Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Передайте за проезд. Нужно ли делать в России все дороги платными

Аватар пользователя redtroll77
Вызвавшая бурные дискуссии идея минтранса в будущем взимать плату за проезд по всем дорогам в итоге вполне может быть реализована в России, считают эксперты. При этом предложенный параллельно ведомством бесплатный общественный транспорт, по их мнению, вызывает большие вопросы.
 
 
 В бесплатном общественном транспорте пассажиры не смогут контролировать качество услуг, считают эксперты. Фото: Сергей Михеев
В бесплатном общественном транспорте пассажиры не смогут контролировать качество услуг, считают эксперты. Фото: Сергей Михеев
 

"Проезд по всем дорогам и так, по сути, уже платный, рубль на километр автомобилист платит и сейчас", - заявил в ходе пресс-конференции на площадке "Национальной службы новостей" председатель Союза пассажиров России Кирилл Янков. Плата включена в акциз на топливо, получается, что водитель платит за проезд по любой дороге в зависимости от того, сколько он проехал, пояснил он. Так что озвученная ранее идея означает просто переход к другой системе взимания платежей и связана с постепенным внедрением электромобилей, ведь акциза на электричество не существует, отметил Янков.

 

Запустил общественную дискуссию минтранс, который в рамках Транспортной стратегии разработал принцип "пользователь платит". Как сообщал ранее РБК со ссылкой на проект документа, предполагается с 2025 года взимать плату за проезд по дорогам регионального значения, а с 2035 года - по дорогам всех категорий. Параллельно планируется ввести бесплатный общественный транспорт.

В минтрансе комментировать суть предложения не стали, но отметили, что решение доработать проект Транспортной стратегии было принято правительством для достижения целей и решения задач предусмотренных указом президента о национальных целях развития России до 2030 года. Сейчас ведется доработка документа с учетом формируемого Единого плана по достижению национальных целей развития Российской Федерации на период до 2024 года и на плановый период до 2030 года, а также нового прогноза социально-экономического развития России на период до 2023 года, сообщили "РГ" в министерстве.

В целом созданный механизм должен подтолкнуть россиян к тому, чтобы меньше использовать личный транспорт и больше общественный. Идея эта правильная, к взиманию платы за проезд по дорогам идет весь мир, указывает Янков. Так что введение какой-то покилометровой оплаты за проезд предстоит и в России, считает он. Но при этом потребуется устранить противоречия. Например, при введении прямой платы нужно будет отменить акциз за топливо. К тому же неправильно вводить плату повсеместно, например, за проезд по дорогам с ухабами, добавил эксперт.

Введение платы за проезд противоречит ряду статей Конституции, где гарантируется свобода передвижения, независимо от соблюдения тех или иных условий, парирует вице-президент "Движения автомобилистов России", адвокат Леонид Ольшанский. Попытка реализации этой идеи может вызвать к жизни различные способы противодействия.

Неизбежно возникнут и технические вопросы. Например, теми же шлагбаумами и пунктами взимания оплаты придется оснастить все дороги. Потребуются огромные деньги. Вместо этого может быть введена система "свободного потока", то есть оплату будут взимать на основе распознавания видеокамерами номеров на автомобилях, отметила координатор движения "Синие ведерки" Юлия Каблинова. Однако наложение штрафов за неоплату проезда в этом случае потребуют проведения длительных административных процедур, предупреждает Ольшанский. "Наказывать за отказ платить можно только через суд, а не через камеру, так что предвидятся серьезные коллизии", - настаивает он.

 

При этом заманчивая идея введения бесплатного транспорта вызывает сомнения, добавляет Ольшанский. Городской транспорт не может быть монолитом, должны быть различные перевозчики - и государственные, и частные, а заставить кого-то работать бесплатно невозможно, замечает он.

Не поддерживают идею бесплатного общественного транспорта и в Союзе пассажиров. Пассажирам важно качество обслуживания и комфорт, и он голосует рублем. Если же общественный транспорт станет бесплатным, то как-то влиять на качество услуг пассажиры не смогут, заметил Янков.

Предложенные меры, вероятно, будут вводиться постепенно, считают эксперты. Но в регионах невысокие зарплаты и пенсии. При этом пользоваться бесплатным общественным транспортом в основном будут горожане, а не жители сел.

