Как никотин защищает от КОВИД-19 (часть вторая)

Аватар пользователя genby

Данные по числу курящих и больных КОВИД-19 скрываются. Лишь иногда просачиваются данные в научных журналах. Борцуны с курением  пытаются найти связь между курящими и заболеваемостью КОВИД-19 и не находят. Все выходит с точностью наоборот. Доля курильшиков в населении, намного выше, чем доля курильщиков больных ковидом.

В первый раз, я обратил на это внимание в китайской статье в Ланцет. Клинические особенности пациентов, инфицированных новым коронавирусом 2019 года в Ухане, Китай Из 41 госпитализированного пациента было  всего 3 курильщика. Ни один из курильщиков, не умер и даже не попал в интенсивную терапию.

Потом данные стали попадаться все чаще. Второе исследование китайских ученых было опубликовано в New England Journal of Medicine. Из 1099 человек, зараженных коронавирусом, курильщиками оказались лишь 12,6 % больных, при том, что в Китае курят более 30% от общего числа жителей страны.

Согласно данным центра AP-HP, объединяющего больницы Парижа и столичного региона, среди 11 тысяч госпитализированных c COVID-19 пациентов оказалось лишь 8,5% курильщиков. Это крайне низкий показатель, учитывая, что во Франции ежедневно курит более четверти населения — 25,4 %.

Доктор Макото Мияра и профессор Захир Амура, работающие в Pitié-Salpêtrière, провели еще одно исследование, с участием 343 госпитализированных пациентов и 139 человек с нетяжелыми формами.
«В популяциях Covid курильщиков примерно на 80% меньше, чем среди населения в целом, того же пола и того же возраста», - анализирует профессор Захир Амура.

Жан-Пьер Чанжо , всемирно признанный нейробиолог, считает, что он знает, что никотин предотвратит проникновение Covid-19 в клетки курильщиков. «Идея состоит в том, что никотин будет мешать прикреплению коронавируса к никотиновому рецептору (Фермент, преобразующий ангиотензин II (ACE2, присутствующий на поверхности клеток)  и, следовательно, сможет противодействовать распространению вируса», - говорит он.

А что говорит по этому поводу ВОЗ?  Часто задаваемые вопросы об употреблении табака и COVID-19 А врут как всегда.
"На момент публикации этого ответа не было ни одного авторитетного и проверенного исследования, посвященного оценке риска заражения коронавирусом SARS-CoV-2 у курящих. Тем не менее курильщики (потребители сигарет, кальянного табака, биди, сигар, изделий на основе нагреваемого табака) могут быть более уязвимыми к заражению коронавирусом, поскольку при курении происходит контакт пальцев (и сигарет, которые могут быть заражены вирусом) с губами, что повышает вероятность попадания вируса с рук в рот человека."

А почему не было исследований? Это саботаж или вредительство. Или зашореные так называемым "вредом табака" иследователи боятся подвергнуться обструкции. Может то, что никотин спасая жизни, убьет продажи лекарств от Ковида за 12000 рублей. Конечно, все фаркологи и врачи будут мочать об этом, чтобы не лишиться прибылей.

Самое большое статистическое исследование было в Лондоне. Смотрим смокинг статус. На графике на французском, подписаны колонки: Некурившие никогда, экс-курильщики, мало курящие 1-9 сигарет, средне курящие 10-19 сигарет, много курящие 20+ сигарет в день. Чем больше курите , от пачки в день, тем ниже шанс заразится КОВИД-19.

Есть прямая зависимость чем больше никотина в организме, тем ниже шанс заболеть.  Исследовано на 20000 заболевших в Лондоне а также на 11000 заболевших в Париже

Никогда не курящие, доля в популяции 57,34%  - Среди зараженных,эта доля 61,77%. Бросившие курить 21,44% в популяции - среди зараженных 29,33%.
Курящих, разной степени в популяции 21,21% - среди зараженных их втрое меньше, всего 8,92%.


