Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
September 2020
 

Деурбанизация или Феодализм 2.0

Аватар пользователя Asal

В ходе карантинных мероприятий, я сейчас не буду писать меру их оправданности это вопрос отдельный, неожиданно стало известно несколько вещей. Причем  вещи эти все очень неприятные для мегаполисов:

1. Проживать карантинные мероприятия гораздо приятнее в своем личном домике с участком и подальше от всевидящего Ока государства, полиции и всех остальных. Плюс к тому даже в совсем безумных странах, труженикам сельского хозяйства никто работать не запрещал. Я сейчас поясню про какое Око государства речь идет. В Австралии местами комендантский час в связи с карантином, из дома после 8 вечера не выходить(На АШ недавно про это было), местами просто запрещали из дома выходить в принципе. Для людей сидеть под таким арестом длительный срок крайне неприятно, вне зависимости от возраста и состояния здоровья.

Попробуйте представить себя в детстве, за окном лето, весна, осень, зима. Да что угодно. А Вы даже в школу не ходите, а сидите дома. Да изо дня в день, неделя за неделей. Ни тебе в снежки поиграть, ничего. 

Карантинные мероприятия то может и отменят в полной мере, а вот опасение что такой вот домашний арест может повториться останется на уровне подсознания. Дето то эти вырастут, а страх оказаться запертым в 4 стенах останется. Поэтому кстати уже сейчас растет спрос на загородную недвижимость причем во всех странах. 

2. Иррациональный страх инфекции. Если терроризировать население регулярными страшилками о страшной заразе которую разносят люди, то людям будет неприятно находится в обществе друг друга. Единственный же способ действительно уменьшить количество социальных контактов это не жить в городе. Достаточно интересным кажется тот факт, что на закате Римской Империи похожую логику исповедовали религиозные общины, там тоже было неприятие жизни в городе, но с точки зрения греховности.

3. Развитие интернет технологий дает возможность бизнесу  и государству в том числе иметь дистанционных работников. И крайне маловероятно, что выгоднее иметь 1 офисного хомячка в Москве + оплата офиса, чем иметь 4 офисных хомячков из Воронежа, за те же деньги и плюс к тому экономия на офисных помещениях. Сама система офисного труда по сути устарела, люди стекаются в одно помещение, чтобы обрабатывать информацию на компьютере, когда никакой необходимости в этом нет, и ту же самую информацию сейчас можно обрабатывать из любой точки мира. 

Простой пример такого АШ. Раньше для существования такого журнала со статьями, необходима была бы целая редакция, которая правила бы статья для печати, читала бы письма читателей, и занималась бы кучей других необходимых дел. Сейчас же в такой редакции сидящей в одном помещении нет никакой необходимости. 

В итоге город теряет свою главную функцию, места работы.

4. В городах традиционно больше криминала. Если в России проблема стоит не так остро, то скажем в США в городах разгул черного расизма и криминала. Семейная пара из Сиэтла, у которой перед домом на лужайку "мирные" протестующие устроили вакханалию, и которые были вынуждены выходить с оружием в руках, чтобы это прекратить возможно и не будут осуждены за такое поведение, но вот те кто видят себя на месте этой семейной пары, а не погромщиков сделают свои выводы, и из таких городов переедут.

Следующим пунктом будет создание сил самообороны или наем уже готовых ЧВК, для защиты благополучных пригородов и поселков от городских банд. Именно так кстати и стали появляться Феоды на закате Римской Империи. Возможно процесс обойдет некоторые страны, как и обошел классический феодализм, но то что в городах станет меньше безопасности это точно.

5. В городах не будет работы в сфере услуг. Что собой представляет современный мегаполис? Это щепотка производства, и несколько горстей услуг всевозможных. Во время кризиса, именно сфера услуг окажется наиболее пострадавшей, как это всегда происходило при крупным системном кризисе глобализации. Текущий кризис карантинных мер это подтверждает, наибольший обвал у нас именно в секторе услуг и в странах где именно они составляют большую часть экономики. Производственные сектора же его переживают более или менее спокойно. Если производство стали и нефти просто сократилось, то скажем гостиничный бизнес практически перестал существовать.

