На китайском ресурсе Global Times вышла статья:
"Пятничные учения НОАК-не предупреждение, а репетиция захвата Тайваня:"
Командование восточного театра Народно-освободительной армии (НОАК) проводит настоящие боевые военные учения вблизи Тайваньского пролива, начиная с пятницы. Тайваньские СМИ сообщили, что начиная с 7: 16 утра самолеты НОАК приближались к острову Тайвань с четырех направлений: юго-западного, западного, северо-западного и Северного. Тайвань, как сообщается, сделал 22 радиопередачи, чтобы "рассеять" самолеты НОАК, и остров использовал "воздушное пространство" вместо "воздушной зоны" или "опознавательной зоны ПВО" в своих передачах. "Министерство обороны Тайваня" сообщило, что 18 китайских самолетов появились в Тайваньском проливе, причем некоторые пересекли "среднюю линию"."
С нашей точки зрения, НОАК все еще сдерживается. Каждый раз, когда высокопоставленный американский чиновник посещает Тайвань, истребители НОАК должны быть на шаг ближе к острову. Если госсекретарь США или министр обороны прибудут на Тайвань, НОАК должна будет провести свои самолеты над островом и провести учения над ним. Ракеты, которые мы испытываем, также должны пролететь над Тайванем, даже над его "президентским офисным зданием"."Если тайваньские власти продолжат действовать агрессивно, то такие сценарии обязательно сбудутся.
Военные учения послали два заметных сигнала. Во-первых, представитель Министерства национальной обороны Китая дал понять, что учения направлены на текущую ситуацию в Тайваньском проливе, что касается частых сговоров между США и островом Тайвань, в частности визита заместителя госсекретаря США Кита Крача на Тайвань. Это означает, что НОАК больше не будет сдерживаться на словах. Наша цель сдерживания-это сговор между США и островом. Это показывает обновленную решимость и волю Китая.
Во-вторых, реакция НОАК чрезвычайно быстрая. Тайвань и США официально не объявляли о визите, пока он не сел в самолет. Крач прибыл на Тайвань в четверг. О военных учениях НОАК заранее не сообщалось. Скорее всего, это упражнение было принято в последнюю минуту.
То, что массовая акция может быть организована за такое короткое время, посылает сильный сигнал. Это показывает, что НОАК обладает способностью мобилизовать и организовать военные действия, направленные против Тайваня, за очень короткий период времени. Хотя это называется военными учениями, это больше похоже на настоящий бой. Это чрезвычайная реакция НОАК и страны на ситуацию в Тайваньском проливе, которая имеет большое значение, добавляя вес материка в решении ситуации с пересечением пролива.
Благодаря этому учению и предыдущей серии учений НОАК накопила опыт нападения на Тайвань и освоила ключевые данные по системе обороны Тайваня. Это репетиция захвата Тайваня. Что необходимо, так это политическая причина, которая может превратить их в настоящую битву, чтобы разбить силы независимости Тайваня.
Сговор между США и островом Тайвань становится наиболее заметным источником турбулентности в Тайваньском проливе. Военные учения НОАК на этот раз еще больше сосредоточились на сдерживании и нанесении удара. Если США и остров Тайвань думают, что они могут осуществить "нормализацию" отношений, приняв "тактику салями", они будут погружены в опасности и риски. Материк полон решимости принять все необходимые меры, включая военные варианты, чтобы помешать США и острову продолжать свои провокации.
НОАК приоткрыла завесу над реальными боевыми военными учениями, нацеленными на Тайвань, и масштабы таких учений неизбежно расширятся в будущем и будут отвечать требованиям для нанесения существенных ударов по Тайваню. В самом деле, в пятницу тренировки является важнейшим моментом в борьбе между двумя сторонами Тайваньского пролива.
США и Тайвань не должны недооценивать ситуацию или считать учения блефом. Если они и дальше будут устраивать провокации, война неизбежно вспыхнет. Те, кто недооценил решимость Китая в последнее время, все заплатили за это. Китай решительно выступил за осуществление закона О национальной безопасности для Гонконга. Китай показал, что он не боится войны на китайско-индийской границе. Тайваньский пролив ни в коем случае не является местом, где сепаратисты могут действовать опрометчиво. Если тайваньские власти попытаются это сделать, они обязательно встретят военные решения материка.