На следующей картинке видно, чем больше курите, тем ниже шанс заболеть КОВИД-19, примерно на 50% реже.  А вот если весите на 35 кг больше нормы, то шанс заразится на 40%  выше. А если вы из Бангладеш или китаец, то шанс заразится на 60% выше.


Есть только одно но. Курение - не 100% защита. Есть куча факторов, эту защиту снижающие. Лишний вес, хронические заболевания, высокий возраст, национальная особенность.  Поэтому, некоторые курильщики, все таки заболевают КОВИД-19.  И болезнь у них протекает тяжелей. Почему? Курильщику заболевшему КОВИД-19, когда он подвергается госпитализации, запрещают курить. И он из курящих попадает в группу бросивших, группу с высокими рисками. Смотрим верхний график. В результате он может даже умереть, ведь его при госпитализации лишили защиты.  Во Франции провели исследование.  Курильщикам все -таки заболевшими, несмотря на свою защиту, стали делать никотинзаместительную терапию. И о чудо, курильщики сразу пошли на поправку. То есть дело не в табаке, а в никотине.

Исследование французских врачей.

В нескольких исследованиях сообщается о неожиданно низкой распространенности нынешнего курения среди госпитализированных пациентов с Covid-19. Однако в этих исследованиях в основном сравнивали наблюдаемую частоту курения с ожидаемой, без прямого сравнения с индивидуальным контролем.

Цель: изучить связь никотинзаместительной терапии как суррогата курения с госпитализацией и общей смертностью во время первой волны эпидемии SARS-CoV-2 во Франции.

Методы:Мы провели общенациональное сопоставленное когортное исследование подвергшихся / не подвергавшихся воздействию, используя информацию из французской национальной системы данных о здоровье, которая охватывает все население Франции. Мы провели два отдельных анализа, первый из которых проводился у лиц, получавших никотинзаместительную терапию без серьезных заболеваний, связанных с курением (рак, сердечно-сосудистые и / или респираторные заболевания), а второе - у пациентов с этими состояниями. Мы включили всех лиц в возрасте от 18 до 75 лет, которым была возмещена по крайней мере одна никотинзаместительную терапию в период с 15 ноября 2019 г. по 15 февраля 2020 г. Для каждого подвергшегося воздействию человека мы случайным образом выбрали из всего населения столичной Франции , до двух человек, не подвергавшихся воздействию (1: 2), соответствовали следующим переменным: возраст (тот же год рождения), пол, департамент проживания (n = 96 в столичной Франции) и дополнительное всеобщее медицинское страхование (CMU-C ). Тремя конечными точками были госпитализация с Covid-19, смерть или интубация госпитализированных пациентов с Covid-19 и смертность от всех причин. Мы сравнили результаты у людей, которые подвергались никотинзаместительной терапией, с результатами у людей, которые не получали, используя многомерную модель Кокса с обратным вероятностным взвешиванием в соответствии с оценкой склонности.

Результаты: В первом анализе 297 070 человек без основных заболеваний, связанных с курением, получавших никотинзаместительную терапию, были сопоставлены с 558 228 лиц, не подвергавшихся воздействию, без основных заболеваний, связанных с курением. Возраст людей составлял в среднем 45,6 года (стандартное отклонение: 12,7), и 48,8% составляли мужчины. С 15 февраля 2020 года по 7 июня 2020 года госпитализация с Covid-19 произошла у 647 пациентов (151 пациент в группе никотинзаместительной терапии и 496 пациентов в группе без воздействия). В основном многомерном анализе никотиновая заместительная терапия была связана со снижением риска госпитализации с Covid-19 по сравнению с лицами, не подвергавшимися воздействию ... Воздействие никотинзаместительной терапии также было связано со снижением риска интубации или смерти у госпитализированных лиц с Covid-19 (13 против 73 пациентов, отношение рисков 0,31; 95% ДИ от 0,17 до 0,57), но с повышенным риском всех заболеваний. - смертность от причин (251 случай против 231, отношение рисков 1,49; 95% ДИ от 1,24 до 1,80). Во втором анализе 128 768 человек с основными заболеваниями, связанными с курением, получавших никотинзаместительную терапию, были сопоставлены с 243 793 людьми, не подвергавшимися воздействию. В среднем люди были в возрасте 55,3 года (стандартное отклонение: 11,4), и 53,3% составляли мужчины. Воздействие никотинзаместительной терапии не было связано ни с риском госпитализации с Covid-19 (240 пациентов в группе никотинзаместительную терапию и 398 пациентов в группе, не подвергавшейся воздействию, отношение рисков 1,13; 95% ДИ от 0,94 до 1,38), ни с риском смерти или интубации у госпитализированных лиц с Covid-19 (48 против 61 пациента, отношение рисков 1,00; 95% ДИ от 0,65 до 1,54).