6. Из пункта 5 логичным образом вытекает следующий, если у нас нет в городах услуг, а товары можно получить удаленно как и некоторые услуги кстати. То зачем людям города? Теперь же что касается медицины и образования. Тут всё достаточно мрачно получается. Богатые посёлки смогут себе позволить их. А вот остальных вполне может ждать их дистанционные версии. Мне конечно возразят, что мол качество ухудшится. Да ухудшится. Но Тёмные века это всегда проблемы с медициной и образованием, с чего сейчас будет иначе?

Вывод: карантинные мероприятия лишь ускорили процесс погружения мира в глобальных кризис и период глобализации на наших глазах заканчивается. А раз заканчивается Модерн и даже постмодерн, то и его главный атрибут то есть мегаполис тоже заканчивается, вместо него придет что-то новое. Скорее всего старое, то есть феоды под защитой ЧВК.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(07:45:48 / 10-09-2020)

Логично. Кроме пункта 4.  

А так да. Самозанятые деревни. Можно поднять вымирающие села. Дать им что-то вроде магдебургского права.

И сидит такой Греф один, в деревне.А в Сбербанке все делают роботы и удаленные сотрудники. А зачем тогда нужен Греф?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(07:50:00 / 10-09-2020)

У Грефа будет ЧВК под боком своя или около того. Тот же Фургал с командой готовый будущий феодал)

Что же касается криминала. Есть опыт США или Бразилии, где всё самое страшное именно в городах.

Аватар пользователя VerMag
VerMag(3 года 2 месяца)(09:00:51 / 10-09-2020)

На счет 4 пункта - весьма спорно. Каковы шансы одинокого "загородника" против банды при ближайшем отделе полиции в десятках километров, особенно если ему не известно будут ли его грабить и когда ждать гостей?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(09:07:24 / 10-09-2020)

Высокая. Местные партизаны и ополчения это проблема даже против армии. А уж банду они уничтожат.

Просто представьте что загородники будут не полицию звать, а сразу стрелять на поражение. И желание их ехать грабить будет 0. В Штатах это уже проходили.

 

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 4 месяца)(09:10:18 / 10-09-2020)

Проблема стрельбы загородников легко решается внезапностью нападения и численным превосходством.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(09:16:30 / 10-09-2020)

Не решается. Без применения тяжёлой техники, даже 2-3 стрелка в доме это уже проблема. 20-30 стрелков в нескольких, это гигантская проблема. Даже для армейских частей

А бандиты это не армия и не спецназ.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(10:14:07 / 10-09-2020)

1). Чтобы стрелять надо регулярно тренироваться - охота или стрелковые клубы. Кроме того, до дома нужно ещё дойти, взять ружье, зарядить и т д. (хранение в недоступном для детей месте). Деревянный дом это не дот и легко накрыть из гранатомёта.

2). Если городов не будет, то кто изготовит ружья, патроны и прочую амуницию. Лет 30-50 можно протянуть на запасах, а дальше переходить на луки?

Ликвидация городов приведет к падению производства, технологии и как следствие к резкому снижению численности населения.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(09:59:37 / 10-09-2020)

В тот прекрасный момент когда банды будут ездить по пригородам, ружье всегда будет рядом, как и дети будут вооружены лет с 10-12.

У вас уже появилась оговорка про гранатомёт. И деревянный дом. А кирпичный дом?

Аватар пользователя VerMag
VerMag(3 года 2 месяца)(10:09:05 / 10-09-2020)

Банды будут сменяться, а хозяин дома и сам дом будут одни и те же. Выход для загородника будет в объединении соседей, создании отрядов самообороны, кордонов/границ, более компактном расселении и т.д. - колесо истории совершит очередной оборот

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(10:10:27 / 10-09-2020)

Я уже сказал про ЧВК и ополчения).

