Многодетные на АШ.

Аватар пользователя kolos

 Неоднократно на АШ обсуждались проблемы демографии в России. Мол, не хотят люди рожать. И каких только причин не называют.

Однако есть камрады, которые не только участвуют в этих дискуссиях. Они делом помогают увеличению народонаселения России.

Знакомьтесь. Это камрады, у которых трое и более детей.

Арбалет говорит 
Anter1999              
USSR                       
Vladyan                 
marwin                   
Grisha                   
dark_shark             
kos                        
Просто Владимир   
IS-80                    
alex_midway        
Александр Беккер  
Свой1                
Чужой                     
Dr.Denim               
gavrila                 
Ice Walker                
Непонял                 
NTFS                        
KorchaginSA            
Podvoh                    
мамонт молодой   
АЧТ                         
ВладимирХ   

ильдар

деревенский

mke61     

              
Маленький Ли       

 
Artemy   

                
никмо

БорисЪ         

Нунгр

STRANGELOVER 

SergeiN  

YokkseL 

Робин Крузо

Скорпион

Victor

ivod 

Rednec   

                  
petroff110       

       
МихаиЛ           

       
Poligraf       

             
Антон Гурков       

 
Trikon       

               
alexandr_belikov     

  
Виктор Филимонов   

 
Морозка

Igoris 

ronnix    

Дмитрий57     

Tinkle Bell 

тан_58   

                   
Irkut   

Просто Прохожий    

PeRom    

ВладиславЛ

Gruz1709    

Крик души 

Maugli            
                   

 

         

Особо хочу отметить камрадов:  Просто Владимир,  Свой1, gavrila, YokkseL,  Антон Гурков и alexandr_belikov .

У   них по 5 (пять!) детей!

Камрад Victor   -  шесть детей!

Камрад  Крик души   -  семеро (!!!) детей!

Камрад  Artemy  -  четверо своих и трое приемных !

Камрад Скорпион  -  трое своих и трое приемных !

Эти люди не ищут причин, почему сейчас не время, как им тяжело. Они любят детей и они их рожают. Дай бог им и их женам здоровья.

Присоединятесь к этой славной компании. Молодые и люди постарше, богатенькие и не очень, жители столиц и провинции. Нам! Дороги! Все!

Конечно, в этот список попали не все многодетные, а только те, которые сами сказали об этом и которых я заметил. 

Многодетные! Кто еще есть?! Заявите о себе громко и вслух! Я добавлю Вас в этот почетный список.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Четверо.

Комментарии

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Три сына и дочь.

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(3 года 10 месяцев)

У меня трое. Причем так получилось, что растили мы их без бабушек/дедушек, но сейчас жена д.м.н., у детей хорошее образование (младший, правда, поступил в вуз только в этом году, т.ч. пока рановато судить). И никогда мы ни секунды не жалели о том, что мы "многодетные", ничего кроме счастья дети не приносили!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

У нас трое.

Аватар пользователя тан_58
тан_58(4 года 2 месяца)

Трое. правда, уже взрослые. Внуков пока тоже трое.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Один. Но как же тяжело в современных реалиях привить ребёнку человеческие ценности! Приходится заниматься решительно всем - поиском игрушек, книг, кино итд. Не говоря об обычной бытовухе типа качественных продуктов питания и одежды.

Особая проблема воспитания состоит в следующем. У любого ребёнка есть несколько авторитетных полюсов, откуда он усваивает модель поведения и ценности - семья, школа, коллективы - школьный, спортивный итд.

Если родители не прикладывают неимоверные усилия по означенным вопросам, то ребёнок усваивает ценности и модель поведения из других полюсов. Даже скажу больше - родители испытывают жесточайшую конкуренцию со стороны остальных полюсов, потому что в основном детей воспитывают сейчас гаджеты с телевидением и интернетом, а не потерявшие ориентиры родители. Школа и спорт и вовсе отстранились от воспитания и взращивают безответственность в детях (в школе - знания, в спорте - мастерство, а остальное - лишнее), а детские коллективы в основном сейчас представляют унылое зрелище - дети друг с другом не общаются, поскольку обсуждать им нечего, заняться совместно тоже нечем, ибо всё свободное время поглощены тыканьем в смартфоны без получения вменяемых знаний и навыков. Читают книги 3% из класса. Сами книги из себя представляют современную дичь в стиле современных же мультиков с бесконечной чередой бессмысленных действий (в стиле он пошёл, он сказал, он ответил, он пошёл... итд), то есть, книги тоже ничего хорошего не прививают.