Выводы: Это крупномасштабное обсервационное исследование предполагает, что курение, измеряемое воздействием никотиновой заместительной терапии, было связано с повышенным риском общей смертности во время первой волны эпидемии SARS-CoV-2 во Франции. хотя это было связано с более низким риском тяжелого Covid-19 у людей без основных связанных с курением заболеваний. Необходимы экспериментальные и клинические исследования, чтобы разобраться в потенциальных механизмах воздействия никотина и / или курения на риск Covid-19.


Как всегда, врачи убийцы не могут обойтись, без шор. Какова бы ни была природа этих ассоциаций, глобальные последствия курения вредны для здоровья даже в течение короткого периода эпидемии.
Графики, с никотиновой заместительной терапией и без нее.



Все новые и новые факты показывают на то, что никотин защищает от КОВИД-19. .
 

 

Une nouvelle étude chez des jeunes (28 ans) qui retrouve moins de formes graves(ventilation mécanique ou décès) de covid chez les fumeurs👍 (pas de données sur vapotage) alors que diabète et HTA aggravent. 🔎(Rappelons que fumer ne sera jamais un traitement car fumer tue trop)👎 pic.twitter.com/SGiLZ8tbZ5

— Pr . B Dautzenberg (@parissanstabac) September 10, 2020



Перевод "Новое исследование среди молодых людей (28 лет), которое обнаруживает меньшее количество серьезных форм (искусственная вентиляция легких или смерть) у курильщиков." Но "Помните, что курение никогда не станет лечением, потому что курение убивает слишком много"


На сегодняшний момент факты таковы.  Табакокурение защищает граждан от КОВИД-19. Курильщики заражаются Ковидом в 2-3 раза реже чем некурящие.  Поэтому правительство России должно снизить акциз на сигареты до нуля. Ведь акциз на сигареты, в эпоху КОВИД-19, все равно что акциз на лекарства. Стоимость пачки должна быть около 17 рублей, вместо 97 рублей.  Если курить будет каждый, эпидемия КОВИД-19  в России закончится.

Владимир Владимирович снижайте цены на сигареты. Спасайте свой народ.


Курильщики и КОВИД-19 (Часть первая) https://genby.livejournal.com/862825.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Спорно но и полностью отрицать нельзя.

Комментарии

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

А нет случайно исследований, что пиво защищает от ковида?

Для пьющих было бы очень приятно.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

Поддерживаю вопрос и дополняю по поводу защиты водкой

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

в результате вирус выблёвывается

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Алкоголь однозначно  усугубляет кв-19, если уже болеешь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

В первый раз, я обратил на это внимание в китайской статье в Ланцет.

Первый раз я обратил на это внимание присутствующих аж 30 апреля:

22 апреля британские французские ученые опубликовали первые данные исследований, которые предполагают, что никотин может защитить от заражения COVID-19, а также иметь терапевтический эффект. Выводы основаны на том, что заражение вирусом среди курящих было на 80% меньше, чем у некурящих того же возраста и пола.

https://aftershock.news/?q=node/862135 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Даже если была бы стата, и это подтверждала, это не значит, что "никотин защищает от ковидлы", а просто больные люди реже курят, а ковидла обостряет уже имеющиеся болезни.

