"Проезд по всем дорогам и так, по сути, уже платный, рубль на километр автомобилист платит и сейчас", - заявил в ходе пресс-конференции на площадке "Национальной службы новостей" председатель Союза пассажиров России Кирилл Янков. Плата включена в акциз на топливо, получается, что водитель платит за проезд по любой дороге в зависимости от того, сколько он проехал, пояснил он. Так что озвученная ранее идея означает просто переход к другой системе взимания платежей и связана с постепенным внедрением электромобилей, ведь акциза на электричество не существует, отметил Янков.
Запустил общественную дискуссию минтранс, который в рамках Транспортной стратегии разработал принцип "пользователь платит". Как сообщал ранее РБК со ссылкой на проект документа, предполагается с 2025 года взимать плату за проезд по дорогам регионального значения, а с 2035 года - по дорогам всех категорий. Параллельно планируется ввести бесплатный общественный транспорт.
В минтрансе комментировать суть предложения не стали, но отметили, что решение доработать проект Транспортной стратегии было принято правительством для достижения целей и решения задач предусмотренных указом президента о национальных целях развития России до 2030 года. Сейчас ведется доработка документа с учетом формируемого Единого плана по достижению национальных целей развития Российской Федерации на период до 2024 года и на плановый период до 2030 года, а также нового прогноза социально-экономического развития России на период до 2023 года, сообщили "РГ" в министерстве.
В целом созданный механизм должен подтолкнуть россиян к тому, чтобы меньше использовать личный транспорт и больше общественный. Идея эта правильная, к взиманию платы за проезд по дорогам идет весь мир, указывает Янков. Так что введение какой-то покилометровой оплаты за проезд предстоит и в России, считает он. Но при этом потребуется устранить противоречия. Например, при введении прямой платы нужно будет отменить акциз за топливо. К тому же неправильно вводить плату повсеместно, например, за проезд по дорогам с ухабами, добавил эксперт.
Введение платы за проезд противоречит ряду статей Конституции, где гарантируется свобода передвижения, независимо от соблюдения тех или иных условий, парирует вице-президент "Движения автомобилистов России", адвокат Леонид Ольшанский. Попытка реализации этой идеи может вызвать к жизни различные способы противодействия.
Неизбежно возникнут и технические вопросы. Например, теми же шлагбаумами и пунктами взимания оплаты придется оснастить все дороги. Потребуются огромные деньги. Вместо этого может быть введена система "свободного потока", то есть оплату будут взимать на основе распознавания видеокамерами номеров на автомобилях, отметила координатор движения "Синие ведерки" Юлия Каблинова. Однако наложение штрафов за неоплату проезда в этом случае потребуют проведения длительных административных процедур, предупреждает Ольшанский. "Наказывать за отказ платить можно только через суд, а не через камеру, так что предвидятся серьезные коллизии", - настаивает он.
При этом заманчивая идея введения бесплатного транспорта вызывает сомнения, добавляет Ольшанский. Городской транспорт не может быть монолитом, должны быть различные перевозчики - и государственные, и частные, а заставить кого-то работать бесплатно невозможно, замечает он.
Не поддерживают идею бесплатного общественного транспорта и в Союзе пассажиров. Пассажирам важно качество обслуживания и комфорт, и он голосует рублем. Если же общественный транспорт станет бесплатным, то как-то влиять на качество услуг пассажиры не смогут, заметил Янков.
Предложенные меры, вероятно, будут вводиться постепенно, считают эксперты. Но в регионах невысокие зарплаты и пенсии. При этом пользоваться бесплатным общественным транспортом в основном будут горожане, а не жители сел.
