Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

"Экологическо Зелёное" требование : не выбрасывайте старые солнечные батареи.

Аватар пользователя Tratatuj

 Солнечные энергетические системы, которые были введены в эксплуатацию до 2000 года и финансировались Законом о возобновляемых источниках энергии, с января 2021 года столкнутся с неопределенным будущим. Заканчивается право подавать чистую электроэнергию в сеть общего пользования в течение 20 лет и получать за это вознаграждение.
 Амбициозная энергетическая политика "Зелёных", не разрешает выбрасывать старые системы. Но время имеет значение. В соответствии с нынешней правовой ситуацией у любого, кто не хочет утилизировать свою функциональную систему, есть только два варианта: либо продать электроэнергию через так называемого посредника с большим количеством бюрократии, либо преобразовать систему и использовать произведенную электроэнергию самостоятельно. Но на преобразование обычно требуются затраты.
 В ближайшие пять лет будут затронуты почти 180 000 небольших солнечных установок ( север Баварии ). Например, любого, кто построил систему на своей крыше 16 лет назад, теперь ждет неопределенное будущее.
 Девиз Зелёных: "Сейчас и в будущем нам понадобится каждый чистый киловатт-час для защиты климата и роста электрoмобильности. Также возможна соседская модель, разделение энергии, при которой соседи покупают избыточную электроэнергию ".Штефан Шмидт, член парламентской группы Бундестага Bündnis 90 / Die Grünen, объясняет: «Предложение федерального правительства по созданию новаторских солнечных систем является лучом надежды, потому что оно предотвратит принудительное отключение систем. В то же время, однако, возможности для самостоятельного потребления электроэнергии, вырабатываемой самими собой, должны быть ограничены. 
 Зеленые уже подали заявку в Бундестаг летом для решения этих проблем: они требуют, чтобы оператор сети автоматически покупал солнечную электроэнергию.В этом случае солнечная энергия должна оплачиваться без бюрократического вмешательства в соответствии с рыночной стоимостью. В проекте поправки к Закону о возобновляемых источниках энергии, о котором стало известно в начале сентября, этот вопрос, по крайней мере, впервые рассматривается федеральным правительством. Согласно пресс-релизу, постановление должно вступить в силу 1 января 2021 года, но времени мало, и операторы солнечных электросистем до тех пор остаются в ж....

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поматросили и бросили smile2.gif

Комментарии

Аватар пользователя vit7
vit7(3 года 8 месяцев)(22:51:56 / 22-09-2020)

"Зеленым " по кило ват  ,и прямо в...." тютельку". Кто выдержит ,амнистия,,на общественных работах -собирать отработанные панели по полям и весям,,,и на своем горбу нести---нафиг автомобили и поезда..все должно быть по протоколу!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(22:55:44 / 22-09-2020)

Там такое мощное зеленое лобби, что новые механизмы чтобы присосаться замутят.   Закончится эта пирушка, вероятно, только с крахом системы, когда присасываться станет некуда.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(00:56:23 / 23-09-2020)

Рассматривается выкуп по рыночной стоимости. По оптовой, не по розничной. Как в России.

Где тут про "присосаться"-то? :) Тут скорее сетевики "присасываются", потому что выкупленную энергию сразу продают на месте же - если не ему же, то его соседу. А сетевая услуга (за провода, тоансформаторвми и их обслуживание) в тарифах вообще отдельно, её хошь-не хошь, а плати.

Аватар пользователя Strim
Strim(7 лет 7 месяцев)(01:58:15 / 23-09-2020)

Уважаемый, вопрос в том, что по какой-такой рыночной стоимости ? Всеобщая "рыночная" стоимость для электроэнергии - это фикция. Цену формируют крупные производители, которые благодаря большому объему обеспечивают дешевизну, стабильность и качество эл.энергии.

Но чем меньший объем продает крупная эл.станция, тем выше растет себестоимость производства эл.энергии на ней.

Если мы в "автоматическом" режиме скупаем эл.энергию у непредсказуемых мелких производителей, то делается это во- первых всегда должно за счет автоматического первоочередного выбора предложения от мелкого продавца. Что уже не является рыночным.