Внесу в Ахтунг.

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Сам по себе курильщик в условиях победивших некуряг всегда должен держаться стороной других людей т.к курит. Стоишь куришь? Ну ясное дело подальше от некуряг. С другими курильщиками тоже держишь дистанцию т.к в противном случае будете друг дружку дым выдыхать прямо в лицо) 

Так же некуряги регулярно визжат в стиле "ой пахнет табаком, фу" и поэтому курильщику часто приходится и без сигареты держать большую дистанцию, что бы запах не раздражал нежные носики некуряжек.

Вот вам и социальная дистанция.

А социальная дистанция = залог безопасности т.к вирус передается капельным путем. 

ИМХО конечно, но доказательств пользы табака в отношении короны нет.

Если бы таковые были, ИМХО, тобачные компании не упустили возможность хорошенько попиарится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Читал замечание, что курильщики попадают в защищеннную группу в связи с фактором угнетенного дыхания, как асматики и прочие. А не по причине никотина, который вообще-то является естественным ферментов организма.

Так что курение не равно никотин. 

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

Читал за­ме­ча­ние, что ку­риль­щи­ки по­па­да­ют в за­щи­щенн­ную группу в связи с фак­то­ром угне­тен­но­го ды­ха­ния, как асма­ти­ки и прочие. 

В Лондонском исследовании есть группа астматиков. 13% в популяции и 14% в популяции зараженных ковидлой

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Никто не утверждал, что астматики не болеют, но течение сильно легче. Кроме того, по ним надо бы сравнить исследование и по Франции с Италией например, т.к. возможно простое совпадение по данной выборке. Вот если аналогичная картина будет везде, то да.

Удивление, что астматики не болеют или болеют легче высказывались отечественными медиками.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Есть связь, но она более сложная. Угнетенный иммунитет застарелого курильщика (или непосредственно клетки легкого) меньше реагируют на коронавирус. Есть ещё одна версия, тоже из разряда Ахтунг, что легкие донора курильщика лучше приживаются в новом организме. По той же причине.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну вот и еще одно подтверждение, что вся эта опупея с ковыдрой это прямое следствие боротьбы с курением. Я бы правда везде добавил условную вероятность т.е. вероятность заболеть при условии курения. В свое время, еще на заре попедемии у меня на данных уважаемой Klaran получилось, что курение это зашита от ковыдры с эффективнестью 95% (ну сам себя не похвалишь - весь день бродишь как оплеванный).

Именно поэтому кальянные закрывать было просто нельзя, даже можно сказать - преступно, ну впрочем как и спортзалы и школы -- дети не умирают от ковыдры от слова совсем. 

Всем несогласным с моим утверждением просьба привести статистически подтвержденные данные о вреде курения, я их с 2012 года ищу - нету, хоть убейся. Ну и заодно объяснить вред от электронных сигарет что-то мне кажется что боротьба идет не с курением, а с никотином, который для теплокровных абсолютно безвреден.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Легкие просмолены, вирусу к живым клеткам не пробиться

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 3 месяца)

Курильщики на западе в анкетах часто не признаются, что они курильщики. Непопулярно и нюансы со страховкой. Потому никакого заговора нет, просто с корректировкой статистики по косвенным никому возиться не охота (и это не дешево)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

очень логичное объяснение

Аватар пользователя ЧАВес
ЧАВес(4 года 3 месяца)

Маск не заболел только потому, что курит правильные папиросы. А ещё бухать можно. Тогда вообще всё пофиг.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Ну вот, теперь гадай почему  такие деньги на Западе брошены на борьбу с курением. Раньше полагал что это лобби пищевиков или травокуров, а тут еще оказывается и это. Действительно, зачем нужны естественно резистентные люди к лабораторному вирусу?

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

курю, пачку в день-два

ковидом не болел

БИНГО!