Тайвань-это маленькое место. Здесь нет условий для современного военного противостояния. Независимость Тайваня-это тупик."
Карта полетов (с тайваньских ресурсов)
За три дня до этого, 15 сентября, Китай осуществил запуск баллистической ракеты "Великий Путь", траектория полета которой прошла над территорией Тайваня.
Комментарии
Я тоже аж чаем поперхнулся.
Там, конечно, есть отличия от мейнленда, но меньше, чем между кантонским и мандарином.
Насколько я помню, минь как раз диалект кантонского...
Китайцы держат руку на пульсе. Особенно больших успехов китайцы добились в период нахождения у руля Тайваня - Гоминдана (примерно с 2008 - по 2014 - https://ria.ru/20080325/102172732.html ). Дело в том, что идеология Гоминдана (китайский национализм - Китай превыше всего) очень близка современным китайским властям. Так что идеологических расхождений (радикальных) - нет. Картинку портят только США, которые маячат за спиной нынешних властей. Но нынешние тайваньские власти - идеологически близки с американскими Демократами. Да, Трамп тоже договаривается с ними, но с демократами было проще.
Давайте плясать от печки. Тайвань - остров. Что нужно, чтобы покорить остров? Флот.
Вот именно строительством флота (хотя не только для этой цели), КНР сейчас и занята. Более того - ставит рекорды количества спущенных на воду боевых кораблей. В течении 3-5 лет КНР будет в целом готова решить проблему Тайваня силовыми методами. Особое внимание уделяется авианосцам и УДК - то, что нужно в первую очередь для морской блокады и высадки десанта.
На что надеется руководство Тайваня, мне непонятно. Остров обречён. Им нужно или пытаться договориться с Китаем - или "Кац предлагает сдаться". Но уж точно не нужно переть на рожон, как это делается сейчас. США ненадёжный союзник, они бросят Тайвань на счёт "раз", как только дойдёт до боевого столкновения с ВМС КНР.
Тут им даже флот без надобности. Этот остров КНР кроет с материка даже из своих РСЗО как бык овцу, там расстояние в самой удалённой точке острова менее 400 км от материка. Им флот понадобится только команду уборщиков высадить, трупы утилизировать и руины расчистить. 😁
Не уподобляйтесь, пожалуйста, нашему безумному гению Вячеславу. Только у него РСЗО и швец и жнец и на дуде игрец - сокрушает вражеские армии, топит флоты, копает картошку.
А зачем тебе в этой ситуации мощный флот и как ты его намерен использовать? Хочешь вместо управляемых МРУ с материка подвести поближе к острову свои корабли, что бы их островитяне своими ПКР на корм креветкам отправили? Это было бы как-то не очень эффективно 😁
Упрощаю задачу. Если вы сейчас скажете, что флот при захвате острова не нужен, а всё решается ударами РСЗО и ОТР, то значит вы клон Вячеслава и на этом можно закончить.
Тебя сбивает столку то, что это формальный остров, а раз остров, то должон применяться флот, никак неможно без линкоров остров воевати! 😁
Тут может быть так, что флот вообще им не нужен вовсе в этой конкретной диспозиции на этом ТВД, поскольку раздолбать все цели они много чем могут высокоточно с защищённого материка, уничтожив 90% военного потенциала противника, а для высадки наземных "сил захвата и зачистки" вполне могут ВТС использовать, десантируют их с воздуха, и так может быть меньше рисков, чем подводить к берегу корабли под удары с берега, поскольку ушатать ПВО проще, чем выпилить начисто все средства береговой обороны. Но это всё лирика, а физика в том, что НОАК видней как правильно Формозу воевать 😁
Ну ё-моё, незадачливый штатский! ВДВ могут захватить плацдарм, населённый пункт, район, прервать коммуникации, связать противника боем, НО ! - только до подхода основных сил. Это азы. Не было и не будет войны, выигранной силами только ВДВ.
А уничтожить 90% военного потенциала бомбёжками и арстобстрелами невозможно в принципе. Это бред и не нужно его повторять. Никакой страны! А тем более - Тайваня, который (если, как вы говорите, Китай будет воевать без поддержки флота) спокойно может получать всё ему необходимое от тех же США морем с восточного направления, перекрыть которое без сильного флота у Китая руки коротки.
