Академик Сергей Глазьев о "новой хронологии" Фоменко и Носовского

Аватар пользователя Ктулху жив

Следует признать, что существующие исторические мифы явно принижают роль русского народа в истории человечества. Чего стоит только нелепая варяжская теория происхождения русской государственности, сочиненная немецкими псевдоисториками, не знавшими даже русского языка.

Совершенно очевидно, что целью этой идеологической диверсии XVIII века было создание комплекса неполноценности и западного превосходства в русском общественном сознании. Она дополнялась кампанией по тотальному уничтожению древнерусских летописей и памятников культуры, которое было завершено сожжением Москвы в 1812 году. В последующем с подачи уже французских псевдоисториков был запущен абсурдный по своему названию миф о татаро-монгольском иге, сочиненный в конце того же XVIII века польским иезуитом. Смысл этой идеологической диверсии, подхваченной советской историографией, заключался в создании рабского образа русского народа, привыкшего к угнетению и деспотии, от которых его якобы освободили большевики.

С такой исторической мифологией трудно претендовать на идейное лидерство в мире, которое тем не менее Россия демонстрировала в течение двух последних столетий. Необходимы скорейшее развенчание этих мифов и их искоренение из общественного сознания, которое должно чувствовать гордость за славное прошлое. В этом может помочь научный подход, основанный на математическом анализе исторических фактов, событий, текстов. Этот анализ, проведенный выдающимся российским математиком А. Фоменко, опроверг укоренившуюся в общественном сознании мифологию средних веков и Древнего мира, позволил ему обосновать новую хронологию (Г. Носовский, А. Фоменко. «Империя. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности». М., издательство «Факториал», 1999, 752 стр.).

Проведенная им и Носовским реконструкция этих исторических эпох показала центральную роль России как наследницы Византийской империи в обустройстве мира и развитии человеческой цивилизации в XIV–XVI веках. Согласно полученным ими результатам не монгольские кочевники, а Русско-Ордынская империя контролировала Евразию того времени. И конечно же, не дикие скандинавские викинги, а союз с Византийской империей и Царьградом стали истоками русской государственности.

История имеет свою логику, которая исключает завоевание высокоразвитых государств полудикими племенами. Менее развитое общество не может поглотить более развитое. Наоборот, более развитая социальная организация, обладающая передовыми технологиями, всегда захватывает и подчиняет себе менее развитую. Верить в варяжскую теорию или татаро-монгольское иго – это все равно, что надеяться на победу индейцев в борьбе с конкистадорами и колониями европейских государств. Проведенная Фоменко и Носовским реконструкция истории средних веков, которые в свою очередь опирались на исследования Морозова и Ньютона, ставит Русский мир на подобающую ему высоту центра мировой цивилизации в эпоху традиционного общества. Западноевропейские государства не могли дать Русскому миру никаких достижений цивилизации, поскольку появились только вследствие распада Русско-Ордынской империи. Они выросли на ее обломках и использовании созданной ею социально-экономической инфраструктуры.

Формирование интегрального мирохозяйственного уклада опирается на национальный суверенитет стран, лидирующих в этом процессе. Каждая из них обладает своим историческим мифом, на основании которого представляет свою роль в мироустройстве. Восстановление значения национального суверенитета в новом МХУ создает спрос на историческое мифотворчество, которым наиболее активно занимаются новые государства, никогда ранее не существовавшие в истории. При сохранении самоуничижительной нынешней версии происхождения русской государственности через несколько десятилетий первооснова Русского мира будет представляться в образе дикарей, которых воспитывали и обустраивали не только свирепые викинги и воинственные монголы, но и легендарные укры вместе с героическими турками.

Новая хронология Фоменко дает хорошую логическую основу для восстановления исторической памяти Русского мира. Она полностью укладывается как в научный подход к формированию консолидирующей идеологии, так и в конструирование образа будущего России в интегральном МХУ. Председатель КНР предложил в качестве общей идеологической основы консолидации формирующих его стран образ «сообщества единой судьбы человечества». Согласно новой хронологии Русский мир в этой общей судьбе человечества играл фундаментальную роль основателя первой общеевразийской государственности. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

По этрускам возражения есть?

Разумеется. Самоназвание, одежда, утварь, обычаи, мифология - всё отличается. Особенно язык. Прочитайте, пожалуйста (раз этрусский - предок русского, у вас должно неплохо получиться):

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Переводов коротких этрусских надписей Вам не достаточно? Сразу тексты вынь да положь? А Вы, наверное, портки уже приспустили, чтобы обгадить потраченные мной время и силы?