Во-вторых, такой способ непредсказуемо увеличивает себестоимость производства эл.энергии крупным производителем, а значит влияет н общую стоимость энергии на рынке. Но мелкачи вначале получают автоматом свои деньги в любое удобное им время, а крупняк уже потом обсчитывает затраты и покрывет убытки

 

Аватар пользователя ВладиславЛ

" они требуют, чтобы оператор сети автоматически покупал солнечную электроэнергию"

- колнчиться с падением и Потока падением резким доходов ЕС, ещё более полной кабальной зависимостью от владельцев ФРС.

В лучшем случае для Европы - купят китайцы на американские фантики. Но мало надежды на соблюдение прав собственников в ЕС.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(09:08:27 / 23-09-2020)

Биржевая цена. Слышали о такой? Фикция - не фикция, а она есть. И в России тоже.

Замечу, что продаётся-то эта энергия ещё более непредсказуемым мелким потребителям. И всё работало. И будет, и должно.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(02:17:36 / 23-09-2020)

"Присосаться" - это значит паразитировать.

Человек без глистов вполне себе может существовать, а вот глисты без человека дохнут. 

Аналогия понятна? 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 11 месяцев)(02:34:48 / 23-09-2020)

Если продолжить аналогию, то эти электроглисты на 90% токсинов вырабатывают 10% витаминов )

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(03:17:47 / 23-09-2020)

Остаётся только добавить, что все эти витамины они забирают себе, а токсины раздают окружающим smile7.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(09:09:57 / 23-09-2020)

Нет. СБ могут существовать без других источников энергии. В чём именно аналогия?

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(10:02:12 / 23-09-2020)

Традиционная энергетика вполне может (и делала это прекрасно до недавних пор) существовать без альтернативной.

Альтернативная без традиционной нет. 

Вот и вся аналогия. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(10:17:03 / 23-09-2020)

Традиционная энергетика

...основана в основном на сжигании невосполнимых угля и углеводородов. Дешёвые запасы которых исчерпаны, а дороги становятся в добыче всё дороже и дороже. Так что как ни крути, долго такое продолжаться не может. А без угля, скажем, угольная энергетика не существует.

Из "более-менее традиционного" некоторым особняком стоИт атом (но и то - далеко не всякий, а с КВ близким к единице, коего из общего имеющегося парка - менее одного процента). 

Альтернативная без традиционной нет. 

Эээ... собссно, почему?

Интересно, что русский производитель СБ - "Хевел" в июне перевёл своё потребление на 100% возобновляемые источники (им это нужно было для сертификации продукции как 100% зелёной). И ничего, небо на землю не упало, завод не взорвался, а по прежнему гонит свои 20МВт панелей в месяц.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(10:47:32 / 23-09-2020)

некоторым особняком стоИт атом

И правильно стоИт. Здесь мы ближе к неисчерпаемому топливу, чем к пока совершенно мифическим способам "хранения" энергии.

собссно, почему?

Австралия вам в помощь. Если изучать её опыт беспристрастно, то отлично видна паразитическая сущность "зелени".

Некоторое количество глистов в организме человек способен содержать. При превышении некоего порога он будет болеть. При дальнейшем превышении помрёт.

Вместе с глистами. 

Австралия показательна тем, что токсины от глистов ей девать некуда, и ими травится собственный организм.

Другой крупный носитель - Калифорния, менее показателен, так как имеет возможность сплавлять токсины соседям. Но симптоматика та же. Некоторое количество "зелени" организм терпит. Потом начинает болеть. Потом умирает (до этого ещё нигде не дошло, счастливые обладатели глистов начинают что-то подозревать) 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(11:24:43 / 23-09-2020)

А это реальность: пока реакторов с КВ больше единицы - чуть больше гигаватта на ВЕСЬ МИР. Аккумуляции - в сотни раз больше. :)

Австралия - пример отсутствия мозгов. А если нет мозгов, то любая технология бессильна. Угольные станции им не помогли, и газовые - тоже. Вот к чему бы это? А вот именно, к тезису "без мозга жизнь печальна".