Ей-богу, хватит бредить.
Сразу видно мастера диалога и генералиссимуса в отставке, ветерана Ледового побоища и победителя 100500 межгалактических войн. Так бы сразу и сказал, что бы никого в заблуждение не вводить на свой счёт. Очевидно нам с тобой дискутировать не о чем и незачем. Всего хорошего.
Дискуссии не было. Я приложил вас о железобетонную стену реальности.
Без обид.
Не теряйте время. Разрабатывайте планчик блокады Тайваня с помощью РСЗО и без участия флота КНР. Толстый намёк:
Вам тоже не хворать.
Да, дискуссии не было, был твой монолог. Ты делился своим опытом победителя 15 современных локальный войн и 5 глобальных, а остальные же все идиоты и только бредят, им следует молча тебе внимать. В этом и проблема, что ты один признанный военный гений с богатым опытом сражений на земле, под землей, и в космосе, среди умственно отсталых идиотов, но это уже только твоя проблема.
Ну, это же какие-то там самолёты, ими войну воевать только гражданский дурак будет. Жди приближения мощного китайского ФЛОТА, товарищ генералиссимус.
Мдас. Туго идёт. Ну ладно, придётся ткнуть носом.
Вы не заметили, что ВВС НОАК смогли приблизиться к Тайваню только с 4-х основных направлений из 8-ми возможных. Внимательно смотрим на румб. Надеюсь вы сможете хотя бы понять самостоятельно - почему и как, в таком случае, обстоят дела с блокадой Тайваня.
Побойтесь бога, ваша светлость! Вы меня меня моим крестьянским носом уже затыкали и перетыкали в свой богатый военный опыт захвата островов, больших и малых, ближних и дальних. У меня от моего носа ничегошеньки уже и не осталося, мне уже и дышать-то нечем, вы явно моей смерти желаете, ваша светлость господин адмиралиссимус.
А что о блокаде говорит ваш богатый военный опыт победителя ста островных войн? У меня-то опыта захвата или блокады островов нет, поэтому на мой бредовый взгляд идиота, заблокировать Тайвань Китай не может, не вступив при этом в конфликт с силами США, что как бы обязано быть очевидным такому опытному адмиралиссимусу как вы, коллега. Но у КНР и задачи такой не будет, его блокировать, по причинам, которые вы называете бредом, ваша светлость, т.е. из-за возможности его полностью ушатать даже с материка.
РСЗО? Ну, получается, что это вы генералиссимус и гений военного дела. До сих пор никому не удавалось "ушатать" противника дистанционно только РСЗО и артналётами. Вы будете первым. Снимаю шляпу.
И да - привет Владиславу. Похоже что это он вас покусал.
Я тебе по секрету открою Главную Военную Тайну. Ты очень увидишься, но УШАТАТЬ можно даже Калифорнию из подмосковья, и для этого даже не надо высаживать гвардейцев с ППШ наперевес на западное побережье США с буксира, вот такие чудеса. Подсказать как, или сам догадаешься? 😂
А так-то оно конечно, для захвата острова Лесбос нужны триремы! Конницу доставить. Без конницы лесбиянок не захватить! 🤣
ЗЫ. РСЗО там будет применяться в числе прочего и ты на них особо не зацикливайся. Я о них сказал "ДАЖЕ РСЗО", поскольку китайские WS-2D шмаляют на 400 км управляемыми ракетами с БЧ в 200 кг (это даже нечто типа ОТРК), т.е. они вполне накрывают весь остров, но помимо них у КНР есть ещё чем вмазать, и удары с воздуха никто не отменял. Вот что не имеет никакого смысла, так это подставлять свои корабли под удары ПКР островитян. Использовать флот никто не запрещает, но делать это надо аккуратно и не ранее устранения угроз флоту, если ты не хочешь лишиться своих кораблей, для чего придётся сперва УШАТАТЬ Формозу.
Из РСЗО? Вопросов больше не имею.
Из трубы парохода. Отвечать больше не буду.
По-моему тут бредишь только ты. Действительно, зачем Китаю флот, дпя завоевание острова? Разве только после обстрела высадиться и взять власть. Так для этого с лихвой простых катеров хватит. Разве только для отражение атаки Американцев. Так там тоже все готово.