Из любопытства попробую перевести как-нибудь через таблицу Воланского. Но сама по себе табличка может быть написана и не на этрусском. К этрусским надписям историки привычно относят любые непонятные тексты, найденные в Италии. Но где гарантия, что они не знают только этрусский? И мы не имеем дело с несколькими забытыми языками?

Смотрите переведенные Воланским надписи. Их легко перепроверить через его таблицу. 

Тратить свои силы и время на фанатично преданного невежеству считаю нерациональным. По опыту дискутирования с Вами знаю. В ответ получу только хамство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Переводов коротких этрусских надписей Вам не достаточно?

Это не переводы, а выдумки. Не можешь перевести связный текст, а только лишь краткие надписи - значит  не понимаешь структуры языка, его синтаксиса, грамматики и правил словообразования, а значит твои переводы - лишь выдумки на случайных созвучиях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Это не переводы, а выдумки.

Их легко перепроверить. Я некоторые проверял.

только лишь краткие надписи

Если переведенные краткие надписи составляют законченную мысль, то в чем проблема? Что на маленьких поверхностях не написали больше? Вот, что говорит НХ про этрусков и переводы (знаю, что смотреть не станете):

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Его фантазии не соответствуют известным нам значениям этрусских слов, не бьются с другими этрусскими текстами, не имеют прогностической силы, и опровергнуты современными лингвистическими исследованиями\, в которых показано, что этрусское словообразование, суффиксы и окончания слов - такие же как в лувийском и прочих анатолийских языках.

Etruscan as an Anatolian language

Gianfranco Forni

Most Etruscan basic lexicon and grammar morphemes have an IE etymology, with regular sound correspondences. Some interesting isoglosses point to an Anatolian origin. Recent genetic data on Tuscanian humans and cows corroborate the linguistic findings.

 

Etruscan as a Colonial Luwian Language: The Comprehensive Version

Fred Woudhuizen

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

известным нам значениям этрусских слов

А Вам не кажется странным, что значения слов Вам "известны" а прочитать даже короткую надпись не можете? (Видео Вы, конечно же, не смотрели)

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Я - нет, а специалисты могут, и я вам уже привел две ссылки на свежие научные работы где они читают и по полочкам разбирают этрусский. Прочитали? Даже не открывали? А я вот ваше дебильное видео открыл.

Вот из первой научной работы примеры лексических соответствий, показывающие, что это очень древний индоевропейский язык с корнями в Малой Азии:

• mul(u)- ‘жертва, дар’: cf. Lyd mλwẽnda-‘жертвенные дары (мёртвым)', HLuw. /malwa-/ ‘ритуальный дар', Lyc mle- ‘жертва', Mil. mla-, mle-'жертва, дар'

• mur- ‘жить, проживать’<*morh2 -(Lat. moror)

• nefts ‘племянник’<*h2nep-ōt-(не заимствование из латыни: также существует в лемнийском naφoθ-)

• netš- ‘внутренности’<*h1en-h1eh1tr-

• puia ‘жена’ < *pot-niha

• rasna ‘этрусская нация, страна’ < *h3rēgʸ-no- (Lat. regnum)

Много тут славянского?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

ваше дебильное видео

Вы аргументируйте, не сдерживайте себя. 

А на "слова" тексты можно хоть как нарезать, если не стоит задача их прочитать, а лишь притянуть к какой-то языковой группе. Вы мне альтернативный вариант переводов коротких надписей сделанных еще Воланским можете предоставить? От "настоящих учёных"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Кстати, может вы хоть счёт этрусский осилите на базе славянских языков, а? Можете подглядывать у своего поляка.

Какому числу соответствует этрусское cezp?

maχ/mac?

θu(n)?

huθ/hut?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

У Вас странные понятия о лингвистике. Вы осмысленный перевод предоставьте, а не ищите локальных похожестей, которым ничего не мешает быть заимствованием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Это у вас никакого понятия о лингвистике - первейшим и самым простым средством анализа на родство языков является сравнение простых числительных и терминов родства. (В близкородственных языках они максимально похожи, даже если языки разделяют тысячи лет).

И да, во второй работе  даны переводы если и не большинства этрусских надписей, то настолько большого количества, что вам не составит труда найти среди них те, что переводил ваш Тадеуш.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Про "История имеет свою логику, которая исключает завоевание высокоразвитых государств полудикими племенами."

Почитайте не Фоменко, а других историков. Там внезапно окажется, что татаро-монголы достаточно много сделали для того, чтобы русские племена стали государством. Для своего времени они были очень даже прогрессивны.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Историков читать не стоит, потому что любое моделирование ситуации численными методами показывает что они пишут фэнтези а не историю.

Аватар пользователя trast
trast(7 лет 11 месяцев)

любое моделирование требует чисел а их дают историки и археологи)) но вы считайте

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну историки  дают циферки, сдуру, вероятно.