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(11:41:29 / 23-09-2020)

пока реакторов с КВ больше единицы - чуть больше гигаватта на ВЕСЬ МИР. Аккумуляции - в сотни раз больше. :)

Дык ведь тут вопрос не в количествах. БНов пока мизер, но это прорывная технология, и она уже работает. С проблемами, болезнями, но работает. 

А миллиарды аккумуляторов пока что почти никуда не ушли со времен Лейбница.

Когда-то и тракторов был мизер по сравнению с лошадями. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(12:26:14 / 23-09-2020)

:) Прорывная технология пока никуда не прорывается и не тиражируется, потому что а) БН стОит вдвое больше ВВЭР (это при том, что ВВЭР за 10 лет подорожал в 1.5 раза и сейчас на экспорт стОит около 5-6 долларов за ватт) и б) МОКС топливо впятеро дороже топлива из урана в открытом цикле. Пока ядерное топливо только дорожает из-за увеличивающихся требований к переработке... и пока МОКС - это ещё оружейный плутоний, топливо из ОЯТ ещё дороже даже после первого прогона. А будет - ещё дороже, чем даже это, в следующих прогонах из-за наклпления МА и сиарших изотопов в целом.

В реальности всё немножко сложнее, чем в агитках, да? :)

...

Что касается аккумуляторов, за последние 20 лет они подешевели (на цикл) где-то в 20 раз. И процесс продолжается примерно теми же темпами.

3 года назад средний ватт солнечной ЭС стоил 2 доллара. Сейчас - около 90 центов. Всё вместе. И продолжает дешеветь.

Сейчас без учёта аккумуляции солнечный кВт×ч дешевле атомного. С учётом - дороже, чем от ВВЭР (но атому тоже нужна аккумуляция), но дешевле, чем от БН. А другую эгергетику рассматривать на долгосрочную перспекииву нет смысла: либо ограничена по строительству как ветрякми и ГЭС, либо по топливу.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(12:28:07 / 23-09-2020)

Реальность - сложная штука, которая редко сводится к паре лозунгов. :)

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(12:50:40 / 23-09-2020)

Мы с вами про разное говорим... 

Речь не о стоимости вообще. А о перспективе доступности и неограниченности топлива. 

Причём тут аккумуляторы?

ВИЭ избавятся от всех своих проблем, когда э/э можно будет хранить, как уголь, нефть и уран 238.

Этого нет ни за какие деньги. 

В этом принципиальная разница. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(13:12:17 / 23-09-2020)

Аккумуляторы именно при том, что будь аккумуляция бесплатна, ВИЭ (солнце) уже прямо сейчас вытеснили бы все электростанции за исключением ГЭС. И в России тоже. И ключевой параметр тут - стоимость ресурса, стоимость цикла заряд-разряд. Так вот он быстро дешевеет. Литий дорожает, а аккумы на нём дешевеют - такие вот дела.

И да, "за какие деньги" и сейчас можно спокойно хранить энергию, проблема только в том, что эти деньги пока ну очень уж какие. И эта какость пока даже близко не компенсируется дешевизной производимой энергии. Этот вопрос решается. 

Но возможен и сценарий (доведённые до ума перовскиты, например), при котором СБ становятся настолько дёшевы, что для хранения энергии становятся пригодны совершенно убогие по КПД, но очень дешёвые в установке технологии (например, крупные термодинамические системы с нагревом грунта).

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 7 месяцев)(11:59:21 / 24-09-2020)

Это СЭ вездедоступна и неограниченна?

56 градус, чистое небо в основном по ночам.

А ещё осень, солнечная экспозиция часов 8. А зимой вообще часа 2.

Ну, тихим холодным зимним вечером, СЭ будет в тему, да.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(13:33:44 / 24-09-2020)

ы? Мы же только что оговорили о "бесплатности аккумуляции". 

Да, сезонная аккумуляция сейчас нерешаемая технико-экономическая проблема.