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Zugol
Zugol(3 года 11 месяцев)

Стаж курильщика более 30 лет. Возраст за 50- т слегка, курю в районе пачки в день. Фитнес 3-4 раза в неделю  3.5-4 часа. Анаэробные нагрузки при каждом посещении минимум 35 минут,  тэмп  10-15 км /ч ,пульс в районе 147-155. Дистанция миниму 5 км. Потом "железо". Бассейн 50 метровый, при гипервентиляции , спокойно ныряю 50 м. на задержке дыхания..Был по моложе, личный рекорд 70 м.

По COVID -19, жена болела ,средняя тяжесть , с госпитализаций и всеми симптомами. Три недели в стационаре, у меня ни симптомов ни чего-то более.

Так что возможно исследователи и правы.

Курение не пропагандирую, выбирает каждый сам.

 

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 3 месяца)

Кстати аналогично - вокруг все переболели, включая жену и семью брата, один я так и не заразился(тест сдаю регулярно, на работе требуют) и таки да - я единственый курильщик)

Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(9 лет 3 недели)

это не курение, а возгонка, и не никотина, а растительных алкалоидов. ничто так не защищает растительный мир от патогенной микрофлоры, как их соки и масла. твердые ткани также обладают этим свойством, но вследствии более статичной структуры действуют менее активно и сложнее извлекаемы. сознания растений, да и патогенов в принципе, отличаются от наших с вами только сложностью организации, но не качествами. Человк Природы знал и понимал это свойство и использовал его себе на пользу. Просвещенный Представитель Индустриальной Цивилизации сначала курит по две пачки опилок, стаканяру потом я ж мужык, потом у него сердце легкие печень прочая вонь сдох в 60. алкоголь табак яд запретить. внимание, вопрос знатокам: кто дурак? ответ телезрителя: Просвещенная Индустриальная Цивилизация!

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***
Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(9 лет 3 недели)
Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***
Аватар пользователя жижа
жижа(8 лет 10 месяцев)

Да, все логично. Не зря с давних времен до совсем недавнего, курение было, фактически, профилактикой заболеваний. Без дорогих докторов и лекарств. Самостоятельно, доступно, в удовольствие. Давай закурим, товарищ, по одной...

Аватар пользователя timus
timus(4 года 5 месяцев)

Курение - вредно и плохо, да... для любопытных - курить начал в 5 лет, курю до сих пор, бросал раз 20...курили все родственники по отцовской линии, отец курить начал в 7 лет, сейчас ему 84... Примеры эти - не повод гордится, просто "ХИМИЯ ОРГАНИЗМА" у каждого человека разная и своя, но ещё раз - курение - плохо.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А доказательные данные, подтвержденные статистикой, что курение вредно есть? Ну дайте же мне их. Наконец-то исполнится моя давнишняя мечта.

Аватар пользователя timus
timus(4 года 5 месяцев)

Комментировать смысла не вижу, Ваш вопрос. А отвечу случаем из своей жизни, иронично - в 87 году я работал в стройотряде, в г.Чупа, за северным полярным кругом, там жили и работали вольнопоселенцы, бывшие зэки. Наряд у нас был на цементном заводе. Будка деревянная 3 на 3 метра, вспарываешь мешок с цементов, высыпаешь в горловину, "туман" цементный стоит такой, что хер что видно, там он перемешивается и т.д. Вентиляции нет, комната глухая.  С нами работали женщины, на вид 50 лет, с наколками и мастями )) Нам дали респираторы, через час они забивались НАГЛУХО. Вышел поплевался, посморкался, надел новый респиратор, дальше работаешь. Так ВОТ - эти женщины на полном серьёзе нам говорили "Ребята, зачем Вам эти тряпки, цемент - это кальций - полезно!" И они работали действительно без респираторов...После работ там, мы все ещё два дня плевались и сморкались цементом ))) Хотя - согласен - кальций - полезно!))))

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А-аа. Вреден не никотин, вреден цемент. Интересно конечно, но я не об этом просил. Ну что за непруха то такая  просишь, просишь доказательства вреда курения - нет как нет. 