Народ потом насмехается над этими историками.

Для примера.

https://www.drive2.ru/c/543998497200800604/

Аватар пользователя trast
trast(7 лет 11 месяцев)

Ну я тож могу трусами помахать)) в твоем опусе недопустиміые допущения https://www.youtube.com/watch?v=t3A_yaw--0w

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Вся история сплошной опус, и сплошное недопустимое допущение.

Да и вообще история не наука, а область литературы.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Вроде он экономист... 

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 дней)

smile9.gif

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Было два мошенника, засиравших мозги людям, теперь стало три. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Если Глазьев действительно фоменковец,то это означает,что у него вчистую  отсутствуют здравый смысл.Он просто невежда и клинический идиот во всем за пределами своей специализации. Как и Гарри Каспаров,второй известный фоменковец.Среди узких  специалистов вообще полно невежд и идиотов.Хотя и облеченных самыми высокими титулами в своей узкой сфере.Как страшно жить!

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 3 месяца)

 А может Вы более глубже тему изучите? Копипастер манипулирует сознанием читателей, выдергивая часть рассуждений Глазьева из контекста и представляя его с невыгодной стороны. "Сергей Юрьевич предлагает положить их учение (Фоменко, Носовского) в основу – назовем вещи своими именами – нового национального мифа России. Ибо таковые и движут историю, воодушевляя народы на небывалые подвиги и свершения. Миф, в который верят десятки и сотни миллионов душ, становится реальностью." https://vpk-news.ru/articles/58662

 Речь не идёт о признании научности Фоменковской теории, речь идёт о возможности взять ненаучное творчество и положить его в основу мифов, которые крайне полезны для воспитания конкурентного самосознания у новых поколений.

 Во время Сталинских преобразований распространялся миф - "Россия - родина слонов" и ничего, нормально так вдохновлял на подвиги и свершения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну, Украина сочинила себе такой миф, и что - помогло? Они и строители пирамид, и Черное море выкопали, и потомки атлантов, и украинской цивилизации 140 тысяч лет, а над ними только смеются. Зато мозги у людей, с такими мифами, будут засраны окончательно и бесповоротно. Не говорю уж о том, что сочинения Фоменки просто вредны и не годятся для патриотического воспитания. И как тогда прикажете изучать нормальную историю? Преподавать в школах два предмета : "История России" и "Мифы Фоменко"? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(11 лет 3 месяца)

Ну, на Украину равняться уже давно признак не очень хорошего тона. Яка Держава таки и мифы. Но свои мифы надо иметь и должны они быть лучше, толще и красивее, чем мифы глобальных конкурентов по шарику. Я абсолютно не против "немного" приукрасить нашу историю и "немного" обмазать коричневым истории других стран в духе - "Россия - самая лучшая страна  на свете, а все остальные страны ей завидуют".

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в гнилом жаргоне и политоте) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Кстати, "Россия - родина слонов" - это не миф, учитывая обилие костей мамонта на нашей территории. Мифом является то, что этот тезис официально распространялся и внедрялся. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Тут на днях Михеев погутарил с учоным из ВШЭ на тему Куликовской битвы. Ничего конкретно не сказали. Только лили желчь на неназванных "альтернативщиков"... Платеж что ли прошел?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

Учёный же говорил, что лично читал переписку князей по поводу Куликовской битвы..

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Хоть не сказал, что лично общался с князьями.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

smile3.gif

Аватар пользователя Антон Гурков

Русским неонацикам на марше нужны свои мифы. ВПК курьер скатился в лженаучную помойку. Не понятно что в этой статье от Глазьева, что от журнашлюх. Если это полностью статья Глазьева, то за русский мир страшно. Такими темпами он скукожится до Московской области и племенных образований, которые молятся своим вымышленным тотемам.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Русским неонацикам на марше нужны свои мифы.

Именно. Четко идут по аналогии с украинскими и их выкопанным Черным морем. Щас белорусские присоединяются, у них тоже наверняка своя "новая хронология" есть.