Как у них

Бесплатно прокатиться на общественном транспорте можно уже во многих городах. По такому принципу работают, например, трамваи в центре австралийского Мельбурна. Изначально предполагалось, что на них будут ездить туристы. Но сегодня, спустя 26 лет, бесплатными трамваями активно пользуются и местные жители. Правда, нужно следить за остановками, чтобы не выехать случайно за пределы центрального района: ведь за его границами за проезд уже придется платить. С 2008 года плата за проезд в общественном транспорте отменена в китайском городе Чаннин. Таким способом местные власти решили привлечь на работу жителей сельских районов. В деловом центре американского Майами ходят бесплатные самоуправляемые поезда и троллейбусы. По такому же принципу организовано движение автобусов в бизнес-районах малайзийской столицы Куала-Лумпур. В Европе не придется платить за проезд в бельгийском городе Монс, французском Дюнкерке, итальянском Ливиньо, британском Манчестере, финском Мариехамне, словенском Веленье, эстонском Таллине. В начале этого года несколько линий с бесплатными электробусами запустили в Мадриде. Стоит отметить, что пока единственной страной, где организован бесплатный проезд на общественном транспорте, сегодня является герцогство Люксембург. На этот шаг власти герцогства пошли, чтобы решить проблему пробок, возникавших из-за того, что в страну ежедневно на работу приезжают тысячи людей из соседних Бельгии, Франции и Германии.

Подготовил Юрий Когалов

Между тем

Многие регионы страны практикуют льготный проезд для различных категорий своих жителей - в частности, для тех же школьников и людей пенсионного возраста. К примеру, начиная с 2019 года в ходе учебного года бесплатно на общественном транспорте ездят школяры в Ульяновске. Действует эта льгота до июня - летом дети оплачивают проезд на общих основаниях, но с сентября поездки для них вновь становятся бесплатными.

А вот жители столицы Чукотки Анадыря о том, что такое плата за проезд в автобусах, не знают вот уже как 27 лет - в 1993 году местные власти решили сделать его бесплатным на всех городских маршрутах (всего в Анадыре их три). Расходы автотранспортного предприятия покрывает городской бюджет - средства на это выделяются в рамках муниципальной программы "Поддержка и развитие основных секторов экономики городского округа Анадырь".

Подготовил Андрей Мельников

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну вот и в РГ, а мне доказывали, что это фейк и быть не может. Да может может.

Председатель Союза пассажиров России Кирил Янков  - тот еще сказочник.

Ишь ты, акцизы отменят, где-то я уже подобное слышал, только про транспортный налог.

Да он вообще во вчерашней пресс-конференции рассказывал сказки про то, что фискальная нагрузка не изменится.

Угу, ну конечно не изменится, особенно если учесть, что нас принудительно собрались на ОТ пересаживать. "Логика!?"(Красный циник).

Вот Андерсон.

 

В "Как у них" тема раскрывается не в ту сторону, так как скромно забыто то, что у них 1-2% платных дорог. Агитки пошли, причем не слишком правдивые, что опять таки признак плохой - начинают готовить морально.

Да и вообще все это с самого начала похоже на разводку:

1.Бесплатный транспорт касается только крупных городов, при этом платными планируют сделать и  загородные дороги и дороги в маленьких городках.

В общем платите все, ради того, чтобы жителям нескольких городов это компенсировалось бесплатным транспортом. Причем тут явно маячит несказанное "может быть".

Бесплатный сыр, который явно не всем мышкам достанется, всем достанется только мышеловка - ее на всех хватит.

2. Опять таки оплатонивание начинается в 2025, а заветный "бесплатный сыр" - в 2035, то есть его вообще может никому не достаться. Пять лет - да это обозримое будущее, а до 2035 или шах, или ишак...

3. Ну и наконец, опять по поводу "бесплатного сыра", ну вот ввели все это, включая бесплатный транспорт в нескольких городах. Большинство пересело на ОТ, ну и кто после этого будут его оплачивать? Богатых на всех не хватит.  Опять платным сделают?

Разодка.

А ответ на вопрос, поставленный статьей прост - нет ненужно, обойдемся.

ЗЫ: Хотелось бы на Пульс.

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(6 лет 21 час)(11:46:49 / 22-09-2020)

Какие "электромобили"? Что этот идиот несёт? 

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(11:55:45 / 22-09-2020)

Те самые)

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(12:06:27 / 22-09-2020)

Такие, которые у нас никто не покупает, по тому что они стоят как самолеты.

Помнится раскручивали одноместную электромашину, мол бла, бла, бла, для города, бла, бла, бла несколько сотен км пробега, бла, бла, бла 100 км/час.