Поэтому обращаю внимание на то, что большое количество детей в семье, как правило, свидетельствует либо о тунеядстве одного из родителей (вынужден сидеть с детьми вместо работы), либо об отсутствии должного воспитания у детей.

Есть, наверное, уникумы, способные в настоящей обстановке качественно справляться с воспитанием нескольких детей, но это скорее исключения. По факту, всех, кого наблюдал лично, ищут какие-либо волшебные методики, за которыми можно спрятаться, облегчив свою участь. Типа "наши дети сами всё решают и мы им ничего не запрещаем", или "коллектив воспитает" и прочее в таком духе. В известных мне случаях закончилось в старшем возрасте либо наркозависимостью, либо неспособностью самостоятельно отвечать за свою жизнь. У всех остальных, у кого более одного ребёнка, сидят мамами дома либо на источник дохода мужа, который детей видит только по выходным (то есть по факту - безотцовщина со всеми вытекающими), либо на неизвестный источник дохода.

Вот такие обстоятельства мне видны в настоящее время.

Наверное, и раньше похожие обстоятельства имели место, с той разницей, что государство несло воспитательную функцию и цензурировало контент в СМИ и культуре.

Пусть многодетные отзовутся, видят ли они задачи, указанные мной, и каким образом они их решают. Это будет познавательно, многим полезно, и, возможно, положительно повлияет на рождаемость в стране))

Автора благодарю за позитивный материал.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 1 месяц)

Воспитывайте в первую очередь себя, если вы смогли стать человеком который для ребёнка авторитет, то он автоматом возьмёт правила поведения с вас, если авторитета нет и вы сами себя не уважаете, тут увы никакое воспитание не спасёт, хоть лоб разшиби будет воспитываться с тиктока и тд.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Воспитывайте в первую очередь себя, если вы смогли стать человеком который для ребёнка авторитет, то он автоматом возьмёт правила поведения с вас

Любой человек, который обладает опытом воспитания детей, знает, что ребёнок идёт на поводу у эмоций и желаний, в первую очередь. Во вторую очередь он пытается оценивать последствия для себя. В третью - для окружающих. А детское желание брать с кого-то пример, занимает одно из  последних мест в рейтинге детских предпочтений.

Ну и вопрос, соответственно, по какой причине вы считаете, что личный пример родителей должен быть привлекательнее примера с медийной картинки из какого-нибудь сериала, например? Родители живут настоящей жизнью, со всеми её сложностями, зачастую не такой красивой и привлекательной, как детям показывают на стороне.

И уточню. Речь в первую очередь идёт не о среднем школьном возрасте, когда ребёнок уже может хорошо оценивать обстоятельства и находить связи между событиями, а о более раннем возрасте, когда ребёнком руководят преимущественно желания и эмоции, и когда в основном и идёт становление личности.

А над собой надо работать всегда, и не только для того, чтобы дети пример брали. Этот вопрос не совсем по теме.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 1 месяц)

а о более раннем возрасте, когда ребёнком руководят преимущественно желания и эмоции, и когда в основном и идёт становление личности.

И я про это, наиболее близкие и яркие эмоции ребёнок видит в семье у родителей. Они впечатываются в мозг насмерть, и потом крайне сложно выковыриваются. Естественно если ребёнок проводит время рядом с родителями а не сутками за ютубом.

А над собой надо работать всегда, и не только для того, чтобы дети пример брали. Этот вопрос не совсем по теме.

 

Как же не по теме, к примеру вы научились гасить скандал в зародыше, мелкий это несколько раз увидел и принял как норму поведения. или на оборот вы без криков и мордобоя выяснять отношения не умеете и это тоже будет принято как норма. 

Мне кажется вы путаете отсутствие видимого эффекта воспитания, с детской тягой узнавать и проверять новое. Яркий ТВ образ это новое которое хочется проверить и оно будет проверено, потом сравнено в родительской базой. Ключевое слово ПОТОМ, далеко не сразу.

Давным давно народная мудрость гласит "Яблоко от яблони ..."

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Они впечатываются в мозг насмерть, и потом крайне сложно выковыриваются.

Не буду вмешиваться в Вашу дискуссию.