Бесплатно прокатиться на общественном транспорте можно уже во многих городах. По такому принципу работают, например, трамваи в центре австралийского Мельбурна. Изначально предполагалось, что на них будут ездить туристы. Но сегодня, спустя 26 лет, бесплатными трамваями активно пользуются и местные жители. Правда, нужно следить за остановками, чтобы не выехать случайно за пределы центрального района: ведь за его границами за проезд уже придется платить. С 2008 года плата за проезд в общественном транспорте отменена в китайском городе Чаннин. Таким способом местные власти решили привлечь на работу жителей сельских районов. В деловом центре американского Майами ходят бесплатные самоуправляемые поезда и троллейбусы. По такому же принципу организовано движение автобусов в бизнес-районах малайзийской столицы Куала-Лумпур. В Европе не придется платить за проезд в бельгийском городе Монс, французском Дюнкерке, итальянском Ливиньо, британском Манчестере, финском Мариехамне, словенском Веленье, эстонском Таллине. В начале этого года несколько линий с бесплатными электробусами запустили в Мадриде. Стоит отметить, что пока единственной страной, где организован бесплатный проезд на общественном транспорте, сегодня является герцогство Люксембург. На этот шаг власти герцогства пошли, чтобы решить проблему пробок, возникавших из-за того, что в страну ежедневно на работу приезжают тысячи людей из соседних Бельгии, Франции и Германии.
Подготовил Юрий Когалов
Многие регионы страны практикуют льготный проезд для различных категорий своих жителей - в частности, для тех же школьников и людей пенсионного возраста. К примеру, начиная с 2019 года в ходе учебного года бесплатно на общественном транспорте ездят школяры в Ульяновске. Действует эта льгота до июня - летом дети оплачивают проезд на общих основаниях, но с сентября поездки для них вновь становятся бесплатными.
А вот жители столицы Чукотки Анадыря о том, что такое плата за проезд в автобусах, не знают вот уже как 27 лет - в 1993 году местные власти решили сделать его бесплатным на всех городских маршрутах (всего в Анадыре их три). Расходы автотранспортного предприятия покрывает городской бюджет - средства на это выделяются в рамках муниципальной программы "Поддержка и развитие основных секторов экономики городского округа Анадырь".
Подготовил Андрей Мельников
Комментарии
Да я все это знаю по собственному опыту. Была дача в таком поселке - все были заняты дачниками, кто не бухал в горькую.
Доехать туда было можно или на такси, или на личном авто, автобусы ходили раз в день в лучшем случае.
А откуда такая уверенность, что уровень оплаты/подборов будет заградительным? А если 500-1000р в месяц с колымаги при среднем пробеге? Разве это что то изменит сильно?
При этом при такой оплате те кому надо все равно смогут себе позволить, а кому не обязательно пересядут на ОТ. Я вот уже за Зсд 5тыс ежемесячно плачу. Если ещё 5 накинут, начну на От ездить на работу - экономить. Да даже если не накинут, а просто От бесплатным станет. При этом позволить себе поехать за город смогу и от машины не откажусь. Вот в лице меня цель достигнута.
1. Они хотят пересаживать на ОТ, значит по определению будет дорого, иначе не пересядут.
2. Один из ликующих эхспертов уже предрек 1000 рублей за поездку на работу.
3. Уже есть несколько платных дорог, на которых и протяженность то с гулькин нос, но в оба конца все равно 1000 рублей в день.
Где вы такие цены нашли? В Питере Зсд абонемент на месяц стоит 5 тыс.(разовый проезд 100-300р). Дорога протяжённостью километров 40-50. Самая дорогая(на километр) на данный момент вроде. Может только в Москве кусок дороже есть.
В Подмосковье нашел, на сколько помню из Зеленограда в Москву, в два конца 1000 рублей, дорога пустая, ездят только избранные. Вот такое будущее и готовят, авто - только для хозяев жизни, остальные в скотовозки.
"остальные - в скотовозки" - возможно лишь при наличии этих самых "скотовозок". Тоесть, для Москвы - понятно это электробусы и микроавтобусы для незагруженных направлений, тут все понятно - дороги освободили, все едут и радуются. ну почти все.
А вот для того чтоб "пересадить" кого-то в поселках городского типа иль селах - эти самые автобусы там _должны появиться_. Их сейчас есть в ничтожном количестве и с чудесным расписанием - типа один автобус до города в 7-30 утра, обратно в 10 утра, и второй автобус - в 16-45 обратно в 20-30. Все.
