Гы. Трансконтинентальную авиацию в прежних объемах мы всегда называли одной из первой жертв суперкризиса, ибо это дитя эпохи финансовой глобализации и дешевой энергии, и сдохнет вместе с этой эпохой. У людей просто не будет ни средств, ни легкодоступной энергии (в расчете на душу населения, естественно), чтобы рассекать по всему миру столь же массово.
Ну, ладно, допустим мы ошибаемся и излишне пессимистично смотрим на вопрос. Передаю слово компаниям индустрии, а какие прогнозы строят они сами?
А прогнозы они строят унылые, кивая, естественно, лишь на ковидлу, как будто других обстоятельств нет.
Прогнозы изрядно варьируются - смотри картинку. Торгуемые на бирже компании, естественно, пытаются излучать оптимизм, чтобы поддержать котировки акций - альтернативой маячит банкротство.
А не имеющие такого конфликта интересов аналитики из Leeham самым оптимистичным вариантом называют 4 года, это если все будет идеально, но, если "что-то пойдет не так", плохая вилка прогноза тянется почти до конца десятилетия.
Прогнозы по производству самолетов у Airbus и Boeing сократились просто катастрофически - к примеру, 787 будет производиться в следующем году лишь по 6 самолетов в месяц, A350 по 5 самолетов, 777 и А330 по жалкие две штучки в месяц.
Вариант, что прежние объемы не восстановятся никогда - т.е., как минимум, до перезапуска глобальной финансовой системы и внедрения нового полноценного энергоуклада (не путать с паразитарным наростом зеленой "энергетики"), что потребует несколько поколений - пока не озвучивается никем, ибо в таком сценарии на несчастную ковидлу вину спихнуть не получится, потребуется новая страшилка или войнушка.
Комментарии
Для России ещё важна стоимость содержания дорог. на вечной мерзлоте золотыми получаются, если их цену к грузам добавлять. Т.е. при небольших товарных потоках может проще и самолетом. Жалко малую авиацию угробили.
Это лукавые подсчёты, подразумевающие одновременное перемещение больших количеств людей на большие расстояния. А если не 200, а 20 или вообще 2? И не на 3000км, а на 300? Т. Е. по сути всё, кроме туризма и бизнес перелётов в дешовую авиацию вообще говоря не вписывается. А эти вещи однозначно сдохнут, точнее уже, под предлогом ковида.
А автотранспорту пассажирскому альтернатива только ЖД, ну или лошади.
Летать будут "захаровы", махая нам сверху из частного самолета. Это не в энергии дело, а в хотелках илиты.
Ожидаема дикая конкуренция за жалкие остатки рынка, кто-то кого-то утопит...
Для России это не критично, потому что вырастающая конфигурация даёт преимущество своим производителям а рынок той же России весьма ёмок и...самодостаточен. Драка реальная будет между Арбузом и Россией за Китай. Вот там--Рынок. Остальное для России--от сосбственно ЮВА до Африки--это перспектива, но учитывая что является основным экспортом России (политическая стабильность)--контракты становятся хорошей валютой. Одной из.
Рынок РФ достаточен из-за расстояний, который кроме как самолётами не закрыть. Китай - по площади поменьше будет, народа тут раз в 10 побольше, но Китай интенсивно развивает наземный скоростной транспорт - поезда.
Я собственно и имел ввиду конкуренцию между А и Б. Россия сейчас совместно с Китаем разрабатывают дальнемагистральник (CR-929) конкурент Б-787 и А-350, выводим МС-21 (в основном внутренний рынок), работа над двухдвигательным ИЛ-96 (конкурент Б-777 и А-330), ремоторизация суперджета. Выход на рынок как раз на момент восстановления рынка (объёмы восстановления под большим вопросом). А/Б могут оказаться слегка лишними на рынке России, Китая, Ирана? и т.д.
Интересно ваше мнение о самом самолёте (CR-929).
Какая разница какой это самолёт! Он будет не сегодня и постепенно поступать. А Б и А уже сейчас есть и в достаточных количества. С относительно вылеченными проблемами и организованным сервисом. Только огромные вливания и принуждение заставят перевозчиков переходить на него.
Не купят билеты, отключим газ! (ц). Рыночек порешает.
Я думаю, владельцы фирм Боинг и Эйрбас заключат какую-нибудь конвенцию. Ну примерно как в "Золотом телёнке".
