Давеча на Афтешоке проходило сообщение о наездах на Людвига нашего ван Бетховена со стороны неких афроамериканских блоггеров. И вот, очередной активист ищет признаки угнетения белыми музыкальными теоретиками нежных ушей остальных рас.
Музыкальная теория — свод правил, по которым работает музыка. Практически все музыканты привыкли к тому, что музыкальные правила едины, нерушимы и универсальны для всего мира. Однако, как утверждает Адам Нили, автор ролика «Музыкальная теория и белое превосходство» (англ. «Music Theory and White Supremacy»), правила никогда не были универсальными, а музыканты ошибочно верят в единство теории для всего мира.
В опубликованном видео музыкальный блогер говорит, что современная музыка и музыкальная теория — правила гармонизации, предложенные европейскими музыкантами XVIII века. Что более интересно: Нили заявляет, что музыкальная теория полна расистских идей в своей сути. По мнению блогера, музыкальная теория и сама музыка построены на фундаменте превосходства белых, в котором идеи и взгляды белого человека считаются более значимыми, чем идеи людей с другим цветом кожи.
В подтверждение своих слов Нили приводит пример генерал-баса — способа записи музыки, который был популярен в XVII-XVIII веках. Способ предполагал запись басовой линии цифрами, на основе которых музыканты во многом импровизационно строили аккомпанемент. По словам Нили, популярный способ записи распространился по всему миру и постепенно превратился в цифровку. Запись музыки цифрами, намекает автор видео, была навязана всему миру европейцами.
Раскрывая мысль, Нили напоминает о существовании локальных правил восприятия и изучения теории музыки — к примеру, в той же Индии. По словам блогера, в отличие от математики язык музыки не универсален и уникален для каждой культуры и расы. Подводя итог своему изысканию, Нили говорит, что все страны и народы имеют право на собственные взгляды на музыку и музыкальную теорию и не обязаны полагаться на навязанные нормы.
С момента публикации ролик набрал более 500 000 просмотров. В комментариях под видео начались активные дебаты. Некоторые пользователи назвали идеи Нили надуманными и высосанными из пальца. Вместе с тем многие комментаторы отметили, что блогер заговорил о проблеме, которая давно требует серьёзного обсуждения.
Совсем ухой обожрались. Я уже готов стать самым злостным расистом. За музыкальную теорию - порву кого угодно 
Комментарии
Русская музыка для меня это что-то вроде вот этого:
Педальные ноты, повторяемые модусы-попевки, рожечные наигрыши, вот это всё...
Или вот ещё:
Благодарю вас за рекомендацию! Нет ли ещё пары подобных для профана (можно в личку, если вас не затруднит и чтобы не засорять ветку)?
Для национальной культуры существует народная музыка, где вы можете исполнять как угодно. А то, что принято называть в этой статье "европейская музыка" на самом деле называется классической музыкой. То есть более стандартизированной и от этого более универсальной.
Классическая музыка - это несколько другое.
Как пример: Мусоргский и Рахманинов - это Великие Композиторы классической музыки. Но в европейской музыке их считают разве что интересными представителями.
Опустим пропагандистские и замшелые мыслительные процессы у европейской публики, но даже без этого - они действительно считают это "не каконом". Что постоянно пытался донести Мусоргскому его друг Римский-Корсаков, убеждённый почитатель "классической европейской школы"
В индийской музыке октава та же, что и у нас. Остальные ступени же имеют несколько вариантов - как повышенных, так и пониженных. А с октавой ничего делать не надо, она и так совершенный консонанс, даже в РТС.
В индийской музыкальной традиции есть опорные ноты - Са - Па - Са (октава у них звучит как Са-Ри-Га-Ма-Па-Да-Ни-Са), то есть До - Соль - До. Остальное - довольно скользяще. И - да, в индийской музыке применяются не только полутон, но и четверть-тон. Поэтому на европейский слух индийская музыка может несколько "фальшивить". Но это одна из древнейших систем.
Вообще более-менее наслушанному в музыке становится ясно, что расовые отличия в музыке существуют: например, негритянская музыка (что африканская, что музыка американских негров) - подчёркнуто ритмическая, и мелодия в ней играет даже не десятую роль. А вот европейцы, как бы под ту же негритянскую музыку ни подделывались, идут всегда от мелодии, и это тоже становится видно (если знать куда смотреть). Тот же джаз, или рок-н-ролл от самого своего начала; европейская классика - вообще целиком мелодия. Индийская музыка, к слову, чем более она "чёрная" (там полно национальностей дравидского происхождения) тем более ритмическая. В индийской музыке и танце вообще, наверное, самая развитая система ритмики - сложнее, чем в европейской музыкальной классической традиции.
Sa не значит "До" в индийском. Если сравнивать с европейской музыкальной традицией, то Sa ближе к понятию "тоника", хотя и не является тождественным. Sa - функция лада. Частота может быть любой, в принципе. Индийцы не дошли до стандартизации нот по частотам. Хотя, в современной индийской музыке определенных стандартов придерживаются, конечно.