Тоесть думать что там вдруг появятся маршрутные автобусы с интервалом движения хотяб 45 минут - оптимистично, но имхо - не появятся. Следовательно и обирать селян на платой дороге незачем, они просто платить не будут.
А насчёт пересадки я и написал, что 1000-2000 в месяц + бесплатный От, будет достаточно чтобы 30% пересели. Я не самый бедный и то пересел бы, 10 дополнительных тыс в месяц не лишние.
Дык повторюсь, про 1000-2000 в месяц никто и не говорил, говорили про 1000 в один конец в день.
90 процентов самозанятых мелких ремонтников, отделочников и т.д. к клиенту едут на личной бюджетной жоповозке.
В первую очередь удар по ним.
Вот и вся дутая программа по мелкому бизнесу.
У многих дачи за 40-60 км от города. Ну и как тут без авто? Ведь приходится с семьёй, вещами ехать, возить кучу грузов. Идиоты, блин! Ну делайте платные центры мегаполисов - слова никто не скажет. Но делать платные дороги в провинции... Это вообще идиотизм.
А откуда взялась мысль, что в новом энергетическом (скорее дефицитно-энергетическом) мире у обычного частного лица вооьбще должна быть возможность и право ехать куда-то на частной жоповозке?:)))
Ну вас же не удивляет, что средняя площадь квартиры - это метров 50 квадратных, а не 250..:)
Если эта мысль неправильная в нашем мире, значит такой "мир" в смысле система, нам не нужны, а нужна другая, такая, в которой драть налоги будут, ужас, ужас, но с богатых.
Можно записать меня в экстремисты, меня феминистки все равно уже 100 раз в них записывали.
Приносите в СИЗО мне арбузы,
Но потом, я пока не в СИЗО.
ЗЫ: Мне показалось или вы уже начали эту обдираловку одобрять?
Не таитесь - вам никаких последствий не будет, вы свой, вам можно.
Причем тут "одобрять" и "обдираловка"?
Ну постройте свою дорогу, километров 100 до своей дачи, и ездите сколько влезет.
Мне просто не очень понятно, почему из общего бюджета нужно тратить деньги на _6-полосные_ магистрали, только ради того чтоб "право имеющие" ездили на дачу с комфортом?:))
Никаких отчислений транспортных и акцизов топлива не хватит на то количество дорог и километраж (у нас страна - не Германия и не Швеция - учитывайте это) - чтоб постоянно на них поддерживать все эти магистрали. Вас ведь не устроит, если это будет бетонка в 2 ряда?:))
Я не таюсь, чего мне опасацо то - ну разве что матершинных буковок от какогонить несдержанного комрада:) - просто эпоха "сверхпотребления" и "погони за американской мечтой" внезапно закончилась, притом в Америках - тоже:))
Какие 6полосные магистрали? Где они?
По этим дорогам грузы ДЛЯ всех не возят?
Платить налоги для того, чтобы все ездили бесплатно на общ. транспорте вас не смущает?
То, что мы УЖЕ платим транспортный налог и акцизы не в счет? Опять хотите на чужом горбу в рай?
Платить налоги на общественный транспорт - нет, не смущает. Потому как их в любом случае платить, но лучше получить бесплатный транспорт ездящий по расписанию, чем платный транспорт который еще стоит в пробке с разными "более уважаемыми и достойными".
В всяк случае в радиусе 50 км от мегаполисов - частным повозкам делать точно нечего. На Киевском ш. по утру в пробке стоит два-три микроавтобуса с 20-человеками в каждом и штук 150 жоповозок с 1-максимум 2 персонажами внутри. Ждут когда особо умные по обочине проедут. Нафига это все?
Вот пусть москва и платит. Проблема в том, что платить за вашу бесплатность хотят заставить тех, кто не пользуется общтранспортом.
А вы, говнюки, хотите нахаляву.
Большинство живет не в москве.
И личный транспорт это помимо всего прочего еще развитие территорий, если вы этого не понимаете.
Многие забытые деревни начали жить именно благодаря тому, что появились авто массово. Для Сибири 30-60км вообще не расстояние. И без авто жить хреново. Впрочем вам, что дальше москвы не были - не понять.