Помните, чем закончил нарушитель конвенции Паниковский? Если Россия вылезет со своими самолётами на мировой рынок, её разорят. Так как производить самолёты в Сибири гораздо дороже, чем во Франции или США.
России следует производить самолёты только для своей страны. Станет ли она это делать - ну это зависит от того, насколько нужным это посчитает высшее начальство. Это же большие расходы. Конечно, расходовать в убыток казённые деньги легче, чем личные. А частники ведь не случайно предпочитают покупать иностранные самолёты.
А и Б спрашивать никто не будет, что и для кого производить. Там нас никто не ждёт и мы это понимаем. Но и разорить не получится, будут только ставить палки в колёса (см. поставки углеродного волокна и клея для крыла МС-21), сработает импортозамещение. Про захват мирового рынка разговора нет, но свой рынок + какой-то процент от внешнего рынка вполне реален, на это расчёт.
Давно (с тех пор, как сюда пришёл) поражаюсь и недоумеваю, зачем нужна пассажирская гражданская трансокеанская авиация. Чудовищно невыгодно должно быть. Да, я в курсе, что ноги гражданских технологий растут из ВПК, который щедро окармливается из национальных бюджетов. НИОКРы там всякие, ВУЗы, переманивание специалистов из бСССР, дешёвые углеводороды.
Но КАК, Карл, КАК?!! перевезти 200+- тушек из условного Нью-Йорка в условный Париж так, чтобы остаться в плюсе? Когда только один литак, их перевозящий, стОит намного больше, чем все они вместе взятые, заработают за все свои жизни. В долларовом эквиваленте, разумеется.
Поэтому ничуть не удивлён ковидле, меня тут куча народа забанила за мой тот пост, ковидла - это шумовое прикрытие, и тут я с тобой, уважаемый Алекс, абсолютно согласен.
У них там скоро будет ещё веселее.
С первого захода понравились мысли товарища С-800. Я ровно так-же думаю. "Выборы", конечно, ничего не решат, и ГВ не будет, но всё у них там к тому идёт.
Лёш, если налил воды, удаляй или скрывай. Я просто выразил своё видение ситуации.
Машина такси стоит больше чем цена перевозки из конца в конец города. Н окупается со временем. Так и летак.
А, теперь понятно. Забань меня полностью, чтобы я тебя не обху%е№сил с головы до ног, долбаная хохлядь. Хе. Вот же как нутро гнилое хохлядское проявляется. Даже в таких мелочах...
Это же которая ходка тебе корячится?
Покуда никакая. Я же не разговариваю на упрощённом Русском.
Мусоришь и хамишь людям на пустом месте, как минимум - засираешь эфир.
Возьми за правило - писать только по делу, не надо много, наоборот, лучше мало, но по делу.
О как... Даже в скрытом комментарии удостоился... Пожалуй, выпью немного за столь пристальное внимание администрации. Сегодня же знаковый день. Провокация с "близнецами".
Алекс, тут уж как Бог на душу положит. Можете все считать меня убогим, мне это только взагордяк будет. :) Но упрощённый Русский теперь у меня в жостком табу. Чёта как-то устал отдыхать от АШ.
Нет никакого желания обратно попадать под твои санкции. Отлетался соколик, ТБМ.
И, это, почему мусор? Я всегда по делу пишу. На предмет бойанов всегда проверяю.
Да, есть такое. Я прикидывал cost analysis авиаперевозок, не сходятся концы. Прибыль призрачна и ненадежна при высоких рисках.
Простой пример. Если задерживается на ночь рейс Париж - Нью-Йорк то каждому пассажиру авиакомпания выплачивает неустойку в 600 евров и оплачивает отель, питание, трансфер и все такое. Только выплаты пассажирам превысят продажную цену билетов в разы учитывая что половину цены билетов составляют налоги и поборы третьим сторонам а не авиакомпании. Чтобы только покрыть потери нужны еще 2-3 беспроблемных рейса. А теперь смотрим статистику сколько рейсов задерживается...
И теперь мы удивляемся просадке экономик мировых "лидеров", хе. Особенно забавит "посадка" Боинга. Агенты "Туз" и "Маск" сработали чотко по указке Путина. Лишь только либероиды, уже который год хоронящие Россию, набивают мошну на курсе рубля. ))
Хе-хе... Вот пишу-пишу, правда’ в комментариях, что ВСЕ (как бы успешные, да и остальные тоже) авиакомпании интенсивно (некоторые замаскированно, но - все) «сосут» из бюджетов, народ не верит - «а вот Люфтганза», «а вот Бритиши», «а вот ...»....