Я тогда был при деньгах, думал будет стоить тыр 200 - куплю, чтоб на машине с ДВС только на дачу, а тут ошарашили ценой - 600 тыр...

Оказалось дороже моей КИА, которую я за 500 тыр купил, естественно я поставил на идее крест.

Малютка кстати не пошла - не нашлось желающих на одноместную за 600 тыр, то было в 2013-м, сейчас она бы стоила миллион + одноместная Карл.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(12:31:22 / 22-09-2020)

по зимнику прокатитесь на электромобиле и вопрос сколько дополнительных акумов взять с собой сможете 

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 8 месяцев)(13:08:33 / 22-09-2020)

Электромобиль городской транспорт. Прокатитесь на мопеде по зимнику.. там ДВС, все будет супер!

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(14:05:34 / 22-09-2020)

На мопеде и то шансов выжить и доехать больше будет

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 8 месяцев)(17:30:13 / 22-09-2020)

smile3.gif

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(17:34:25 / 22-09-2020)

smile2.gif

 

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 8 месяцев)(19:35:36 / 22-09-2020)

И далеко  вы уедите в мороз -40 и ветер? 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(19:44:38 / 22-09-2020)

ну дальше чем вы на своем электро каре точно гораздо дальше при минус сорок и ветре smile3.gif

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(13:16:48 / 22-09-2020)

Мужики, основная проблема электрокаров сейчас  - это их ЦЕНА.

А так они в первую очередь для города.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(14:04:06 / 22-09-2020)

Основная проблема это их некчемность и не нужность и псевдо экологичность  

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 8 месяцев)(17:32:05 / 22-09-2020)

Если кто-то где-то прыгает с балкона, то вы тоже собираетесь? Ну и что дальше, что их пиарят как экологичный транспорт? 

Вопрос не в пиаре, а в реальных качествах. А там есть масса положительных сторон без всякой экологии. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(17:37:21 / 22-09-2020)

нету электромобилях нету. Электро самокатах, велосипедах, моно колесах, спидвеях есть смысл. Вот в этой мелочи есть смысл использования электродвигателя. Ну есть смысл соглашусь как вспомогательный двигатель использовать  как на аурусе может и быть 

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 8 месяцев)(17:53:20 / 22-09-2020)

Есть смысл! Электромобиль прост и технологичен. Требует на порядок меньше обслуживания. А самое главное это то что он не жжет невосполнимый ресурс органического топлива, а использует уже конвертированную электроэнергию. Это значит, что его можно заряжать от АЭС, ГЭС, ТЭС, от чего хочешь.. Есть топливо сожги его с большим КПД на ТЭС получи электроэнергию и заряжай батарею! Нет топлива, но есть уран, пожалуйста, генерирую электроэнергию - заряжай батарею! 

Да, есть проблемы.. Батарея, зарядная инфраструктура. Но потенциально все это гораздо проще, легче поддается ремонту, обслуживанию. Очевидно, много надежнее ДВС. Да, надо работать, чтобы довести все это до нужного состояния. Но и сейчас в качестве такси или того же ОТ электромобиль много удобнее. Не нравятся литиевые батареи. Есть Al–air батареи, которые работают за счет окисления алюминия! Залил воды, заработала, слил перестала! Есть масса других технологий. Свет клином на литии сошелся!

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(18:58:51 / 22-09-2020)

Да электоркары - транспорт будущего , это факт.

Кстати по этому проекту их тоже хотят оплатонить, даже мотивируют все это тем, что владельцы электрокаров- сволочи такие, не будут платить акцизы на бензин.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(19:43:29 / 22-09-2020)

акумы надежны и на морозе да ну нафиг. Не подскажите на каких оборотах тесла выдает мощность. И то что момент почти с нуля брехня на сименсах проходили не ту этого 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(18:56:55 / 22-09-2020)

В принципе электрокар- штука хорошая, например из-за того, что не жрет топливо, ну а электричество можно и на АЭС вырабатывать.

Но дальше начинаются проблемы:

1. Нормальные аккумуляторы - хайтек, в результате цена запредельная.

2. Не все аккумуляторы нормально утилизируются, некоторые при этом очень гадят.

3. Не везде электричество вырабатывают АЭС, полно и тепловых электростанций, а тут уже нет никакой разницы кто жжет топливо - все равно жгут ведь.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 8 месяцев)(15:13:35 / 22-09-2020)

А так они в первую очередь для города

Они в основном на даче в магазин ездить. Или в пригороде. В частном доме, короче. Где его заряжать во дворе многоэтажки?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(17:09:35 / 22-09-2020)

Теоретически в гараже или на зарядной станции.