Вполне возможно, Тайваню вообще вполне хватит пары МРУ с материка по военным объектам и инфраструктуре, что бы начать яростно размахивать белым флагом "Нихт шизен! Слава ЦК КПК!". Ведь их война с Китаем будет категорически бесперспективной вне зависимости от того, какие средства и как в ней будут применяться, если только США за них не впишутся всей своей мощой, а вот этого США делать не будут с вероятностью 99%.
Пипец. Откуда вы лезете?
Ну хорошо. Чисто поржать - что "там всё готово"?
Остров вполне можно захватить и без флота. Что прекрасно доказали немцы на Крите. А Тайвань это не укрепленная крепость в отличии от Крита в 1941...
Ну да, это без противодействия ПВО и авиации противника. Попробуйте проделать такой фокус с Тайванем, у которого развитые современные ПВО и ВВС. Все ваши транспортники и планеры с десантниками пожгут ещё над океаном.
Ну во первых, ПВО на Крите было, как и численное превосходство не на стороне немцев было. Второе, с операции на Крите прошло 80 лет. С тех пор технологии сильно продвинулись. И ПВО Тайваня можно вывести из строя как высокоточно с материка так и с воздуха, дальше высадка и за сутки возьмут контроль над островом. А если не возьмут, то здраствуй затяжной и кровопролитный конфликт. Со всеми прелестями, как медийными и так и репутационными, но это уже другая история.
У Китая намного все это круче развито чем у Тайваня. Иначе, зачем пиндосы собрались поставлять современное оружие Тайваню? Значит, у них своего не хватает.
Если первую часть вашего перла я ещё как-то переварил, то со второй громко взоржал. Вот она, логика. Значит США поставляют оружие союзникам по НАТО потому что у тех нехватка? Ну, я буду знать.
В Китае ранее регулярно (раз в год) проводились учения (типа ПВО - Гражданская оборона итд). Звучит сирена, все останавливается, народ выходит из дома итд. Лет пять - семь не было у нас ничего подобного. И вот сегодня с 10.45 до 11.00 - опять выла сирена по всему городу (обычно хватало 2-3 минут).
Это в Шеньчжене ?
У нас (Сиань) тоже вчера было
Значит правда что-то будет. Китай, учитывая свою многовековую историю, делает свою ставку на территории, с кратковременным ущербом для экономики. PS: В годы таких великих перемен, я, будучи лаоваем, лучше переждал-бы их где-нибудь еще.
Захват Тайваня? Это примерно как если бы писали о, ну не знаю, захвате Хабаровска Москвой. Тайвань - часть КНР, пусть и с оговорками, но часть.
Опять пиндосы за свои игры...
Это давняя история. Тайвань это что-то типа Абхазии или ПМР, а не Хабаровск или Воронеж. Это некие "частично независимые" образования, без признания суверенитета всем "мировым сообществом" и места в ООН, но по факту они не являются и частью тех государств, которые претендуют на то, что это их часть. Материковый Китай считает Тайвань своей частью, но сам Тайвань так не считает и Пекин его не контролирует как свою китайскую провинцию.
если и будет короткая победоносная войнушка, то именно в водах ЮВК, быть может, даже с применением маленьких атомных бонбочек... удивительно, но флаг победы будет мериканский, китайцы уступят...такая картинка идёт на тонком макроуровне. Поживём - проверим.
Это типа, горя праведной мстёй за изобиженный Тайвань, пиндосы кинутся ядрёно бомбить Китай?
Какой-то уж очень изощрённый способ самоубийства...
А кто это их "самоубьет" ?
Спокойно отбомбяться и собьют жиденькую ответку Китая. Более того , сейчас самый подходящий момент снова показать что Америка снова великая.
Через пару,тройку лет Китай уже построит и запустит и закупит то что нужно для уверенной обороны от ударов Америки и будет окончательно поздно.
Время для Штатов утекает стремительно, им прямо сейчас нужна война снаружи периметра .
Та ты шо??? И чем же они планируют сбивать Дуньфэн - уж не Пэтриотами ли, которые так славно защитили нефтеперерабатывающие комплексы саудитов? Вот очень мне стало интересно. Просветите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE...
Читайте на здоровье.
Заодно и про флот США почитайте.
Пока Китаю до Штатов далеко, но он стремительно догоняет..
Потому и говорю что время в АТР, для Штатов, утекает очень быстро а это очень веский исторический повод для начала активных действий.