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(10:16:18 / 10-09-2020)

Выше дополнил свой комент. Кто будет делать оружие для чвк?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(10:18:41 / 10-09-2020)

Пока запасов хватит, а потом упадок будет да.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(10:20:08 / 10-09-2020)

В США и Австралии сельские дома в большинстве фанерные. В Европе также мног фахверка. Да у нас в основном из дерева.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(10:21:43 / 10-09-2020)

Не знаю я больше именно крипича вижу. Именно про те дома говорю где люди живут.

Аватар пользователя TOP
TOP(4 года 11 месяцев)(11:55:45 / 10-09-2020)

В США и Австралии сельские дома в большинстве фанерные. В Европе также мног фахверка. Да у нас в основном из дерева.

Ну так, "Fachwerkhaus" покрепче деревянного будет.

 

Вот к примеру - домику пол тысячи лет и в нём всё ещё живут.

https://www.bauen.de/a/fachwerkhaus-altbewaehrte-konstruktion.html

Аватар пользователя dnk_
dnk_(3 года 2 месяца)(11:35:29 / 10-09-2020)

lunatik005ru.gif(7 лет 7 месяцев)(10:14:07 / 10-09-2020)

2). Если го­ро­дов не будет, то кто из­го­то­вит ружья, па­тро­ны и про­чую аму­ни­цию. Лет 30-50 можно про­тя­нуть на за­па­сах, а даль­ше пе­ре­хо­дить на луки?

Лик­ви­да­ция го­ро­дов при­ве­дет к па­де­нию про­из­вод­ства, тех­но­ло­гии и как след­ствие к рез­ко­му сни­же­нию чис­лен­но­сти на­се­ле­ния.

А какое отношение миль пардон современные города к производству имеют? Откройте карты и посмотрите где находятся производственные мощьности. Впрочем не буду тянуть интригу, они находятся или совсем загородом в километрах от черты или максимум в пригородах.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(11:38:14 / 10-09-2020)

Тут пример в копилку. Основные производственные мощности Норникеля находятся в Норильске, городке на 175 тысяч человек. Практически все производственные города маленькие. Не мегаполисы.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(13:49:17 / 10-09-2020)

А Норильск это не город? Москва до чубайс-гайдаровского разгрома была крупнейшим промышленным центром - станкостроение, электроника, авиация. Да и сейчас производит автомобили, электронику военного назначения, разработка и производство ракет и многое другое. А Набережные Челны, Тольяти, Липецк, Владик - это не города?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(3 года 2 месяца)(14:56:22 / 10-09-2020)

Я потратил полчаса, теперь ваша очередь перечитать моё сообщение и подумать. А потом , блин, открыть карту Норильска и попытаться обнаружить там промышленное производство. То, что там стоит заводоуправление я и не сомневался. То-же самое там ниже про Ашхабад и прочее.

  То, что завод причисляют к городу совершенно не означает, что он в этом городе, он максимум где-нибуть в пригородах, а чаще до него от этого города километров дцать пилить.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(18:50:52 / 10-09-2020)

Вопрос в том, что называть городом. Если для вас Москва в пределах Садового кольца, как в 19 веке, а все что вокруг уже пригород, то да, там не осталось промышленности. Но обычно считают либо по административной границе, либо всю агломерацию. Поэтому к Москве примыкают и Одинцово, Химки, Подольск, Люберцы и т.д. - т.е. непрерывная городская застройка с включением парков. Агломерация включает те зоны, население которых работает в данном городе.

Так есть понятие Лондонское Сити и Большой Лондон, то же и с Парижем.

Площадь муниципального образования город Норильск составляет 4,5 тысячи км2 или 450900,85 га. Площадь земельных участков застроенных территорий 27929,11 га или 279,29 км2, в т.ч. площадь жилой застройки 759,8 га или 7,53 км2. Площадь границ населенного пункта город Норильск и поселка Снежногорск составляет 30,14 км2 или 3014 га. Сегодня в состав Норильска входят города-районы Кайеркан, Талнах, жилое образование Оганер, поселок Снежногорск. Всего в "Большом Норильске" по данным последней переписи населения проживает 176 тысяч человек. Это второй по численности населения город Красноярского края.