Частота может быть любой, говорите? Ну так это естественно, если у меня нет абсолютного слуха, и я спою "До"...
Да нет, просто абсолютная высота тона вообще никак не фиксировалась в индийской музыке. Как правило, инструменты, допускающие настройку, например, ситар, вина, тампура - часто настраиваются под удобную для солирующего певца высоту. Бансури вообще делали, как бог на душу положит, а уже по ней настраивались аккомпанирующие инструменты. Хотя, конечно, в современной индийской музыке, когда говорят, например, про басовую бансури без дополнительных уточнений, можно быть, практически на 100% уверенным, что бансури будет строить в Е. Ну, а ситар, как правило, настраивают в диапазоне до-ми. Но, запретов на какую-то другую настройку нет.
Хорошо темперированный клавир навязан
Нет. Просто РТС, для которого был написан ХТК к тому моменту уже проявил свое наибольшее преимущество, отсутствовавшее у других систем темперации - системную стройность. В нем не составляла проблем, например, транспозиция, которая в альтернативных системах темпераци, была в лучшем случае, сильно ограничена.
"Йа тупои и линивый, мине ниахото езучадь фсякии тиореи, пайетаму фся класега - расист супремаси и белае привасхоцтва"
Ярче признания собственного убожества трудно придумать.
Дык, это всего касается, любого творчества. Что мы и наблюдаем, увы.
И да. Именно это и есть первопричина.
P.S. Науки это тоже касается в полной мере.
Да-да, даешь квоты на негров и ЛГБТ среди как лауреатов Нобелевской премии, так и членов Нобелевского комитета!
Ещё почему-то нету квот на шизофреников и людей с умственной отсталостью. Это положение нетерпимо!
Я бы предложил сначала на Дарвиновской попробовать. А там как пойдёт.
А можно послушать нигерскую музыку?
не ту, что речетативится у бочек с горящим мусором, а ту которая на одном уровне с Бетховиным и прочими... ?
https://youtu.be/0-3A2bIaIvo
Неплохо!
Послушайте Арта Татума что ли
Вот! Уважаю! ) Но, строго говоря, это тоже втиснуто в европейскую музыкальную парадигму.
обычно так рассуждает тот, кто этой самой теории не знает. чтобы и не учить :)
Импринтинг конкретной технологической традиции обычно антагонистичен самой возможности разработки антагонистичной альтернативы.
Ну Адам то Нили сам хорошо в теорию умеет и, вроде как джаз тоже.
Пшел кларнет в белый цвет перекрашивать
Похоже, ноты скоро запретят.
Друзья, молоко в опасности! Нужно срочно спасать древнейших расистов от животного мира - коровок и козочек.
Ещё навязана Логика, Философия и таблица умножения и орфография. Долой произвол!!!!
Вы похоже не знакомы с Мэри Шелли ) , и ее манифездом ) , как и тот поц( о котором сабж)
https://lurkmore.to/%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8_%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8
Нет, но неплохо знаком с весьма похожими персонажами, вместо Бетховена они опровергают то марксизм, то философию, то хронологию. Знаете удивительно похожи по уровню.
Ну да.
Значительно приятнее наслаждаться безднами ырудиции таких вот борцунов с любыми указаниями на *факты* (!) склонности мраксистов к *заочной* полемике и лакуны в единственно верном учении, осмеливающихся задавать неудобные вопросы например по критериям эволюции философских систем. Не говоря о склонности применения *привычной* шкалы без постановки вопроса об ошибках преобразования.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Хочешь других правил в музыке ? так создавай, кто мешает ???? может кому то и понравится, а не понравится то ты сам себе идиот.
А вот обвинять тех кто создал своё направление, и сумел его популяризовать, но обвиняя и при этом не создавая своё, выглядит как незаконное преследование, отягощённое надуманным расизмом, что уже само по себе есть расизм.
Женихи - порядочные люди, а невесты - расистки!!
Это уже давно не проблема. Это нормально.
Дак это ж супруга покойного Жохна нашего Леннона! Она и при живом-то муже была изрядной спiвачкой, а уж как овдовела...
Мелко плывает. Надо сразу с законов Ньютона. Штаны Пифагоровы перекроить. В электрических законах сплошной расизьм. Газовые и оптические законы нетолерантны.
Хотя нет. Начинать надо с латиницы.
Абсолютно чёрное тело и чёрную дыру придумали, как переименовать?
Тогда можете по-простому объяснить, почему между ми и фа полтона? Что это даёт, кроме геморра с # при транспонировании?
Нет никакого гемора в транспонировании в самой по себе гармонии. Мажорное трезвучие транспонируется в мажорное трезвучие, большой мажорный септаккорд - в большой мажорный септаккорд. Если на конкретном инструменте при этом ломается аппликатура - вопрос к создателям конкретного инструмента. На гитаре, например, аппликатура при транспозиции сохраняется.
