте. Так что не стоит особо гордиться непонятно чем. Сидя в грязи, точно так де можно гордиться особо крупной пойманной жабой. Нужно просто быть и стараться держаться объективности и минимизировать эмоциональные мотивации. А для этого нужно знать, что такое эмоции, откуда они беруися и как влияют на жизнь. И это минимум.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я и не спорю не с чем было бы сравнивать. 

Я о том что благодаря этому мы имеем эту возможность.

И нет никакои гордости, непонятно откуда вы ее вообще вытащили) 

Есть простое качество присущее человек со времен обезьяны. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

И нет никакои гордости, непонятно откуда вы ее вообще вытащили) 

 Да я вроде и не вам лично это говорил, а в общем плане о потенциальной возможности гордиться. Хотя писать о том, что нечто якобы сделало человека человеком, упоминая лишь маленькую часть этого механизма, это и есть гордость. И ладно бы, этим процессом управляли бы сами люди, а то одному повезло стать человеком в вашем понимании, а другому нет. А пока у большинства людей всё случается автоматически, как кривая вывезет, то и предъявлять кому-то претензии в неправильности не стоит. Всё всегда идёт как нужно, как правильно. Просто эту нужность  и правильность, мы почти не видим за свими личными хотелками.

Сложно сказал, но в этой теме по другому нельзя, так что завязываем.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я не спорю что это лишь  часть из того что сделало человека человеком) но ее отсутствие было бы критичным.

Но тема деиствительно сложная и ее обсуждать можно до морковккиного заговенья)) так что как вы сказали - закругляемся) 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

Я не червонец ;) и мне достаточно все равно - куда я буду сегрегирован кем-то.

На мой скромный взгляд - история со вкладами, когда президент сказал одно (сам слышал), а Греф - сказал уже напрочь другое - значительно лучше меня дискредитирует "власть". Хотя это стремление к обобщениям мне и не близко напрочь. Я искренне не понимаю, что такое "власть" вообще, поколение и т.д.

Идя в потоке - видишь только спину.

Идя навстречу - видишь всех в лицо.

Хотя и тут есть другая сторона ;)

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 9 месяцев)

У нас в инженерке "всё плохо"(с) с отечественными товарами... Кондиционеры, котлы, насосы, клапана, краны... Хорошо что можем радиаторы делать и то, только после обязательной сертификации в 2017г. И курс рубля как-то не радуёт...

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

<p>Правительство Москвы - латентно-либеральное правительство, несмотря на про-государственную риторику.&nbsp;Собянин - он такой Собянин. Логика проста: проще купить готовое (неважно у кого, бабосы в распоряжении есть), чем париться, и напрягаться хоть чуть-чуть. Чиновники очень не любят конкретных поручений, когда нужно разбираться по-существу, принимать решения, что-то делать и, соответственно, рисковать. Наверху этих охранителей собственной жопы&nbsp;сегодня гоняют Мишустин, Белоусов, Борисов, а внизу, в т.ч. и в Москве, их еще пруд-пруди. Собянину - фиолетово. Действительно, кто там будет разбираться с этими программульками? Разгребать эти про-ДАМ-овские конюшни придется еще долго. Там еще и личный финансовый фактор присутствует, может, и не последнем месте. Это четко видно и по ковидной апупее.</p>

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(4 года 9 месяцев)

Del.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

Ну у Мишустина на компе АстраЛинукс. Это можно видеть на фото его онлайнсовещаний. Так что это всë где-то ниже по иерархии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ждём когда он наконец откроет для себя Калькулятор ☺

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 4 недели)

Вроде как Мишустин сам по себе сильный технарь. И руководитель отличнейший. ПОэтому не удивляет на его комне Астра. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Еще бы. Образование обязывает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

все правильно делаешь.

сам не сделаешь, никто не сделает.

Аватар пользователя ЧАВес
ЧАВес(4 года 4 месяца)

Да. Тяжело вам там в метрополии...smile24.gif

В доминионах все почти на пиратках сидят и не парятся. В Крыму официальные фирмы даже научились санкции обходить. Чтбы клиенты тоже не парялись.

А так-то да. Есть проблема внедрения. И софта... и вообще, через софт.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

В доминионах все почти на пиратках сидят и не парятся. В Крыму официальные фирмы даже научились санкции обходить. Чтбы клиенты тоже не парялись.

возможно вас просто неторопливо подводят к цивилизации, без перегибов!