Хочу только отметить, что согласен с выделенным в цитате.

Поясню. Человек не только божественное создание, но и биологическое.

Есть такой термин в этологии - импринтинг. Или, по русски, запечатление. Это именно о том, что сказано в цитате.

Т.е. определенные нормы поведения формируются на бессознательном уровне в детском возрасте, и, скорее всего, пожизненно.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

Они впечатываются в мозг насмерть, и потом крайне сложно выковыриваются

Эмоции и воспоминания не есть сигнал к действию. Чтобы действовать, нужен стимул. Пока что все остальные полюсы стимулируют именно бездействие и безответственность. Поэтому когда три полюса против одного призывают к бездействию и безответственности, борьба выходит неравная. У меня был вопрос - чувствуют ли это многодетные родители особенно сильно, и как противодействуют?

Яркий ТВ образ это новое которое хочется проверить и оно будет проверено, потом сравнено в родительской базой. Ключевое слово ПОТОМ, далеко не сразу.

Сразу. Ребёнок немедленно перенимает модель поведения, ведущую к наиболее привлекательному, как ему кажется, результату в медийной картинке, которую видит из каждого утюга, и которую видит весь детский коллектив, также оказывающий влияние на ребёнка (после летних лагерей ребёнок 1-2 месяца приходит в норму). И ребёнок с неохотой перенимает модель поведения, завязанную на семейную обыденность. Какими бы хорошими и правильными родители ни были.

На счёт яблока от яблони полностью согласен. Только пытаюсь показать, что этим обстоятельством заданный мной вопрос не решается. У меня, во всяком случае. Интересно - как у других.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 1 месяц)

Эмоции и воспоминания не есть сигнал к действию.

Вот тут не согласен, эмоции и есть корень 99% наших действий. Просто по тому что   эмоции быстрее логики, и основа решений по это эмоции.

У меня был вопрос - чувствуют ли это многодетные родители особенно сильно, и как противодействуют?

Отвечаю чувствую что родители основа поведения, остальное менее значимо. Противодействую самовоспитанием.  

Ребёнок немедленно перенимает модель поведения,

Я говорил об оценке правильности поведения. Именно оценка идёт позднее, вначале ребёнок играет в кумира, осознаёт эту игру и потом оценивает результаты.

Или вы желаете лишить детей игры? Превратить их в роботов полностью подчинённых воспитанию родителя?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

эмоции и есть корень 99% наших действий

Хм... всегда полагал, что руководствоваться эмоциями и инстинктами в своих действиях есть удел животных, а также недалёких людей, и что воспитание детей и состоит именно в том, чтобы дети учились руководствоваться в действиях не подсознательным, а разумным. Пользуясь эмоциями детей для достижения своих целей, взрослый никогда не научит ребёнка действовать осознанно - ребёнок будет приходить к нужному результату несознательно, а как бы нечаянно. Да, он будет искренне рад этому, но так и не поймёт, что для достижения цели нужно верно прикладывать усилия, а не развлекаться.

родители основа поведения, остальное менее значимо

Это странно по меньшей мере. Не может один полюс перевешивать все остальные в условиях тотальной пропаганды. Если только вектор, задаваемый родителями не совпадает с вектором пропаганды, конечно...

вначале ребёнок играет в кумира, осознаёт эту игру и потом оценивает результаты

Вот усвоил он, например, что ложью можно решать множество вопросов в свою пользу - гораздо эффективнее, чем правдой. И что - каким образом он потом (и когда - "потом?") оценит результаты усвоения этой модели поведения?

Непонятно...

Или вы желаете лишить детей игры? Превратить их в роботов полностью подчинённых воспитанию родителя?

Расскажите, каким образом играючи вы приводите ребёнка к привычке исполнять неприятную для него работу. Например работу, которая по возрасту ему даётся нелегко, и чтобы качественно исполнять которую нужно упорно трудиться. Играючи, вы будете идти к результату так долго, что ребёнок будет вечно плестись в хвосте, теряя уверенность в своих силах.

Да, игровой процесс никто не отменял, но он никак не может являться основой для воспитания. Конкурирование классической и альтернативной систем школьного образования это уже ясно показало.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 1 месяц)

воспитание детей и состоит именно в том, чтобы дети учились руководствоваться в действиях не подсознательным, а разумным. Пользуясь эмоциями детей для достижения своих целей, взрослый никогда не научит ребёнка действовать осознанно - ребёнок будет приходить к нужному результату несознательно, а как бы нечаянно. Да, он будет искренне рад этому, но так и не поймёт, что для достижения цели нужно верно прикладывать усилия, а не развлекаться.