Аватар пользователя timus
timus(4 года 5 месяцев)

карма у Вас такая)) Есть три варианта - смириться или бороться )) Выбор за Вами... про третий вариант - государственная тайна - не могу ))

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Короче, Склифасовский: курить полезно, кто не курит тот чмо и лузер.

Спонсор статьи Филип Морис 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Курение - это хорошо. А иногда даже очень хорошо. А, порой, даже на грани офигительно. Единственный минус в курении, это тот факт, что антитабачники всегда были более нервными, несдержанными и непримиримыми борцами, и более политически активными. Ну, чисто статистически. Антитабачных законов уйма, а за курильщиков даже и вступиться уже не кому. А попробуй! Чуть рот откроешь - антитабачники сразу заистерят, ножками задрыгают, за сердце похватаются, с кулаками драться полезут. Неадекватные они какие-то. И это крайне плохо. Это - следствие многолетней антитабачной пропаганды, товарищи. И с этим пора кончать. Однозначно. Понимаете.

(ушел на перекур)

Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(9 лет 3 недели)

курильщики с антитабачниками тут вообще ни при чем, думаю. все решают те, кто заносят (наличные) и выносят (решения). бояре ругаются, у холопов чубы трещат. табак, авторские права, инфицированная свинятина-какая разница? пока личные интересы будут ставиться выше интересов Системы, никуда от этого не уйти. а Системе на самом деле все равно, куришь ты или нет, самое главное, чтобы ты при этом оставался достойным Гражданином, нейроном Метасознания :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Прокуренный нейрон Метасознания может чего-то не так передать через свои обникотиненные синапсы, или наоборот не передать или внезапно передать что-то от себя лично (что вообще ни в какие ворота!). Так и подточит всю Систему!

Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(9 лет 3 недели)

какое счастье в том, что я бесконечно далек от вас и мне не надо терпеть ваше присутствие) в те редкие моменты, когда я обращаюсь к Богу с просьбами, я прошу его только об одном: Боже, огради меня от идиотов, остальное я сделаю сам)

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***
Аватар пользователя qwerty_qwertin
qwerty_qwertin(9 лет 3 недели)

возможно, я принял иронию на свой счет и обвинил вас в моем непонимании. это было ошибкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сок головного мозга, маты) ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Да, ничего. Это была просто ирония. Вообще (от жизни такой), а не в частности. Смысл вашего поста для меня вполне понятен: антитабачники - это не только и не столько идейные сектанты здорового образа жизни, типа веганов, но и просто жадные люди у власти.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Специалисты в области фторорганической промышленной химии,  в которой случаются отравления некоторыми химпродуктами с последующей смертью в тяжёлых случаях от отёка лёгкого давно знают, что курящие более устойчивы к подобным отравлениям, после которых запускается механизм самоуничтожения организма вследствие начинающегося перерождения функциональной ткани лёгкого в соединительную ткань.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Исследования - они такие исследования.... Почему очень важна методология в исследовании? Чтобы сообщить о значимых статистических результатах не должно быть перекосов или как их называют в англоязычной прессе - bias. Не только должна быть действительна механика эксперимента, т.е. исправны приборы, а конкретно - ошибка измерения не превышает обнаруженного статистического отклонения, в том смысле, что глупо измерять отклонение статистики в 1%, устройством у которого точность измерения +/- 5%. Это должно быть правильно посчитано, с требуемой точностью, укладываться в нормы среднеквадратичного отклонения и т.д.

 Ещё бывает representation bias, когда не очень удобные образцы не берутся в исследование. Это не отражает общей картины.

Ещё бывает observation bias, когда наблюдатель рассматривает образцы и производит выводы исходя из своих навыков, опыта, etc. И он может что-то просмотреть и неверно интерпретировать.

Самый надёжный способ - двойное слепое, рандомизированное исследование. Когда одни и те же результаты проверяются двумя независимыми группами специалистов, при том, что у них нет никакой предварительной информации о образцах.

О чём говорит эта статья? Типа курение способствует выживанию при ковиде-19. Почему-то выхватывается одна статья, а ведь есть ещё другие, где авторы указывают, что увы, курение совершенно не способствует.