Причем все они друг с другом не совпадают и даже противоположны, но все имеют "железные доказательства". smile3.gif

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Да нету никаких украинских мифов про выкопанное Черное море. Про выкопанное Черное море пошутил один раз какой-то "юморист" на одном из каналов украинского ТВ, было это то ли в 2007, от ли в 2008 году. И все. Непонятно почему в России этот бред про море постоянно цитируют, ну это как цитировать Урганта или Петросяна в научном споре. Видел я украинские свидомые учебники истории, например Орест Субтельный История Украины, изданный в Канаде, там изложение фактов ничем не отличается от советского, просто отдельные факты сильно выпячиваются, например осада Сагайдачным Москвы, битва под Оршей, и так далее. Видел я и недавние белорусские змагарские книги, опять же, выпячивается Битва под Оршей, и т.п. Но изложение событий точно как в России, просто акценты другие. Из книг про историю Киевской Руси лучшее что я видел, это книги академика Петра Толочко, еще советские. Он кстати прямо говорит что при Киевской Руси не было русских, украинцев, белорусов, на всех территориях был один культурный код.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Видел я украинские свидомые учебники истории

А этот тоже видели? И про то что первый конь был якобы приручен на Украине, что протоукры жили бок о бок со скифами, гуннами, готами и сарматами, завоевывая и побеждая своих соседей, при этом никакого отношения к русским укры не имели, что Атилла был по национальности украинцем)), а некоторые украинские историки утверждают, что его на самом деле звали Гатыло, что украинцы основали Трою и Троя была на Днепре. Историк Микола Галичанец в книге «Українська нація» рассказывает об украинской нации, которая в середине I тыс. до н. э. создала государство Украина. Книга издана в Тернополе в 2005 году и рекомендована для изучения в школах и вузах страны. Что "козаки" Запорожья имели подводный флот и вообще первыми в мире создали субмарину. В украинских учебниках истории есть иллюстрации... да там столько всего, что и не опишешь.

Продолжайте, рассказывайте дальше, что у укров нет мифов )

На самом деле технология достаточно простая: на гранты издается учебник истории, в котором пишется, что первый конь был приручен на Украине и что готы боялись украинцев, потом учебник тиражируется, закупается школами и университетами, по нему преподают историю, потом историки в дискуссиях ссылаются на этот учебник, потом учебник сканируется, выкладывается в интернет и на его основе правят статьи в Википедии и откатывают правки, если кто-то захочет убрать украинское фэнтези из исторических статей. В СМИ пропагандируется идея о лживых советских историках и честных, правильных украинских.

Ничего не напоминает? По мне как - точ в точь наши хроноложцы.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Не переживайте так, умерла так умерла, пассив же.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Да я за укров и не переживаю. Я переживаю за наших, которые идут по тому же мифологическому пути создания фэнтэзийной реальности, как укры. Фоменковская новая хронология это оно и есть.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 дня)

Ну что вы так к сердцу все сразу принимаете - просто копка моря стала мемом всей глупости щедро высыпаемой на наши головы украинскими историками.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

И профессора Бебика вы тоже не знаете? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В первоисточнике Глазьев обозначен как автор всей статьи.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Тогда Глазьева из здравомыслящих придётся вычеркнуть....

пичалька

Аватар пользователя Антон Гурков

Печально. Якобы "патриотические" круги будут разыгрывать националистическую карту. У того же Хазина собираются "лево-консерваторы", которые ищут "национальную идею и модель". Все может кончится "Национал-социализмом", на почву которого бред Носовского-Фоменко ой как хорошо ляжет.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Германия это проходила в конце 19 - первой половине 20 вв. Чем все закончилось, думаю, объяснять никому не надо...

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Вы бредите. Увидеть в работах Фоменко основу для нацистов - это надо иметь серьёзную абберацию восприятия.... попросту говоря - сдвиг мозгов :)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Так там теперь главред - Калашников. Скоро и про родноверие статьи пойдут... 

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 7 месяцев)

"История имеет свою логику, которая исключает завоевание высокоразвитых государств полудикими племенами". А как же взятие Рима галлами, а через 800 лет готами?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А в то, что итальянцы (Рим) были высокоразвитее французов (галлов) или немцев (готов), полагается на слово верить?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Византия тоже была более высокоразвитее турок-сельджуков - пала  в середине XV века. Или это тоже все еврогейские историки придумали?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Византия тоже была более высокоразвитее турок-​сельджуков

Хотелось бы на эту тему послушать и другую сторону спора, а именно турок)).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Что-то говорит мне, что в период своего стремительного сокращения Византия была перегружена ненужным для выживания культурным, историческим, ценностным багажом. В результате возможности мобилизации общества и достижения своих целей у более просто устроенных сельджуков оказались выше.

"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." ПСС т.37 В. И. ЛЕНИН

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 дня)

Лучше сказать, что перегружена была всяким лишним людом , типа собачьих парикмахеров, менеджеров по продаже тапок, мерчандайзеров по раскладке яблок на базаре, чтецов и певцов с лирой, толпой сенаторов обеих палат с массой родственников, рантье и т. п. А бравые центурионы любили и их любили бравые центурионы. И ещё они любили пышные шествия и становиться императорами не реже одного раза в 4-5 лет. Что то мне это напоминает....

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Да, это всё как бы есть культурный и ценностный багаж. Чемоданы без ручек. 

Страницы