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
По Боингам падение с 11-13 до 6 ед/мес для Б-787 и с 6-4 до 3 ед/мес для Б-777.
По Аэробусам - с 7-8 до 6 ед/мес для А-350 и с 4-5 до 2 ед/мес для А-330.
При этом следует учесть, что Б-777 и А-330 самолеты уже немолодые, и объем их выпуска снижался крайние три-четыре года. Ситуацию должно было поправить появление модернизированных 330neo и 777Х, но тут то наступила всеобщая криза.
Конечно, падение неприятное, особенно для бобиков, но как по мне - праздновать приход вульписа лагопуса в гости к мировой авиаотрасли пока еще рановато.
Пассажирские самолеты перевозят не только пассажиров, но одновременно и грузы. Рейс Аэрфлота ЛА-Москва приносил компнии заметно больше прибыли от грузовой перевозки, чем от пассажирской. Хотя и пассажиры давали прибыль.
Афганский хмурый или Бразильский кокс? :) Только этими веществами можно сделать авиаперелёты более-менее рентабельными. VIP-товарищи на других самолётах летают. Дипломатическая почта, то, сё...
Карго у аэрофлота был такой, что значительно превышал возможности авиаперевозчика. Самолеты летали с полным возможным грузом. Маршрут оказался очень выгодым для тех, кто торговал с юго-восточной Азией. Загрузка была в обоих направлениях.
И, как это ни удивит некоторых неверующих, рейсы ЛА-Москва были более чем рентабельными.
И что они возили? Авиаперевозки - самые быстрые, но далеко не самые эффективные по части кг/км. Логика.
Друг Виктор, если ты отрицаешь, что пендорасы трелюют афганским хмурым, то ты автоматически попадаешь в пособники этих пидоров. Как бы я тебя не уважал прежде.
Не нужно быть ублюдком, как Овц.
Я никогда не работал в карго Аэрофлота, так что о характере перевозимых грузов мне позабыли сообщить. Но что Аэрофлот не повязан в наркоперневозках, совершенно точно. Чай, не авиация армии США.
Уважаемый друг Виктор, если как-то задел тебя, не обращай внимание, это так надо, пендорасов вроде Огайо и Овца нужно и должно унижать и гнобить. Ибо если не мы, то кто?..
Запчасти с пиндостана самолетами возили,например .И сейчас вроде .
Не только ИЗ но и в "В". Ан-124 вообще на поле в Эверетте--обычное дело было.
Попутный груз.
"Это другое" (tm) Авиаперевозки нужны там, где требуется срочность, и клиент за это согласен платить. Они окупаются. Грузовые авиаперевозки во время ковидла по сравнению с пассажирскими почти не пострадали.
А самый дешевый - морской, как вариант с перегрузкой на ж/д. Подходит для перевозки крупнотоннажных грузов.
Дык, хмурый - он как раз таки малотоннажный, самое то для авиаперевозок. Тогда всё окупается и всем хватает. Это только мы, лошары, нефть и газ трелюем. А реальные пацаны - кокосом и герасимом банчат. Вот у кого учиться ннада!
В 90-е группа видных экономистов-демократов под руеоводством идного деятеля, известного под фамилией Шохина, наладила классный бизнес под видом экспорта сахара.
"Сахар" завозили в страну самолетами президентского авиаотряда, потом по стране развозили товарняками. Где-то в сибири товарняк пропускал другой состав, местные не растерялись, и вагон с мешками сахара подломили. Пол села полегло, после того как попили чайку.
СБП занялась расследованием, Ельцину все доложили. Он мгновенно выгодный бизнес поломал, а Шохина из Кремля поджопником.
Но времена тогда были простые, видный член "команды реформаторов" не мог быть завязан в подобном. Так все на тормозах и спустили.
Но вы правы - бизнес супервыгодный. Не случайно столь талантливые экономисты именно с него начали. "Приватизации" и прочий геморрой уже потом были, от безнадеги. )))))))
ТБМ. Даже ответить нечем. Не страшно такие вещи говорить, камрад? Меркадеры, они разные бывают. Петровы там, Башировы. Хоть и новички, но тем не менее. Навалят на тебя кучу предъяв, и как ты будешь откусываться?