Хорошо бы но увы не получается, сама природа человека ставит нас в зависимость от эмоций и ничего с этим не поделать. Поэтому переданные ребёнку правильные знания катастрофически менее эффективны чем переданные правильные эмоциональные реакции, понятия добро/зло эффективно когда работает на уровне ощущений и мало эффективно на уровне рассуждений.

Не может один полюс перевешивать все остальные в условиях тотальной пропаганды.

Вы сильно занижаете возможность родителей, ибо они не полюс они КОРЕНЬ, основа всего что строится в дальнейшем. 

 Да, игровой процесс никто не отменял, но он никак не может являться основой для воспитания. Конкурирование классической и альтернативной систем школьного образования это уже ясно показало.

Вы немного путаете тёплое с мягким, я никогда не говорил о ненужности воспитания и образования детей в классическом виде, я говорил о том что правильно данная эмоциональная/мировоззренческая основа в разы меняет эффективность такого обучения и увеличивает умение ребёнка  делать верные выводы по жизни.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 месяца)

понятия добро/зло эффективно когда работает на уровне ощущений и мало эффективно на уровне рассуждений

Про понятия не спорю. Нравоучения - не наши методы. Только суровая жизнь!))

Но речь шла не о примитивном хорошо-плохо, а о стимулах к действиями (да, хорошим или плохим). И если ребёнка стимулируют эмоции, вызванные в нём под действиям внешнего влияния, тогда выходит, что это ребёнок не сам оказался инициатором действия, а некая внешняя сила. Без этой внешней силы ребёнок безинициативен. Что я и наблюдаю на примере одноклассников моего ребёнка.

они не полюс они КОРЕНЬ, основа всего что строится в дальнейшем

Вот смотрите: ребёнок проводит с родителями от силы 4 часа в день.

А в садике ребёнок проводит 8 часов.

Да, родители стоят у истоков, так сказать, но любое нездоровое веяние, впитанное их чадом вне дома, им нужно выявлять и нейтрализовывать. Как вы понимаете, ребёнок может усвоить какие-то аргументы родителей, но как вы сказали сами, эффективность будет невысока без эмоционального движителя. Что за в данном случае может быть эмоциональный движитель?

И вторая проблема - аргументы аргументами, но есть детское "хочется", и тут хоть в лепёшку расшибись, преодолеть его можно лишь обесценив предмет вожделения. Когда ребёнок хочет мобилку с интернетом, где ему делать нечего по возрасту, я считаю, да и вообще там делать особо нечего, можно обесценить это книгами, кино, игрушками, итп. Но это должны быть такие книги, кино и игрушки, которые давно уже не производятся, ибо современный шлак детскую душу не цепляет. Большинство родителей сами не в состоянии искать контент, оценивать его, показывать итд. Требуется много усилий и денег, чего обычно в семьях явно маловато. На авто/айфон/шмотки-кредит обычно хватает, а дальше - безнадёга. На одни только книги, которые в магазине не купишь, я извёл денег как на мотоцикл... по грубым оценкам примерно на 200тр. Про игрушки не говорю даже. Остальное - вопрос свободного времени, эрудиции, качества мировосприятия, заложенного родителям дедушками и бабушками.

Это про полюса было, если что.

правильно данная эмоциональная/мировоззренческая основа в разы меняет эффективность такого обучения

Согласен. Но выработать этот инструмент, чтобы безотказно работал, так и не смог. В чём должен заключаться этот неисчерпаемый источник эмоций? Педагоги знают - они обладают знаниями и увлекают детей (не все, увы, но есть ещё таланты). Что может в этом плане сделать среднестатистический родитель? Например?

В среднем школьном возрасте, когда ребёнок уже знает что по чём и способен понимать ценность многого, он уже может получать эмоции сам от осознания наличия этих ценностей, и он к ним стремится - может влиять на их наличие. Эмоции дошкольника примитивны,поскольку разум его не способен обрести ценности кроме вкусно поесть и весело провести время. Но этого недостаточно. Роль родителя должна быть ключевой. Что он должен делать, чтобы дома эмоции ребёнка вытесняли другие полюса эмоций?