в Сибирях "алло, нам надо офис и 1ску переустановить" запросто заканчивается условным сроком.

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

И не только в Сибирях. Видимо, и правда, Крым пока жалеют просто

Аватар пользователя oksana_ze
oksana_ze(6 лет 7 месяцев)

Спасибо.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Сил и терпения! Чиновничье болото неблагоприятная среда.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Типичный американский бизнес. Всеми средствами лишить клиента альтернативы. А для этого коррупция идеальный инструмент.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Захват рынка произошел давно и прочно и теперь работает на вытаптывание конкурентов естественным путем, практически автоматически, а главное, юридически безупречно. Многоплатформенные решения в разы удорожают любое ПО, а главное не гарантируют результат и рациональных чиновников здесь понять можно, в угоду скорости реализации решения и надежности, за меньшие деньги, пожертвовали патриотизмом.

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

"Надëжности"? Вы не пропустили первую часть статьи?

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

На новеньком железе всё это довольно устойчиво, а политика "выпиливания" старых устройств, в том числе "обновлениями" придумана и успешно действует довольно давно.

Ваша попытка дать устаревшим устройствам вторую жизнь с помощью "отечественного" ПО похвальна, но ИМХО, обречена на перспективу. А директору стоит озаботится активным  поиском источников финансирования для замены устаревшей материальной базы, иначе вслед за техническими проблемами, неизбежно придут репутационные и он в лучшем случае потеряет место вместе с вами.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Ощущение от текста, что писался персонажами из статьи ТС.

 

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

И  у меня. Я даже затрудняюсь ответить... Вроде же всё описано...

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Полагаю, что папка с переписками у меня не меньше чем у ТС и в ней ,даже был ответ',  о том, что для исполнения моих пожеланий они не уполномоченны начинать торговую войну smile1.gif и в чем-то они

правы. 

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

При чём тут "мои пожелания"? Может стоит ещё раз перечитать внимательно? Тут говориться по пожеланиях правительства РФ, которое оно выразило выпустив Постановление Правительства РФ под номером 1236. А так же сть приказ 1220 от минобразования о переходе https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minobrnauki-Rossii-ot-14.12.2017-N-1220/ ну и т.д.

При чём тут "мои пожелания"?

Аватар пользователя cskurt
cskurt(4 года 6 месяцев)

История показывает не системность подхода и вдвойне грустно, что это видят школьники.

1. Старшее поколение беспросветность сидит на Винде, это и понятно, их изменить невозможно уже, они и Винду освоили на 10% в лучшем случае, так что суть подхода ясна.

2. Наши дети, их необходимо давно воспитывать на другом ПО, что бы уже они дальше перешли на наше ПО и прививая им это со школьной скамьи можно получить результаты.

Жаль, что такого разграничения у нас не делают.

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

Вторым пунктом занимаюсь по мере сил и возможностей

Аватар пользователя cskurt
cskurt(4 года 6 месяцев)

Спасибо Вам большое за это.

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Игры. Как мотивировать ребенка за Линукс, если игры там запускаться не будут? А если и будут, то с бубнами и шаманскими плясками.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Моя практика показывает, что как минимум с некоторыми играми в наличной винде проблем больше (хорошая мотивация покупки обновления ОС, а потом и нового железа).

А с поиском других адекватных игр в винде проблем как бы не побольше (*продать*, *продать*…).

Аватар пользователя DindiDag
DindiDag(6 лет 9 месяцев)

Можно бесконечно приводить друг другу подобные примеры единичных игр и там и там, но это никак не отменит проприетарность  directx и полный монополизм MS на этом поле. Все  AAA  и среднего уровня проекты делаются на платформе MS, это данность, и что-либо с этим поделать, нет никакой возможности, к сожалению.

Не подумайте что я апологет мелко мягких, отнюдь, меня тоже не устраивает такой расклад, но надо объективно смотреть на вещи... 

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Как мотивировать офисного ребенка за Линукс, если игры там запускаться не будут?

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

Ну у меня ученики как-то сами мотивируются. И при возможности в компьютерном классе запустить две системы, многие уже выбирают именно Комету. И ноутбуки приносят домашние, чтобы им Комету поставил второй системой, а есть и те, у кого она единственная система.