я дальше мкада на 500 км - еще в 14 лет забрался:) так что чего там и как отлично знаю.
Подозреваю, что платными сделают именно магистрали возле мегаполисов. Езда на ладе калине по частично-асфальтовой дороге гденить в Тамбовской области будет как и раньше бесплатной.
И да, пока бюджет Московской области и Москвы - больше, потому как основная массовка ездит на своих "развивающих территории жоповозках" именно сюда на работу вахтой. Соответственно и налоги за них фирмы московские платят по месту работы а не по месту регистрации "первооткрывателей новых земель Русских". Вот как перестанут ездить - тогда и поговорим, кто кого кормит и доколе.
Я категорически постараюсь, чтоб этого всего не было, а вы можете конечно злорадствовать.
я не злорадствую, а примеры реальные из жизни привожу. как оно будет после - не угадать, вон из недавнего - "для СНТ лицензирование сккважин будет бесплатным! - ура, товарищи" - а хренов телегу.
По факту, восстановление паспорта скважины - 100 тыс р., анализы - 50 тыс р., подъем-монтаж насоса - 50 тыс р., и все это - строго лицензированной конторой. В итоге 300 тыщ давай сюда. А сама то лицензия - задаром, да.
Они уже 10 траз написали, что ради бесплатного транспорта в мегаполисах оплатонят всех, включая и Тамбовскую область.
"Доброе утро страна!"(с)
Я живу в Москве, вот только на дачу без авто никак,
Так что я сильно постараюсь, чтоб эта антиутопия ей и осталось.
Закончилась говорите?
Ок, пока ваш капитализм.
Все на выборы.
Дальше в весь рост может оказаться феодализм. Потому как ограничить потребление можно лишь снаружи, удавив у человеков такую возможность всеми способами. А "вперед на выборы" - это всеравно что "голосование по 3-му закону Ньютона" - получению лишней энергии для каждого - никак не поспособствуют. Надо было 20 лет назад всякие термояды разрабатывать, сообща с несколькими государствами, а не каждый в своей норке чото пилит, толь коллайдер тол бонбу из антиматерии, а жрут все по прежнему нефть:)
Неубедительно, нужно голосовать против таких реформаторов.
Пусть потребление снижают у богатых. Им слабо?
Так других выберем.
Как она ТБМ интересно закончилась - только для того, кто не богат.
Нет уж начинайте борьбу с потреблением с тех, кому есть куда падать, а не с тех, кто не богат.
Так НИЗЯ?
Ок - к черту капитализм.
Так печаль в том что жиробасы уже все потребили - на три поколения вперед. Так шо остатки (самую сладость ,со дна) - будут делить с особой жестокостью. Тем кто "недопотребил" - придется чуть меньше есть, видимо. Капитализм с его ростом закончится - дальше как вариант - случится тож самое что в организме при вырастании опухоли до предельных размеров происходит. Перерождение в злокачественную:)
Дурацкая идея года.
Я уж лучше попрыгаю против этого всеобщего оплатонивания.
а откуда следует что оплатонивание касается частных авто? написано вроде легковых. это и у юриков полно..
Угу, с дачей без авто никак.
Хотя разумеется как такое напишешь, то сразу набежит 100500
идиоэнтузиастов, с призывом ездить на электричках.Причем если им скажешь, что ничего туда не ходит, то они призовут продавать дачу, но не качать лодку.
Видал я эту лодку, если честно.
Плата за проезд по дорогам, уже дано существует в виде транспортного налога.
А вот другой вопрос нужно рассмотреть отдельно.
Я, частная компания- хочу построить с НУЛЯ, автобан..
https://avtoturistu.ru/wiki/doku.php/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8...
Страны в которых нет платных дорог
Албания, Андорра,Германия (плата взимается только с грузового транспорта на определенных участках дорог), Кипр, Эстония, Финляндия, Литва (плата для грузового транспорта), Лихтенштейн, Люксембург, Мальта, Молдова, Монако, Украина.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Сильно уж сложная система. Уж лучше ввести налог на владельцев транспорта: миллион рублей в год с каждого колеса. А полученные деньги разделить между пешеходами.