Я бы в гараже заряжал, но не куплю - дорого, да и я поизносился за пять лет кризиса, дэнег на новое, да еще только для города электро-авто нет.smile1.gif

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 8 месяцев)(17:15:23 / 22-09-2020)

Я бы в гараже заряжал, но не куплю - дорого

При городской жизни собственный автомобиль нужен только если на работу ОТ добираться крайне неудобно или работа разъездная. А заряжать в гараже неудобно, т.к. гараж, как правило, отнюдь не во дворе и туда (и оттуда) ещё добраться надо. И делать это придётся регулярно. И лопатой зимой снежной махать тоже.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 5 месяцев)(17:29:17 / 22-09-2020)

если до магаза то электро самоката за глаза хватит вот истинная ниша электро возок это самокат, велосипед моно колесо  и прочая мелкая лабудень 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 8 месяцев)(17:45:15 / 22-09-2020)

вот истинная ниша электро возок это самокат, велосипед моно колесо  и прочая мелкая лабудень

Ну не вот прям все. ОТ на электротяге для мегаполисов тоже штука вполне актуальная. Нанюхались чадящих чёрным дымом автобусов. Но вот личная многоместная электровозка это да, не очень актуально. С учётом цен на них и прочего геморроя.

Аватар пользователя ascold
ascold(8 лет 8 месяцев)(17:41:11 / 22-09-2020)

Цена накручена, в реальности если припрет, то электромобили со вторичного рынка отлично приводятся в нормальное состояние. Перебирается батарея и машина как новая.. Это же электромобиль! Он прост и технологичен. Переборка батареи это не капиталка ДВС! Особенно если блок алюминиевый! 

Все эти чудесные ценники это следствие парадигмы. Социум сам создал условия, когда вторичные явления имеют инобытие. Постмодерн в полный рост. Новая вещь должна дорого стоить и озолотить того кто первым ее придумал, стал выпускать! Однако никаких особенных предпосылок к этому нет. У меня сейчас дома всякой мелочевки с литиевыми аккумуляторами дофига, если все батареи вынуть и сложить вместе получится вполне нормальная тяговая батарея для электрички.. А люди покупают эту мелочевку за копейки и выбрасывают.. Покажите мне тех кто повторно балансирует, дефектует ячейки? В моем окружении пара человек, включая меня.. Короче все это гонево! 

Цена на электромобиль не соответсвует его себестоимости!

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 8 месяцев)(15:16:22 / 22-09-2020)

не нашлось желающих на одноместную за 600 тыр, то было в 2013-м

Одноместную легко заменяет электросамокат, электровелосипед или электромотороллер за 30-40 тыр.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(17:10:03 / 22-09-2020)

Электромотороллер видимо в моем случае.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 8 месяцев)(17:22:36 / 22-09-2020)

Электромотороллер

Ко мне в гости на дачу знакомая с племянником приезжали на этих электротабуретках летом. Очень удобная штукенция, мне очень понравилось. Есть, правда, свои минусы. На солнышке не оставишь, на морозе тоже. Постоянно прятать приходится. И багажника нету прям совсем. Рюкзак. А он на плечи давит, как - никак.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(18:30:05 / 22-09-2020)

Я бы сказал, что электроскутер подходит для езды на работу, правда только летом.

Вот на дачу, а я и на дачу езжу - только авто, к тому же ко мне еще ничего и не ходит.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(3 года 8 месяцев)(08:35:26 / 23-09-2020)

на дачу, а я и на дачу езжу - только авто, к тому же ко мне еще ничего и не ходит.

Согласен. Сам держу авто исключительно на дачу ездить и в лес за грибами. Потому пробег у меня с мая 2013 года 34К км.

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(11:54:20 / 22-09-2020)

Вообще забавно. Феодализм 2.0 как я описывал.

Платить будут все.

А бесплатный ОТ получат если получает только Москвичи и возможно жители других мегаполисов и всё.

Аватар пользователя Провинциал.

Москва и мегаполисы и так уже перегружены. Надо делать что бы люди оставались в городах где родились, тогда и рождаемость будет и меньше пробок в крупных городах. Такие предложения как у минтранса могут быть только у врагов России.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 11 месяцев)(12:31:15 / 22-09-2020)

Это вы как провинциал рассуждаете. Кому надо повышать рождаемость? Кроме Путина, конечно.