Аватар пользователя TOP
TOP(4 года 11 месяцев)(12:04:57 / 10-09-2020)

Такое устройство, уступает ружью только скорострельностью.

Решается количеством стрелков. Или один стреляет - другой пока пустой заряжает.

 

https://www.bogensportdeutschland.de/armbrueste/barnett-predator-armbrus...

 

У меня вариант побюджетней, но тоже не плох:

https://www.bogensportwelt.de/SET-EK-ARCHERY-Guillotine-400-fps-185-lbs?...
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(13:55:03 / 10-09-2020)

металл, композиты и оптику для вашей игрушки кто будет делать?

Аватар пользователя TOP
TOP(4 года 11 месяцев)(01:24:28 / 11-09-2020)

к ней только болты делать и тетиву.

остальное уже есть

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(12:23:46 / 11-09-2020)

А если сломается, новую где возьмете. Опять электричество из розетки, а розетка от солнечной панели, а панель от инопланетян китайцев, а у китайцев тоже швах...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(03:38:03 / 12-09-2020)

Его сломать - тяжелее чем ружье

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 4 месяца)(10:07:20 / 10-09-2020)

1. Да нету никаких проблем вообще, если нету задачи взять сидельцев живьём или сохранить дом. Спалят до тла пару селян вместе с семьями - остальные посговорчивее будут.

2. Ты плохо представляешь себе феодальное общество, камрад. Скорее всего, в этой самой банде будут наёмники, они же, и армия, и даже спецназ феодалов. Так что, ни у каких крестьян супротив такой банды нету ваще никаких шансов.

3. Всего каких-то 100 лет назад у нас в России подобные банды ставили на уши не только одинокие хутора, но и целые города. Стоило только ослабить имперскую власть немного.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(10:15:11 / 10-09-2020)

1. Или не спалят, а их самих то есть бандитов развесят по дороге. Во что кстати верится более, ибо взятие укреплений всегда было делом сложным.

2. Среди защитников селян они также будут в полной мере. Да и попробуйте догадаться что это за крестьяне будут.

3. Пример таких самозащищающихся общин это казаки. Вот хотелось бы посмотреть на банду, что рискнула бы с этими мирными земледельцами схлестнуться. 

Аватар пользователя VerMag
VerMag(3 года 2 месяца)(10:22:31 / 10-09-2020)

Так казаков можно поставить в пример с обеих сторон - они тоже были не дураки за зипунами сходить.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 4 месяца)(10:28:56 / 10-09-2020)

1. Чтобы развесить бандитов по дороге, понадобится ЧОН. Который для селянина ничем не лучше банды, а даже хуже, потому что и пожаловаться некуда.

2. Среди защитников селян будут ровно такие же банды, только отбирать нажитое будут с благословения епископа.

3. Казаки - это и есть такая банда, только оседлая. И грабили они окружающих не хуже. Особенно интересно почитать, как они всяких киргизов нагибали.

 

Вообще, складывается ощущение, что тут половина комментаторов как-то из страны розовых поней телепортнулась к нам. И про феодализм знают только название и про "вассал моего вассала - не мой вассал".

Аватар пользователя TOP
TOP(4 года 11 месяцев)(12:10:32 / 10-09-2020)

2. Среди защитников селян будут ровно такие же банды, только отбирать нажитое будут с благословения епископа.

Налогообложение никуда не денется. За крышу - принято платить, и это естественно.

Кому не нравится - едет жить в тайгу и защищает себя сам.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(3 года 10 месяцев)(16:06:05 / 10-09-2020)

Чем вам тогда наш Мордор не нравится?

Налоги платим...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(08:12:05 / 11-09-2020)

Про феодализм есть весьма интересный нюанс. Если верить одному из лучших историков XX века Марку Блоку, то становление феодализма начиналось с того, что простые люди сами  передавали образующимся феодалам свои повинности и права на землю в обмен на защиту. Не банальный захват, а договоренности, с движением "снизу", чтобы укрыться от творящегося вооруженного бардака.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 9 месяцев)(17:22:16 / 15-09-2020)

Не банальный захват, а договоренности,.....