До сих пор считалось, что курение является дополнительным фактором риска при множестве заболеваний - начиная от болезней лёгких, заканчивая заболеваниями сердечно-сосудистой системы.

Удивительное рядом, но первичной целью коронавируса (как пока что выяснилось) является поражение легких (ковид-специфичная пневмония), а в дальнейшем - и всей ССС, об этом пока говорят разовые исследования и отдельные специалисты. 

Не, можно делать заявления - "я 35 лет курю и у меня всё отлично". Вам повезло, по рождению вам достался отличный экземпляр легких. Как некоторые алкоголики бухают годами, потому что у них отличная печень.

А кому-то этого не досталось. И он себя загонит в гроб немного или много раньше, просто уверовав в то, что фактор риска в его случае никакого значения не имеет. 

Так что все эти заявления надо смотреть под лупой и перепроверять или ждать перепроверки.

От така фигня, малята.

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 9 месяцев)

В инструкции по сдаче анализа ПЦР на ковид рекомендовано не курить перед сдачей теста во избежание ложноотрицательного результата. Вполне возможно, что курильщик не выделяет вирус (то есть болеет, но не является разносчиком заразы).

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Ахаха. Концовка особенно феерична. Это прикол что ли такой?)

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Такая же неудобная история получилась с курильщиками. Это было, вы удивитесь, все в том же апреле: из Китая (где вирус начал свое шествие) пришли данные из одной больницы, двух, трех, шести… о том, что среди госпитализированных странно мало курящих — например, от 6 до 12 процентов, притом что примерно половина взрослого населения курит. То есть получалось, что у некурящего в 6–8 раз больше шанс попасть в больницу с тяжелой формой заболевания.
Сначала всем было не до того, а несчастные борцы с курением пытались отмахиваться: китайцы что-то не так поняли. Но тут (вы уже догадались) подтянулись факты — сначала из США, официальные, по стране в целом. 19 процентов населения курит, среди госпитализированных курят 1,9 процента. Это что — защитный эффект табака в 1000 процентов? Не может быть.
Но — может. Рядами пошли данные из Франции, Германии, Израиля… И везде то же самое. Хуже того — сначала у кого-то были надежды, что раз уж курильщик, с его-то легкими, все-таки словил тяжелую форму, то заболевание будет протекать тяжелее. Пришел ответ из нескольких стран: таких данных нет. Оставалась мечта, что хотя бы заражаемость у курильщиков выше (пусть и в легкой форме).
Тут накопилась фактура по тестированию, и появилось, например, израильское исследование (на 114 тысяч человек), доказавшее, что у курящего примерно вдвое меньше шанс получить даже легкую, бессимптомную форму заболевания.
По последним имеющимся данным, в начале июля было уже 117 статистических подборок и исследований таковых, по всему миру, и все — с тем же самым результатом: табак защищает. Ссылки на исходные данные и исследования медиков есть и всем доступны, медийных публикаций на эту тему сотни. Правда, появились 1–2 произведения «мусорной науки» от британских ученых, и догадайтесь, какие «исследования» взяла на вооружение Всемирная организация здравоохранения, чтобы отчаянно выкрикнуть: нет, именно курильщики под особой угрозой… С другой стороны, кто сейчас относится всерьез к ВОЗ, которую расистский, терпеливый и некурящий вирус превратил во всемирное посмешище?"

https://zen.yandex.ru/media/kommersant/pochemu-covid19-boitsia-tabaka-5f...

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 1 месяц)

Ну вот и ладненько... 15 лет курил...  уже 8 лет с вейпами гоняю, видать не зря... smile1.gif

З. Ы. Критикам вейпа - не надо мне рассказывать страшилки, я их все ещё несколько лет назад прочитал, да и современные ничего окромя смеха не вызывают... smile1.gif​​​

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"И тут — как в случае с расизмом — началось. Медики, а за ними и множество прочих, стали с энтузиазмом заново вскапывать имеющиеся факты о том, кто и что говорил — и продолжает говорить,— от чего и как защищает процесс курения, то есть никотин и множество прочих содержащихся в дыме веществ. Список длинный: например, в работе «Широкий обзор массива данных о пользе курения табака» (2017 год) есть отсылы к 63 публикациям, статьям и книгам.