Под Линукс есть игры. Кроме того сейчас куча игр, шутеров и т.п. работае тупо через браузер

 

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

;-)

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Я когда ставил Убунту себе на ноутбук второй системой изрядно натанцевался с бубном. Официальных дров под линукс нет. Что бы заработал вай-вай пришлось полазить по форумам. Заработал, но потом почему то снова отвалился ни с того ни с сего. Совершенно не уверен что корректно работали драйверы к двум видеокартам ноутбука. Изображение как то резало глаза в отличие от винды.  Игрулек к которым привык на нее не поставишь.

В общем пока у меня бесплатная Винда, еще и подрезанная где надо умельцами что бы не дурила, как то на Линукс и не  особо хочется переходить. Так... запасной аэродром на всякий случай. ))

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

Когда я ставил себе линуксы для баловства, то у меня было такое же мнение.

А вот когда возникли реальные задачи, только тогда пришло понимание. Я описал это в статье

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Согласен. Конечно это другое.

По поводу реальных задач. Мне кажется, что вот в большинстве офисов вот так взять и безболезненно перейти на Линукс, по указанию, с первого числа след. месяца, наверно все же совершенно не так просто. 

Проблемы с драйверами, особенно на принтеры. И нужно фанатика-линуксоида в качестве сисадмина, что бы хоть чего то заработало.

Я только ЗА отечественное ПО,  лишь бы не делалось чрезмерно резких движений. 

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

Мне кажется, что вот в большинстве офисов вот так взять и безболезненно перейти на Линукс, по указанию, с первого числа след. месяца, наверно все же совершенно не так просто.

Вот так было у одной моей знакомой торговой компании. Им пообещали проверку ОБЭП и я им за два дня перевёл весь парк машин на Комету. Работают уже 4 года и в ус не дуют.

Насчёт принтеров Вы неправы. С принтерами в линуксах точно проблем нет и уже очень давно, прямо с 2014 года, как я начал серьёзно заниматься, проблема была только с одним принтером Бразером. Весь остальной разнообразный зверинец оргтехники завёлся без проблем. Проблемы реальные бывают только со сканерами, которые наглухо не поддерживают Sane

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

У меня противоположный случай:

предустановленная на ноутбук винда вайфайную микросхему в упор не видит, а убунта даже не спросила меня ни о чем - раз и в Сети.

Аватар пользователя temap
temap(3 года 7 месяцев)

Такое, кстати, у меня не редкость в зоопарке школьного железа.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Тут самое смешное, что обнаружился вай-фай случайно - попросили отключить от Сети работника, который многовато отвлекался от обязанностей. Я выдернул шнурок ... Через день смотрю - опять играет, да ёклмн ! Оказывается ноут сразу нашел сеть, логин-пароль известны.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Это ещё что - у нас однажды Сименс занёс в Минпромторг чемодан вагон бабла и на все заводы и в ОКБ начали принудительно втаскивать ПО от Сименса - TeamCenter и NX. Стоимость одного рабочего места с этой связкой - больше миллиона рублей (какая тут нахрен дешманская Винда) + полцены в год за поддержку. Причём хрен с ним что раньше не было отечественных САПР сопоставимого уровня, так втаскивают всё подряд без оглядки на качество и работоспособность. Например TeamCenter - это убогое чудовище на базе бесплатной IDE Eclipse от IBM - по сути плагин, написанный поверх СПО за полляма на рабочее место. Так вот это тормозное чудовище с отвратительным UI/UX, которое работает хуже, чем если бы это делали на файловой системе с каким-нибудь SVN. И продолжают в том же духе. Сейчас наши вертолёты проектируются на рабочих станциях с Windows 10, MS Office, TeamCenter, NX, AutoCAD и подключены к интернету через сервера под Windows Server.  Я думаю только ленивый не ночует на этих компах, когда что-нибудь делается. И ИТ-депортамент возглавляет Воробьёв - полный апологет Сименса (иногда кажется, что он у них на зарплате). В прошлом году ввели санкции против Сухого и Сименс прекратил поддержку - чуть чуть зашевелились в ОАК, но не у нас - у нас остатки КБ Камова переводят на NX, спустив на закупку ПО у Сименса полмиллиарда рублей.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

А разве есть альтернатива NX сопоставимого качества? Им ведь надо вертолеты проектировать, а не с инструментом разработки бороться.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Майкрософт чуть ли не официально практиковал подкуп сисадминов. Можно попробовать через прокуратуру надавить - наверняка найдётся где нестыковка с законом. А где нарушение закона - там прокурор.

Страницы