от которых нельзя оказаться ) 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(17:44:01 / 15-09-2020)

Отказаться было можно, вольные города были в наличии. Другой вопрос что обеспеичвать безопасность было как то надо.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 9 месяцев)(17:50:56 / 15-09-2020)

Упс! Уже и города вольные.

Их много было, вольных городов то? А тыщу лет до вольных городов?

Ты доживи до вольных городов.

И вспомни процесс.  Много было ларечников и челноков отказавшихся в 90-е? А ведь это не старики, женчены и дети. Самая энергичная часть народа.

Не, были конечно отказавшиеся, царствие им небесное.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(17:53:48 / 15-09-2020)

Далеко не все кому-то платили в 90е. Тыщу лет до вольных городов были вольные племена)

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 9 месяцев)(17:56:02 / 15-09-2020)

Далеко не все кому-​то платили в 90е.

Я и говорю - царствие им небесное.  И даже земля пухом. 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(18:00:55 / 15-09-2020)

Ну вот простой пример, были такие чуваки Вандалы, прошлись племенем по всей Европе и Африке заодно, они как, кому дань платили?) Их было кстати не сильно много.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 9 месяцев)(18:06:51 / 15-09-2020)

Этим чувакам ларечники как раз и башляли )

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(18:30:38 / 15-09-2020)

Прошлись, осели - организовали свои государства.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(18:29:24 / 15-09-2020)

Вольные города были на отшибе, и потом как-то закончились практически. Правда, появились новые вольные города, где бюргеры окрепли, чтобы противостоять феодалам - это уже века так XIII-й, с темных веков до такого еще дожить надо было. Хотя были и исключения вроде Венеции, со своими нюансами в плане "вольностей".

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(18:36:26 / 15-09-2020)

Ну нюансы везде есть, но говорить что вот прямо не было вообще такого и вариантов не было. Нет варианты были. Даже на Руси вон не одну сотню лет Новгород функционировал. По некоторым оценкам не одну тысячу.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 9 месяцев)(20:15:03 / 15-09-2020)

И этим чувакам платил весь Русский Север. И что то от ушкуйников не особо отбивались )

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(20:37:41 / 15-09-2020)

Функционировал. Со своими элементами феодализма. Пока московские князья тому гособразованию шею не свернули. "Все мое, сказало злато, все мое, сказал булат. Все куплю, сказало злато, все возьму, сказал булат"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(18:26:15 / 15-09-2020)

Ну да. Либо тебя с семьей грохнут чужие банды, либо будет защищать одна своя. У Нео выбор между красной или синей таблеткой был не шибко лучше.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(3 года 9 месяцев)(13:26:04 / 10-09-2020)

Зачем укрепления брать? Для отжима ништяков одного приличного стрелка в банде хватит.

Приходит человечек. Хотите жить спокойно - по два мешка картошки с  дома и бычок с каждых пяти (условно). Не хотите - ну как хотите. Как захотите- вывести белый флаг.

На следующий день пару баб пошедших за водой подстрелят. Для начала в ногу. Дня через три часового пристрелят. Еще через два - пару косарей...

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(13:40:52 / 10-09-2020)

Или пристрелят пристреливающих. Тут надо понимать что местные территорию знают хорошо, а приезжающие не очень. Все дороги известны, посторонних людей нет, прятаться таким вольным стрелкам негде, отступать некуда.

Скрытно приехать или уехать невозможно. Партизан и местное ополчение можно победить только сильно превосходящими силами центральной армии и никак иначе. И то сложно и долго.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 4 месяца)(13:56:13 / 10-09-2020)

//Скрытно приехать или уехать невозможно.

Иди ты! А мужики-то не знают!

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 11 месяцев)(14:13:00 / 10-09-2020)

Внезапно да. Я напоминаю что партизан не смог Вермахт победить.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 4 месяца)(14:27:42 / 10-09-2020)

Не партизан, а партизан СССР. Не надо путать. Всех самодеятельных быстренько поизвели.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год