А так, в среднем по году на нашем 60-м градусе и небе "я не загорел, потому что в этом году в этот день работал"(с) на квадрат в год приходится 1100кВт*ч. На экваторе - около 2800. В Антарктиде и на Северном полюсе - 800. В три раза разница между наихудшим и наилучшим же. Так что да, солнечная энергия доступна везде и бесконечна. Это единственная доступная промышленно технология, которая может генерировать энергию везде без ограничения по топливу, и в перспективе ей конкурент только атом (и только бридеры, существующие в виде дорогущих прототипов) и пока несуществующий термояд.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 7 месяцев)(14:28:16 / 24-09-2020)

Только. если вспомнить. что на полюсе полгода - ночь, ага.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(14:46:19 / 24-09-2020)

Вы читать не умеете? Что такого особого в словах "бесплатная аккумуляция", что их не прочитать? :)

В лайт-варианте сейчас это делается так: летом работают СБ, зимой - завезённый дизель. Половина топлива (на самом деле - больше) экономится, по деньгам выходит офигенно.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(11:24:14 / 23-09-2020)

"Хевел" в июне перевёл

А можно пруфы про "перевёл"? А то в интернетах нашёл только про "переведёт"... smile23.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(11:26:55 / 23-09-2020)

Контракты заключены с 1 августа, с 1 августа, значит, и работают. Договора-то подписаны.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(11:42:55 / 23-09-2020)

Контракты с кем и на что? 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(12:30:03 / 23-09-2020)

С производителями энергии (ВИЭ). На поставку энергии заводу. (Да, в России есть возможность прямых договоров, а не только "из розетки").

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 3 месяца)(13:24:50 / 23-09-2020)

Можно и без ликбеза, я в курсе про розетку. 

Вот только как-то это эпохальное событие прошло мимо СМИ.

Даже мимо сайта Хевела.

Сдаётся мне, кто-то путает желаемое с действительным.

Что вы там про реалии говорили?

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(14:39:07 / 23-09-2020)

То, чего нет в СМИ - не существует? :)

Есть июльское сообщение, что договора подписаны. Предполагать, что они не заработали - как-то странно.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 3 месяца)(12:19:49 / 24-09-2020)

могут... но н могут поодерживать энергопотребление в принятом в современном обществе стандарте: а имеено 24x7,  с практически любым требованием потребителя... Я весь во внимании как СЖ обеспечат потребление ночью... А электроэнергия ТЭС этому стандарту удовлетоворяет... Посему дабы уравнять - нужно обязать производителей энергии согласовывать график на сутки вперед, поставкака в сеть должна быть более менее увязано со среднесуточным прогнозным графиком потребления, за перепроизводство и недопроизводство штрафы - ибо это ведет к разбалансировки сети...И тогда все будут в равных условиях...И тогда я посмотрю как взыоют хахаляльщики котроыз обяжут  покупать химическин батареи...Можно и по другому...Сетевой оператор, который кправлеят стабильностью системы закупает резервную высокоманевременнуб мощность (либо газпоршневые установки либо турбины либо гэс) и выставлет счет всем кто ге может удерживать нагрузку в укзанных пределах... 

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj(4 года 5 месяцев)(23:08:26 / 22-09-2020)

Срок эксплуатации тоже есть. Батареи все равно менять же надо когда-то будет? У зелёных в голове точно опилки, они и упоротые ещё. Один раз зацепил демонстрацию по закрытию атомных станций, решил пару человек отговорить, даже пару слов сказать не дали. Секта одним словом smile59.gif

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(00:59:36 / 23-09-2020)

Срок эксплуатации практически бесконечен. Ни одна СБ до "окончательной деградации" ещё не дожила. :)

Если она не разбита и провода подключены, она работает. Это не ветряк, СБ могут сотни лет работать плавно деградируя.

Аватар пользователя Agat
Agat(7 лет 2 месяца)(03:22:03 / 23-09-2020)

Вечный двигатель? Неа. Срок службы 15-30 лет. Потом падение мощности до неприемлемого уровня. 

 

В статье речь не о сроках службы, а о возможности продавать излишки энергии сеть, что было одной из главных заманух пои покупке. 