Разделить между пешеходами - по количеству ног!! ато получится двуногий и одноногий должны жить одинаково хорошо... с хреналь ?:)))
Никто по моему не говорил, что это фейк. Претензии были к Вашему заголовку кричащему о том, что всё уже якобы решено и личным фантазиям о том, что всё будет крайне плохо в итоге. Я Вам написал, что какие либо выводы делать преждевременно, что и подтверждает Ваша нынешняя статья, за которую как раз спасибо. Она и показывает, что впереди ещё много аналитической работы и никто не сможет сегодня утверждать чем это всё закончится. Так что, никакой Минтранс не разбушевался, а просто поднял важную тему требующую отдельного внимания, а отдельные персоналии из СМИ возвели ситуацию до абсурда своими заголовками.
Ну надо же, опять преждевременно.
И да, стратегия МИНТРАНСа а не Васи, так что разбушевался и еще как.
А аналитическая работа у нас кончается так надом, проходили уже.
Так вывод какой? Власть геть? Она же в итоге будет принимать окончательное решение в антинародности которого Вы так уверены уже сегодня. Все сыты, обуты, одеты, но возомнили себя нищетой беспробудной.
Давайте уж, не стесняйтесь. Нам тут много кто уже на скорое повторение Белоруссии намекает.
Так что? Нам уже идти на баррикады?
А что надо делать остальным?
Для начала бороться против всех непопулярных реформ, от законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия и ювеналки, до этой креативной идеи.
При возможности и необходимости - митинговать на санкционированных митингах.
Если не поможет, так выборы на носу:
В 2021 Дума : левые - КПРФ, правые ЛДПР.
А для ЕДРО- кожура.
Далее повторяем этот же сценарий на выборах президента.
Все.
Зачем баррикады, если есть выборы ась?
"Шурик - это не наш метод"(c)
А есть видео где Вы организовываете такие видео? Или в интернете написать проще?
Я вас уже посылал с просьбами раскрыть свою деятельность?
Идите туда еще раз.
Подумаешь вводят ювеналку, феминизм и готовятся отобрать машину.
А про "Да не примут эсперты" не надо, они столько уже напринимали и рука не устала.
Кстати, а почему у вас все время только две альтернативы: или само отвалится, или на баррикады?
Выборы у нас что уже отменить успели?
Вы на что провоцируете, клятый экстремист?
А стратегия уже утверждена или просто кто-то вбросил?
Нет, то, что шум поднимаем - это хорошо. Нефига такой идиотизм даже и обсуждать. Но вбросов то было миллион - то по поводу рыбалки, то по поводу валежника. Всё как-то разрешилось... Так что надо шуметь и давить эту тему на корню. Но истерить то зачем?
Тут такое дело, раз уже и до правительственной РГ дошло, то из этого следует следующие варианты:
1. Это проект реформы, а нас морально готовят, вот и все.
2. Это вброс очень высокого уровня, которым хотят зашуметь что-то не менее мерзкое, у нас проектов реформ хватает:
Ювенальные поправки Клишаса-Крашенинникова уже ждут первого чтения, законопроект о профилактике семейно-бытового насилия тоже наготове.
В общем в любом случае такие "оживленные дискуссии" ни о чем хорошем не говорят, в любом случае за этим последует попытка принятия какой-то дряни.
Просто так ничего не появляется ни на РТ, ни тем более на РГ, это все говорит о том, что непопулярщина точно будет, вопрос какая, эта, какая-то другая(предположительные реформы я описал) , ну или все пойдет букетиком - вместе.
Вбрасывает ради шатания лодки РБК, а вот РТ и РГ - работают на правительство и без его санкции ничего такого "сенсационного " не напишут. Пишут - значит зачем-то нужно, причем 100% ни для чего-то хорошего.
Хронология очень интересная:
Началось с РБК, вот только далее пошло РТ (Раша тудей), причем РТ еще и "получила подтверждение от МИНТРАНСа".