Почитал. Так чем сбивать-то будут?
Имъя, сестра, имъя! (с)
Что требуется сбивать ?
Китайцы не осмелятся ответить.
Так ответят или не осмелятся? Вы уже определяйтесь: либо к умным - либо к красивым.
А какая разница для Вас /нас ?
И тот, и другой , вариант приведут к одному , и тому же результату.
Китай поставят в стойло.
Скорее всего до этого ( ударов ЯБП ) вообще не дойдет и Помпео прав , попыжаться ...и сглотнут китайцы. Пока сглотнут.
Тайвань останется в сегодняшнем статусе в ближайшие десятилетие.
Кто конкретно, по-Вашему, на "кнопку" нажмет - Трамп? До выборов?
Какая разница кто нажмет ? До или после выборов не важно, речь идёт о роли Америки в будущем, в этом их политики едины.
Например США вполне могут безнаказанно нанести несколько показательных ударов ( в пустыню и малонаселенные районы) и поставить ультиматум.
Китаю нечего противопоставить тысячам зарядов и носителей США и , под угрозой полного уничтожения , он подпишет почетную капитуляцию.
Все эти маневры пока "в пользу бедных" , для картинки в телевизоре.
Ваша позиция понятна: очень надо и могут.
Но вопрос остается. Трамп до выборов это сделает? Если нет, то после выборов в течение полугода точно этого не сделает, инаугурация произойдет в январе, затем новые назначения и т.д... (и при условии, что глобалисты позволят через Конгресс провести). А Байден, как глобалист, вообще, делать не будет ничего подобного.
Мне казалось что уже все понимают что альтернативы Трампу нет и он победит в предстоящих выборах 100%
BLM ему в этом помогает, как никто другой.
Наш Президент давно уже сказал : " ..вы хоть сами то понимаете что вы наделали..?"
Теперь результаты этого "делания" видны невооруженным глазом и в Европе и в Америке, это пикирование социума к национализму и фашизму в наиболее развитых странах , со всеми сопутствующими атрибутами.
И теперь именно начало любой войны, окончательно разрубает этот "Гордиев узел" и Трамп становиться своеобразным Сталиным для Америки.
Поправка : Может стать , а может и не стать. Как зятек разрулит в своих кругах, так и будет.
Израилю, чтобы выжить, нужна Америка которую весь мир боится ..
А способов подтвердить что Америка всё еще "стронг" , меньше с каждым днем.
Опять 25 (7_40). Ещё и зятя вспомнили - что-то новое: Израиль "выберет" президента, не Путин...
? конкретный: Трамп начнет войну до ноября? И Сталин войны не начинал!
1.Сталин войну не начинал ? Точно ? Ни разу ? Ни с кем ?
2. Израилю без разницы фамилия президента США.
3. Трамп не начнет войну с Китаем до тех пор пока Китай делает то что от него требуют. Пока он это послушно делает.
Все эти маневры в САБЖ , всего лишь "маневры",
4. Я не Ванга.
Финский инцидент был. (После длительных переговоров, которые не привели к переносу границы от Ленинграда. Перед самой ВМВ уже после подписания пакта с Германией). Такого рода боевые действия не принесут желаемого "успеха" однозначно.
За Израиль же зять выступает - ему то же не важно, кто станет президентом?
"Трамп не начнет войну с Китаем..." - а с кем начнет? Она же (война) так нужна.
Если до ноября не начнется, то после выборов такого рода событие ещё менее вероятно.
Дискуссия сошла на нет.
Почитайте хотя бы Википедию о том как Сталин делал СССР великой державой. Нам еще учиться и учиться так вести военную политику чтобы страны , где с боем , где без боя , входили в состав России и отжимать нужные нам куски территорий без всяких соплей в ООН/Пасе и Лиге наций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F...(1922%E2%80%941953).
Вы путаете интересы зятя с интересами Израиля, это разные вещи. Зять лишь возможный посредник , не более того.
Темой заметки является "грозный Китай" который сейчас как проведет учения и все " забояцца ,тут и Тайваню конец".
Я высказал свою точку зрения на возможный сценарий, аргументировал как мне видится смехотворность потуг Китая.
Эта война вообще маловероятна. Но, Помпео всё правильно сказал.
Страницы