Аватар пользователя Gefest_ii
Gefest_ii(2 года 3 недели)(08:46:47 / 23-09-2020)

Современный китайский производитель обещает деградацию не более 25% от номинала в течении 20 лет эксплуатации. В теории никто не мешает ее и дальше эксплуатировать

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(10:20:36 / 23-09-2020)

Так и на практике - где найти такого товарища, который будет разбивать уже установленные и нормально работающие СБ со своей крыши с криками "на 30! меньше дают! попили, блин, пивка!"? :)

СтоИт? СтоИт. Работает? Ну и ладно. Есть не просит, деньги давно заплачены.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(08:59:32 / 23-09-2020)

Да.

Не порите чуши, а? Неприемлимого - это какого? 

Ничего через 15-30 лет с СБ скачкообразно не происходит. Деградация - как обычно, по 0.1-0.3% (0.5% для 15-тилетней давности батарей) от изначальной  мощности в год.

Арифметикой владеете? Сколько это через 30 лет, если по 0.3% в год, оценить можете?

Зачем тогда чушь пороть? :)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 1 месяц)(07:43:16 / 23-09-2020)

СБ могут сотни лет работать плавно деградируя

Зависит от материала. Тонкопленочные уже через 10 лет деградируют. Монокристаллы через 50, но стоят дорого и не массовый сегмент.

В любом случае никаких "сотен лет там" и близко нет.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(09:04:38 / 23-09-2020)

А что такого с монокристаллом будет через 50 лет или с тонкоплёночными через 10?

В цифрах?

Что это такое, по-Вашему, эта самая "деградировавшая батарея"?

Монокристалл сейчас как раз забирает массовый сегмент, а 20 лет его держит кремний-поликристалл. Доля тонкоплёночных в лучшие времена не была выше 10%... и да, у самых массовых из них - CdTe - деградация порядка тех же самых 0.2-0.5% в год.

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj(4 года 5 месяцев)(11:04:41 / 23-09-2020)

Батареи то стоят как раз старые, которым уже под 20 лет.

Лет 10 назад был наплыв частных объявлений ( помоем, очистим от снега, отполируем, будут как новые ). Про аккумуляторы правда ничего.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(11:30:09 / 23-09-2020)

Ну так а что такого ужасного происходит с поликристаллом за 20 лет?

Не, ну в целом-то - да: помыть, и как новые, почти. Можно и не мыть, если за городом. Я вот не мОю.

Аккумуляторы-то тут при чём? Это же всё не про автономку, а про сетевые подключения и продажу энергии в сеть.

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj(4 года 5 месяцев)(15:41:30 / 23-09-2020)

Если перевести с немецкого более точно, то это полная система, от панелек до вывода в сеть. А насчёт кристаллов, то все материалы имеют физические и химические усталости от влияния окружающих факторов.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(21:30:58 / 23-09-2020)

Системы, подключенные к сети, не имеют аккумуляторов.

Абстрактно - да. Но если начинать рассматривать детали, окажется, что на практике от начальной производительности будет через 100 лет потеряно меньше половины... и в чём, спрашивается, проблема?

Более того... если посмотреть внимательно на альтернативы, выяснится смешное: любая угольная или газовая электростанция за этот срок гарантировано потеряет все 100% производительности (точнее, перестанет работать-то раньше, но если её ремонтировать, то проработает дольше, и вот за полсотни лет ремонта, обслуживания и замен будет потрачено сравнимо с начальной стоимостью, всё одно, что просто новую купить). И это не считая персонала и топлива - то отдельная статья.

То есть СБ, которая за 100 лет потребует менее половины стоимости на обновление - офигенная штука.

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj(4 года 5 месяцев)(22:00:34 / 23-09-2020)

Системы, подключенные к сети, не имеют аккумуляторов. )

Но не для домохозяйств. За 20 лет теряется около 18-20% производительности, при условии идеальной работы ( Die Leistung von Photovoltaikanlagen nimmt im Laufe der Jahre, also während der Nutzungsdauer, ab. Man nennt diesen Leistungsverlust die Leistungsdegradation. Die Solarzellen erreichen nach etwa 25 Jahren noch immer mind. 80 % der ursprünglichen Leistung. ) График можете составить сами.