правильно данная эмоциональная/мировоззренческая основа ... и увеличивает умение ребёнка  делать верные выводы по жизни

мировоззренческая (рациональная) - да

эмоциональная (иррациональная) - нет, только знание, что он может и уверенность в своих силах, а выводы из результатов, полученных на волне эмоций, сделать крайне затруднительно даже для взрослого

Аватар пользователя Trikon
Trikon(12 лет 1 месяц)

мировоззренческая (рациональная) - да

эмоциональная (иррациональная) - нет,

У нас разное понимание структуры принятия решений человеком, из-за этого и весь диалог.  Я считаю что иррациональная часть важнее, и мировоззренческая начинает иметь влияние когда дойдёт до эмоциональной части.

Доступно доказать это в рамках форумного разговора не представляется возможным.

Вот смотрите: ребёнок проводит с родителями от силы 4 часа в день.

А в садике ребёнок проводит 8 часов.

Основа характера закладывается в первые пять - семь лет жизни, и первые кирпичики важнее последующих.

Первые 9 месяцев ребёнок неотрывно связан с мамой и база закладывается до рождения.

Не верите пройдите в роддом и посмотрите в глаза новорожденных они сразу разные в них уже видна база характера.

Аватар пользователя Irkut
Irkut(8 лет 6 месяцев)

Трое

Аватар пользователя Просто Прохожий

3

Аватар пользователя PeRom
PeRom(4 года 4 недели)

Мои трое (хотел ещё, жена не может) - сын один закончил 11-й (медаль, поступил на бюджет в СГЮА, сам выбирал) второй 1-й, дочь в 9-м. Живу в стАНице, многодетных хватает (русских, казаков), даже есть из стОЛицы, прописаны там - живут здесь 10 детей, своих, (к вопросу о разделении Москва-регионы - куда их причислять).

Знаю что у нехНаха тоже трое...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Молодцы. Рад за Вас.

Нехнах пусть напишет сам, если захочет. Записываю только со слов тех, кто заявляет о личном сам и публично.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

что примечательно, отметились одни мужики. как будто они сами рожали. и никто не вспомнил Tinkle Bell, у которой трое, причём один из них инвалид

это какой-то позор smile50.gif

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Она на общих основаниях внесена в список, и ей от меня, как ТС, наряду со всеми перечисленными, глубокое уважение и признание.

Женщина она не единственная на АШ. Но вот отписалась, как многодетная, только она одна.

Если бы не отметились мужики, она осталась бы одна в списке.

И насчет позора.....    Ладно, промолчу.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

у многодетных мам обычно нет времени на аш. всех надо накормить, напоить и спать уложить

кароче. выборка у вас так себе 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Чья бы корова кошка мяучила )))

Ох уж мне эти теоретики )))

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

мужчин на аше большинство. и вы подсознательно чувствуете своё превосходство

чья бы корова 

просто время не пришло )))

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Больше всех "знали" как надо воспитывать детей, мои бездетные одноклассницы...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Самые уверенные в себе люди, это дилетанты.

Даннинг-Крюгер, это про них )

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Именно. 
У женщин бзик на этот счет. Уверен, Кларан Киевская знает какой ребенок кому нужен и как этого ребенка растить.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

вы хотите об этом поговорить

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Уже нет, простите)

Наговорился.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

а, ну тогда всего вам )

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Вам того же!

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

аха

не кашляйте!

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

ежели чего, он первый начал )

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Рецепты еще не обсуждали )

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

я так себе думаю, он знает только как готовить яишницу, и то не факт ))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 недели)

у многодетных мам обычно нет времени на аш

У меня жена увлеченная читательница АШ - из-под моего акаунта.

Так повелось, еще со времен ГА и блога в жежешке. Я из акаунта обычно не выхожу, экран почти всегда открыт на семейном компьютере (у каждого из детей- свои личные). Садись и читай. Почтовый ящик тоже всегда на экране, общий, семейный.

Аватар пользователя Крик души
Крик души(11 лет 3 месяца)

Шестеро своих и один от первого брака жены

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вот жеж ты, молчун )

Обновляй страницу )

Аватар пользователя Maugli
Maugli(10 лет 11 месяцев)

Четверо. Две дочки + два сына.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Обновляй страницу )

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

У меня трое.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Опаздываем, товарищ, опаздываем )

Сейчас добавлю в итоговую статью.

Страницы