Блин-на, какой раз уже говорю, не надо мне "выкать". Я, хоть и упоротый "с краю нахер никому не упавший", но таки патриот своей Родины. Родился в СССР, пережил "святые", немного пожил в 00-е, сейчас доживаю жизнь в 20-е. Планов не было до таких лет дожить. Сейчас, после пройдения "кризиса среднего возраста", впереди вообще пустота. Лучший друг и АШ только держат.
Нет, я не думаю о самоубийстве.
Не навалят, им себе дороже станет. Когда по делу, они языки прикусывают. Понимают, что возбухать не в их интересах.
Ну, дай-то Бог.
Не будет "восстановления" авиасектора в том плане, о котором некоторе все еще мечтают: "все вернется на круги своя".
Потому что он жил на спекуляционных ценах на перевозки, не поддающихся никакому здравому смыслу. Например билет Женева-Лисбоа, туда-обратно, потрой стоил 80(!) евро.
Экономика в условиях самодостаточности не сможет себе позволить таких цен. Именно поэтому под видом коронавируса формируются новые регуляторы перевозок и очень скоро будут новые цены(скорее всего после окончания верстаниия нового финансового года, к ноябрю-декабрю). Ибо ни одна компания не сможет себе позволить бросовые цены при сокращении трафика более чем в половину.
В этом году туризм полностью обвалился. А это порядка 65% от всех перевозок. Просели так же профессиональые поездки(бизнес, обучение, медицина).
Люди пока еще не понимают что происходит, потому что они вроде как "сэкономили" денег этим летом, не воспользовавшись своими отпусками. И даже не все заметили, что цены на фрукты-овощи этим летом в "развитых" странах ЕС поднялись почти на 20%.
Но скоро им перестанут платить пособия по безработице, повысят мед страховки и посрезают всякие социальные выплаты. И тут начнется.
И будет явно не до авиатуризма.
А когда это закончится(если закончится), можно ванговать сколько угодно.
Примерно про то же самое написал в соседней ветке. Нарекаю всю эту движуху авиапузырём. Который, как и финансовый пузырь, уже начинает лопаться.
По сути он уже лопнул. Но пока еще все сидят на соц пакетах, 70% оклада получают, дремлют. Но это будет длится недолго.
Франция, страна победившей демократии, уже разработала и утвердила законопроэкт по которому шомер(получающий пособие по безраюотице) уже не имеет права отказаться от непрофильной и более низко оплачиваемой работы без риска потерять пособие.
Хе. Меня уже отключили от помощи, как и говорили . Но завтра, один хрен, поеду на почту, проверю. А вдруг и меня к ББД обратно пристегнули. :) А мне ещё привод менять, а не на что.
У нас тоже намечаются перемены в клинике. Все дело в том что клиника частная, зациклена на денежную публику, часть которой, примерно 25% - иностранные клиенты. На начало сентября, этот процент койко-мест, несмотря на отмену операций во время карантина(люди ждали операций почти три месяца!) и августовские каникулы, так и не был восполнен. Сейчас начинается явный спад активности.
А это грозит сокращением мед персонала в довольно скором будущем. Вот так.
У тебя действительно мыслительный аппарат перестроился. Овц - ровно такой же, как и ты. Выруси вы, чё сказать... Беда России. Умные люди, а уехали за бугор. ХЗ, чем вам там помазано. Вроде и Русский язык почти не забыли.
А Вам желаю удачи!
пс(извините за любопытство): авиасектор?
Куда там. Всего понемногу. Технарь.
И хватит мне выкать. Это я тебе выкать должен, но не буду. Когда мне было 20 лет, я 70-тилетним мафусаилам ихние косяки в морду тыкал легко и непринуждённо. 2000-й год.
Ты для меня - уважаемый собеседник, хоть и молодой на ресурсе ещё. :)
Я не понял вашего сообщения про бан, думал что речь идет о пособии(потому что вы ответили на мой коммент, но не в продолжение его смысла!), а вы не поняли моего комментария(никто ничего не втыкает). Я вам серьезно писал про клинику в которой я работаю(в ортопедической хирургии) и про проблематику связанную со сложившейся ситуацией, а вы уловили какой то двойной смысл.
Страницы