Всё с вами понятно.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(10:26:45 / 24-09-2020)

Для домохозяйств. Если система не автономна (или полуавтономна - допустим, свет часто и надолго отключают, используется как резерв), то аккумов не ставит. Все эти ТеслаПОверВаллы - ничтожные крохи на рынке.

Ну, допустим, даже 20% за 20 лет... и что? Как это к начальному тезису относится-то про срок службы?

Купил и поставил человек за 20000 евро 10кВт систему, через 3 года у него вышла гарантия, через 15 - она окупилась, через 20 лет у него производительность упала на 20% и дают СБ теперь 8кВт... и?

Он её выкинет? :) Сломает с криками "Производительность упала до неприемлимого уровня!!11"... разобьёт и выкинет? Чушь не порите.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 3 месяца)(12:26:30 / 24-09-2020)

ыыыыы...слово диффузия вам знакомо...которая разравнивает все ваши хитроумные допирования, ...... Сказки о 100 летних и вечных паннелях будете рассказывать  обитателям иньтернатов для детей с отстованием развития... А кромее панелей обязательный атррибут силовая электроника - дык вот там тоже то конденсаторы электролитические дохнут , то контроллеры...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(13:26:47 / 24-09-2020)

Я вообще-то как раз твердотельщиком и защищался. :) Поэтому да - слово "диффузия" мне знакомо, как и великое множество других слов. :)

Вы - обитатель интерната? :) Меня вот удивляет желание людей зарисовать карты белым и понаписать на них "тут водятся драконы" и поспорить о том, чуществует ли Австралия с австралийцем (да, есть и такая секта - считающая что Австралия выдумана американским правительством). Или вот поспорить о том, верна ли квантовая механика на форуме. Через комп и интернет, ага.

СБ массово выпускаются с 2000-х годов, масса установок, все стоЯт, работают. Характер и скорость деградации СБ хорошо известны. Вместо того, чтобы писать бред, тот же комп и то же время можно было использовать чтобы посмотреть реальные числа. Так, на всякий случай. Чтоб не быть ребёнком с "отстОванием"(с).

Почему нет?

Что мешает-то?

Это реально врождённое?

...

Электролиты - да, дохнут через годы. Силовые транзисторы - да, могут и сдохнуть через десятки лет (тепловой режим тут главное). Но это ж малая доля от стоимости системы. Сейчас примерно 10-20 евро за киловатт. Против 200-300 долларов за киловатт самих СБ и 800-900 долларов/кВт за систему в сборе.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 3 месяца)(14:10:27 / 24-09-2020)

>>>>>>>>>>>СБ массово выпускаются с 2000-х годов, масса установок, все стоЯт, работают. Характер и скорость деградации СБ хорошо известны. Вместо того, чтобы писать бред, тот же комп и то же время можно было использовать чтобы посмотреть реальные числа. Так, на всякий случай. Чтоб не быть ребёнком с "отстОванием"(с)

 

И снова ыыыыыыыыыыыы............... Процессы старения можно исследовать в юольшей части только в натурном эексперименте, и , причем ускоренные стресс тесты засастую не выявить все многоооьразие ралаксационных процессов, которые будут выравнивать состав, приводить к образование трещин и т.д.

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1876610214012375

https://en.wikipedia.org/wiki/Potential-induced_degradation

 

Так шо  мне не надо рассказывать о вечных панелях ... я не вхожу в благодарную аудиторию... 

>>>>>>Силовые транзисторы - да, могут и сдохнуть через десятки лет (тепловой режим тут главное).

От обыкновенной коротухи они раньше сдохнут или клей рассохнется и вентилятор начнет пыль подсасывать, или еще 1000 подобных неучитываемых при производстве одноразовых изделий..

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 8 месяцев)(14:47:37 / 24-09-2020)

Продолжайте наблюдение. Однажды Вы найдёте то, что так стараетесь не искать - реальные числа деградации из практики эксплуатации. :)

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 3 месяца)(19:55:34 / 26-09-2020)

ыыыыыыыыы............... свежо питание да серецо с трудом  - ибо практику знаю 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 11 месяцев)(23:17:30 / 22-09-2020)

Эта музыка будет вечной... Дебилов в мире просто запредельное количество.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год