Я понимаю, что музыканты привыкли и не парятся. Но на вопрос вы не ответили: почему между некоторыми нотами целый тон, а между другими - пол тона? Кто это придумал и зачем такие сложности?
Ну, если по-простому, то по той же причине, по которой между фа и фа# тоже пол-тона. Потому, что между соответствующими звуками интервал 1/12 чистой октавы набирается только и не больше. А вот почему именно фортепианная клавиатура не транспонирующая сама по себе - это другой вопрос. Вас же он интересует? На гитаре аккорды фа-мажор и ми- мажор по аппликатуре совпадают, например и форма аккорда при транспонировании не меняется. Ещё раз акцентирую, это проблема конкретного инструмента, а не нот. Даже у близких по конструкции инструментов, например, бывает все по-разному устроено. Например, баян - транспонирующий инструмент, а аккордеон - нет. Чисто из-за конструкции клавиатуры.
Так почему нельзя было оставить 6 нот с полноценными тонами между ними (и между си - до разных октав)?
Я по образованию математик. Представляю, в первом классе на арифметике учат счёт: один, полтора, два, два с половиной, три, четыре... Кто сказал три с половиной? Нет такого счёта!
Теперь учим сложение: 1+1=2, 2+1=3, 3+1=4,5. Петров, балбес, не 4, а 4,5! Ты ещё не выучил мажорную гамму? В школу без родителей не приходи!
Вот такая музыкальная математика 🙂
Почему нельзя? Можно, целотонная гамма вам в помощь. До-ре-ми-фа#-соль#-ля#-до. Другое дело, что звучит оно стрёмно и как его гармонизировать и мелодично исполнять - х/з. Но в джазе и фьюжн периодически применяется.
Вы какой-то неправильный вопрос задаете. Может быть, Вы хотите спросить, почему именно мажорная, наиболее распространенная гамма устроена по принципу тон-тон-полутон-тон-тон-тон-полутон? И зачем там образовались эти полутона между 7 и 1 ступенью и 3 и 4? И почему именно такая гамма получила наибольшее распространение?
Тут все просто - именно эти полутоновые ходы дают мелодическое и отвечают за гармоническое тяготение неустойчивых ступеней в устойчивые. Фа - в ми (мажорная терция по отношению к тонике) си - в до. Именно такие лады позволяют создавать гармоническое движение - создавать напряжение в музыке на неустойчивых ступенях и диссонансах и разрешать его в устойчивые сутпени и консонансные интервалы, трезвучия, аккорды. Подойдите к фортепиано и возьмите тритон фа-си. Очень дисгармоничный, диссонирующий интервал. Сам по себе звучит так себе. Но он однозначно указывает механизм разрешения напряжения - фа разрешается в ми, си - в до. Будучи частью доминантсептаккорда G7(соль-си-ре-фа), он подталкивает к разрешению в тоническое трезвучие. Такими свойствами не обладает ни один другой натуральный лад (их целых семь). Например, натуральный минор (эолйский лад - играем до-мажор, но от ля до ля. получаем ля-эолийский) имеет кучу проблем с гармонизацией, сильного напряжения и гармонического движения создать в нем нельзя. Звучит он достаточно мрачно и, я бы сказал, заунывно. Поэтому, в музыкальной практике он, практически перестал использоваться, передав эстафету минору гармоническому (ненатуральный лад), у которого таких проблем нет. Вот так мажор и стал наиболее общеупотребительным ладом.
Большое спасибо за развёрнутый ответ! Сделаю закладку и буду осмысливать у свежекупленного фоно со своим "консультантом" по сольфеджио 🧐
Это трудно сразу воспринять людям без развитого музыкального вкуса. Мне привычней числовые множества, функции и формальная логика... Интересно, можно ли языком математики описать язык музыки? Или наоборот 😳
Вам спасибо за интересный вопрос. Но, слегка из серии "почему число пи нельзя было установить равным трем"... Но, именно такие вопросы помогают уложить что-то в собственной голове, когда даешь ответ. Ответ, кстати, тоже характерный - конечно можно. Только надо оторваться от построения на плоскости. Так и в музыке, примерно.
Музыку, конечно можно описать языком математики. Потому что музыка это про гармоники, гармонический анализ, ряды Фурье, вот это всё... Октава - умножение частоты в 2 раза, квинта - в 3, терция - в 5 раз, и.т.д.
Ну да, гармонический ряд - верный спутник матана, только никто в ВУЗе не удосужился объяснить, что в нём гармонического и какое отношение у музыке имеет 😆
Математику и в голову такое не придёт спросить, ведь есть же чёткое определение Пи, чего ещё желать? Разве, что формулу Эйлера, которая изящно связывает три фундоментальные математические константы e^(i*Пи) +1=0
Вот где красота и гармония!
Если Вас так парит, играйте до-ре-ми-фа#-соль-ля-си. Лад лидийский до. Звучит очень интересно. В до-баховскую эпоху, большинство церковных хоралов в этом ладу писалось.
Страницы