собрать всех в 11 мегаполисов - управлять легче и страну сдавать легче западному хозяину

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 6 месяцев)(12:46:47 / 22-09-2020)

На 11 мегаполисов надо 22 ББ, для надёжности. И вся остальная территория чистая.

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(13:14:29 / 22-09-2020)

Даже 22 ББ не нужно, достаточно логистику перерезать и всё, мегаполисы вымирают от голода за 2-3 месяца.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 6 месяцев)(13:20:17 / 22-09-2020)

Тут вопрос неоднозначный и требует проработки. Хотя он наверняка уже проработан и это затаскивание в 11 норок наверняка не просто так. Инфраструктура должна сохранится для "новых хозяев", а вот строптивое население, обломавшее не одно поколение евроинтеграторов, ненужно и опасно.

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(13:23:43 / 22-09-2020)

Если действительно территория Северной Евразии безопасное место для будушего в условиях климатической катастрофы. Я бы действовал точно также, будь я оккупантом, собрал бы население в мегаполисы, повесил бы кругом камеры и прочее, вколол бы всем "вакцину" со смертностью процентов 90% в течение 15 лет, и потом спокойно пришел бы заселять новые территории, без единого выстрела.

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(14:34:43 / 22-09-2020)

А потом вылезут из сибирской тайги какие-нить старообрядцы, коих не мало и навешают люлей по полной! smile3.gif

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 11 месяцев)(14:45:50 / 22-09-2020)

Это урапатриотизм (сродни либерализму, кстати) думать что некие старообрядцы навешают люлей захватчику. Война давно не только пушками идёт. Она гибридная информационная. Ваши же дети за акции Теслы легко согласятся чтобы рулил в России Илон Макс Или ещё какой Грудинин кудрявый

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 недели)(14:52:23 / 22-09-2020)

здесь иной выверт умственный интересен: не он сам должен давать отпор захватчикам, а старообрядцы из глухих мест Сибири и Алтая. 

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(14:56:55 / 22-09-2020)

здесь иной выверт умственный интересен: не он сам должен давать отпор захватчикам

А с какого перепугу, ты за меня отвечаешь? Тебе кто то такое право дал?

Ты, вошь вонючая, сиди на заднице ровно, вон на клавиши жми, пока есть чем нажимать!

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 недели)(15:11:09 / 22-09-2020)

Как говориться "нечего на зеркало кивать. коли рожа крива".

Никто Вас не заставлял писать в отрытом паблике. 

Расскажите о подвигах своих, а то судя по тексту. единственное на что Вы способны в инете писать.

Наверное подвиги такие: в школе бил младшесклассников и девочек, сейчас в компании (одному-то страшно) с другой пьянью нападаете и грабите на одиноких прохожих, насилуете одиноких женщин.

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(15:14:25 / 22-09-2020)

Ух, какая у тебя насыщенная жизнь, прям посочувствовать можно! smile3.gif

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(14:53:36 / 22-09-2020)

Война давно не только пушками идёт. Она гибридная информационная.

Слышь ты, чудо-дивное, старообрядцам пофиг на твою гибридно-информационную войну, они газет не читают, телек не смотрят, радио не слушают, тырнетом не пользуются, что в мире происходит, им с большой колокольни! smile3.gif

А еще, они обучают спецвойска, в основном, все инструкторы из старообрядцев. smile16.gif

З.Ы. "Ваши же дети за акции Теслы легко согласятся чтобы рулил в России Илон Макс Или ещё какой Грудинин кудрявый" - За своих сранных детей переживай, моих не вписывай в когорту городских дэбилов! smile10.gif

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 11 месяцев)(15:16:58 / 22-09-2020)

Смотрю полыхнуло у тебя, инструктор старообрядец, от указания на твой урапатриотизЬм хе хе))

кстати, откуда у тебя интернет в лесу? 

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 2 месяца)(15:22:27 / 22-09-2020)

Я не инструктор старообрядец, у них только проходил курс по выживанию, когда служил!

Живу в лесу и представь себе, тырнет есть!

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 11 месяцев)(16:18:11 / 22-09-2020)

Ну и живи дальше и не груби незнакомым дядям. А то атата будет 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 8 месяцев)(18:36:24 / 22-09-2020)

На месте кровавого врага я бы просто поступил - устроил бы напалмом лесной пожар, вот и привет сопротивлению, вне зависимости от того старообрядцы они или нет.

Они не глупее меня будут враги то.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год