Вбрось РБК и РТ фейк - было бы опровержение, но тишина, а "стратегию" при этом и на СФ начали обсуждать, и власти регионов ударились в мечты о Платоне.
Вчера на НСН была конференция по этому вопросу, на ней ведущему, якобы кто-то из приглашенных, но не явившихся, сказал что МИНТРАНС не писал это.
Вот только сегодня про то, что МИНТРАНС писал уже и РГ пишет.
Если это и вброс, то очень высокого уровня и для чего-то нехорошего, слишком серьезные СМИ в это ударились.
Если не вброс высокого уровня, для отвлечения внимания от чего-то еще, то да это проект, в противном случае РТ и РГ бы в это не лезли, да и МИНТРАНС бы сто раз официально опроверг.
А толку нет, поднимай шум, не поднимай, если уважаемые люди видят возможность поднять для себя денег, то платные дороги введут . Тем более Платон действует, схема обкатана
Единственное не на всех дорогах введут, все дороги наверное трудно контролировать.
Так и митинговать надо при случае.
Ну и обязательно неправильно голосовать.
Левым- КПРФ в Думу и их кандидат в президенты.
Правым ЛДПР- то же самое.
Можно кинуть в меня кирпич, но я после всех реформ не только ЕР сыт - ей я давно сыт, с 2007, но и Гигантом Мысли.
При чем тут он?
Да вот надоело, что с начала не при чем, а потом подписывает.
Вы такой смешной, обхохочешься, прям. Вспомнилось:
"―Меня, Величайшего из королей обозвать генеральским титулом? Да ведь это же бунт!
―Да, я взбунтовался! Я взбунтовался! И Вы вовсе не величайший из королей! А всего лишь выдающийся, да и только!
―Ой...
―Что, съел? Выдающийся, да и только! И вы не по заслугам именуетесь почетным святым. Вы отшельник, подвижник, но не святой. Не святой. Нет."(с)
Да вы куда смешнее, особенно после того, как толкнули речь о том, что наш многострадальный народ сам выбрал ЛГБТ, феминизм, ювеналку.
Наш народ еще никто не опускал так низко. Можно сказать записали правильно проголосовавшее большинство, даже не буду писать в кого.
Кстати, если посмотреть на проводимые реформы, то получается категорически интересная картина.
И так, до президентских выборов 2018 обсуждались следующие непопулярные реформы:
1. 2015 пенсионная реформа, с повышением пенсионного возраста до 65 лет. При этом средняя продолжительность жизни мужчин тогда была как раз 65.
Угадайте кто отверг?
Путин.
Фальстарт, еще выборы будут, причем и в Думу тоже.
2. 2016 - законопроект о профилактике семейно-бытового насилия - полная копия нынешней первой версии.
На этот раз Думу не прошел - снова фальстарт. Опять перед выборами как в ГД, так и президента.
3. 2016 опять. Полная платность дорог и городов - опять не прошло, видимо снова "не время еще".
Ну и для сравнения, прошли выборы в ГД и президента.
1. Пенсионная реформа сразу практически в 2018.
2. Начиная с 2019 и по н.в. - законопроект о профилактике семейно-бытового насилия - практически то же, что в 2016 перед выборами отклонили. Но выборы уже прошли, по тому давят и давят.
3. Ювеналка с 2019- по н.в, сейчас выражается как в законопроекте о профилактике СБН, так и в законопроекте К-К.
4. Снова проект платности дорог, только подслащенный "бесплатным транспортом".
Такое впечатление, что только предстоящие выборы в ГД и президентские их останавливали, а сейчас как в рекламе Фанты, которую глотнули и решили, что все можно.
Вроде и выборы никто не отменял, только такое впечатление, что в возможность их продуть не верят.
Правда "Транспортную стратегию" оставили на после выборов, однако очень смело о ней проболтались - видимо 76% окрыляют как ред бул.
Ну если что-то еще присоединят, то может патриотизм и поднимут для правильного голосования. Иначе с такими светлыми головами некоторые партии и некоторых выдвиженцев на выборах прокатят "во избежание".
Страницы