И там про то, что курильщиков непропорционально мало среди страдающих болезнью Паркинсона или Альцгеймера, что давно известно; или про глютатион — универсальный антиоксидант, защищающий буквально каждую клетку организма (у курильщиков в легких на 80 процентов больше глютатиона, чем у некурящих). Или про окись углерода, которая в малых количествах снижает воспаления, а также повреждения тканей, в частности кишечника. Соответственно, у некурящих в три раза больше шанс заработать язвенный колит, чем у курильщиков…

Что тут можно сказать, кроме того, что — да, были и есть такие факты и исследования (они необязательно истина в последней инстанции — таковой в науке не бывает), и проклятый расистский вирус всего лишь напомнил нам об этом факте. И — как в случае с расизмом — сказать-то на эту тему нечего, то есть можно, но неудобно.

Вирус вообще-то еще много чего сделал, просто мы не успеваем переварить все свалившиеся на нашу голову открытия, например что такое болезнь и что такое человек с его жизнью. И насчет того, зачем мы ходим на площади и в магазины (человеку очень важно иногда побыть в толпе). И про то, что — процитирую журнал Foreign Policy — «многие в мире считают, что с моральной болезнью расизма необходимо бороться так же настойчиво, как с физической болезнью, которая широко распространилась сегодня по земному шару».

То есть загнать на моральную и прочую самоизоляцию тех, кто говорит: одна раса чем-то отличается от другой. Туда же — курильщиков. Но вирусу это все равно. Он к одним цепляется, к другим нет."smile3.gif

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Капля никотина убивает лошадь, курильщик прогоняя дым через легкие убивает миллионы всякой гадости(микробов и вирусов) :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ну да, "...а вирусы разрывает в клочья".smile3.gif

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

=Стоимость пачки должна быть около 17 рублей, вместо 97 рублей=

Ничего не получится. Акцизы на табак больше, чем на алкоголь и сравнимы с поступлениями от нефти. Поскольку доходы от нефти падают, то люди (курильщики) - новая нефть

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

А если ещё разрешить рекламу табака, то вообще - новые алмазы.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Ничего не понял. Что Вы хотели сказать?

Почти 700 млрд. от акцизов на табак и только 500 млрд. от Сечина (Роснефть). Ну и где нефть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

За свою долгую жизнь чего я только не наслушался. То яйца есть вредно, холестерин, видишь ли ( сапиенсы 30 000 лет их жрали за обе щёки и вдруг - отрава). "Сахар и соль две белые, смерти человечества"(ц) очередной бред. Мясо очень вредно, хоп и появилось воинствуещее веганство. Животный жир страшный яд. Всё что придумали "британские учёные" и не упомнить. Тут главное придумать громкую сенсацию и тебя звалят грантами или просто заказ и грант и безбедная жизнь обеспечена. При информационной монополии и агентах влияния на местах можно убедить весь мир, что ЛГБТ вещь хорошая, можно брать. Торговля детьми, под видом защиты детства и снижение возраста согласия, для ублажения педофилов с секспросветом первоклашек, смена пола по желанию, должно стать обязательно для всех. Я помню с чего началась антитабачная компания в "ИмперииЛжи". Началась она с многомиллионых штрафов, как и дизельгейт, в пользу "пострадавших". Замена нашлась быстро - антидепресанты, легальная марихуана, модные , стильные, молодёжные вейпы( выжигают лёгкие, в СБШ запрещены). Попытки нормальных учёных прорвать эту блокаду, купируются. Все мировые конторы ОХЗО, ВОЗ допинговое агенство ... все на коротком поводке санкций. Верить #ИмперииЛжи и её агентам влияния как то боязно

Страницы