Навальный: Факты и версии

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

О деле по Навальному написано столько, что не перечитать, однако, как уже теперь принято – эмоций больше чем фактов. Честно признаюсь, я не вижу логики в этом деле. Поэтому, в рамках Блога, позволю себе просто сопоставить самые существенные факты и рассмотреть популярные версии. Здравомыслящих, предлагаю, к этому присоединиться.

Самая обсуждаемая версия произошедшего: Навальный был отравлен «Новичком».


Факт №1: Единственный официально подтвержденный судом факт отравления «Новичком» произошел в 1995 году, в Москве, когда был отравлен банкир Иван Кивелиди. Его внезапный обморок, из-за приступов болезни почек, с отравлением связали не сразу. Его секретарша чуть позднее стала испытывать судороги и нарушение кровообращения. Секретарша скончалась через сутки, Кивелиди на следующие. Сотрудники правоохранительных органов, проводившие обыск в офисе, жаловались на головокружение и тошноту, нескольких госпитализировали (по слухам 2 скончались). Через месяц умер сотрудник проводивший вскрытие Кивелиди. Как выяснили журналисты, яд был нанесен на телефон в офисе коммерсанта. Со слов проболтавшегося губернатора Саратовской области - Аяцкова, стало известно, что яд был похищен из гос.лабораториии в г.Шиханы и через кучу посредников попал к конкуренту Кивелиди - Хуцешвили, заказавшему его убийство. Впоследствии появилась версия, что Хуцешвили получил яд от профессора этой лаборатории Ринка, который возможно самостоятельно синтезировал высокотоксичное фосфоросодержащее вещество.

Факт №2: При «отравлении «Новичком» Скрипалей в Солсберии, кроме самих отца и дочери, якобы был госпитализирован констебль, заходивший в дом и взаимодействовавший с «отравленной ручкой двери». Подтверждение слухам о том, что в общей сложности ещё 46 человек обращались за медицинской помощью я не нашёл. Утки откушавшие хлеб из "отравленных рук" Скрипалей остались целы.

Факт №3: Никто из лиц контактирующих и оказывающих медицинскую помощь Навальному 20 августа, на признаки отравления не жаловался и тем более не был госпитализирован.

Факт №4: Объект, на который мог быть нанесен «Новичок» и с которым взаимодействовал Навальный не установлен. Одноразовый стаканчик с чаем это или трусы, всё это осталось где-то в Омске и по прошествии времени, не может быть идентифицировано.

Факт №5: Дойче Велле сообщает, что лаборатория Бундесвера идентифицировала отравляющее вещество, примененное в отношении Навального, как «Новичок» и лабораторию, где оно было произведено.

 

Как мы видим, в представленных фактах наличествуют неустранимые противоречия. Для дальнейших рассуждений опустим очевидное противоречие в смертоносности яда. Однако факты №1 и №2, говорят о том, что в случае с Навальным должны быть люди, с признаками отравления, которые хотя бы опосредованно взаимодействовали со следами яда на предметах или теле Навального.

Имеется противоречие факта №4 и №5, в связи с тем, что извлечь из самого Навального оригинальный образец яда невозможно, т.к. его элементы вступали в химические реакции с живым организмом, а экстраполировать результаты анализов, полученные из живого организма, до точного оригинала введенного в этот организм вещества, наука ещё мечтает. Даже следы яда, якобы оставленные на бутылке воды, из которой пил Навальный после отравления и переданной германской стороне родственниками, не могут дать оригинальный образец, с помощью которого можно было установить лабораторию происхождения яда. В связи с тем, что яд должен был провзаимодействовать с кожей, либо слизистой Навального.

 

Факт №6: Глава благотворительного фонда занимавшегося транспортировкой Навального в Германию, по прилёту туда заявил, что Навального отравили, глава МИД Германии заявил, что они исходят из того, что Навального отравили и это его заявление было озвучено до оглашения результатов обследования германскими врачами.

Факт №7: После оглашения вердикта об отравлении «Новичком» по результатам обследования Навального германскими врачами, Россия была просто поставлена перед этим фактом. Сражу же пошёл перечень требований в отношении России и угроз СП2.

 

На основании фактов №6 и №7 можно сказать о том, что решение вопроса по Навальному, дипломатическим способом, германской стороной изначально не предполагалось (тут имеется ввиду обычный дипломатический торг с компромиссами: ты мне, я тебе). На уровне МИД могли бы пройти консультации о результатах и порядке обследования Навального. Наша сторона даже не просила о совместном консилиуме врачей на германской земле, так как не ожидала такого обвинительного вердикта. Сейчас стуация развивается по схеме Скрипалей.

 

Всё, на этом у меня очевидные выводы заканчиваются.

 

Потом мы видели попытки объяснить эти действия событиями, происходящими в Белоруссии. Однако, как мне видится ситуация с Навальным никаких изменений в расклад сил по Белоруссии не вносит. В торг с Западом Россия по этому поводу вступать не собирается. Даже финт Лукашенко с «перехватом разговора Варшавы и Берлина» не придает этой версии веса, хотя кое-кто у нас вообще делает из этого российскую перемогу и людям нравится. Как по мне, то Лукашенко немного выпал из реальности раз демонстративно бегает по улицам с автоматом, вместо того, чтобы показывать полный контроль ситуации из своего президентского кресла. Как только вы видите главу страны с автоматом в своей резиденции, сразу вспоминается Сальвадор Альенде и его бесславный конец. 

Некоторые попытались объяснить «отравление Навального» давлением на СП2, только получается, что это больше давление на германские элиты, а не Россию, так как Россия отрицает сам факт отравления. Германский бизнес вложил в СП2 большие деньги, руководство страны вступило из-за него в конфронтацию с США. Не слишком ли переоценивают образ Навального, те кто продвигает такую версию развития событий, тут как минимум нужен следующий этап эскалации противоречий.

Версию, что это дело рук Кремля обсуждать язык не поворачивается, так как это отборная идиотия хождения по граблям с протухшим "Новичком", с целью новых санкций. В реальности, сейчас именно Кремль больше всего заинтересован в здравии Навального, а озвучить УГ может любая говорящая голова.

Версия, что это свои отравили Навального не выдерживает критики, так как наличие яда в организме установили бы в Омске и соратников отрабатывали на причастность очень жёстко. Считать, что кому-то из приближенных Навального удалось раздобыть супер бесследный яд, без участия каких-либо спецслужб, было бы наивно. Даже препарат для обострения хронической болезни Навального, без серьёзных специалистов, злопыхатели подобрать бы не смогли.

Высказывалась версия, что отравление Навального это месть и самостоятельная инициатива кого-то из олигархов приближённых к Кремлю,а публичное наказание они понести не могут. Эта версия мало перспективна, т.к. этим приближённым нужно было задействовать весь государственный аппарат. Ну а после инцидента только идиот может оставить их приближёнными к Кремлю и олигархами вообще. Риски тут превалируют над банальной жаждой мести. 

Была даже версия, что это «вывоз своего агента на родину». Однако я не могу себе представить, что такого мог узнать Навальный, что его пришлось вывозить в Германию таким способом. Причем предательство части российских элит, давших согласие на вывоз Навального, в этой схеме идёт по умолчанию.

Я бы больше поверил в версию, что это сделано в преддверии, каких-то громких имиджевых событий (?выступление Путина в ООН?, ?вакцина от коронавируса?), по аналогии с «отравлением Скрипалей» перед ЧМ по футболу в России или это игры внутри элитных группировок Германии, часть который собиралась идти на какие-то договорённости с Россией, а Меркель вообще играют втёмную. Ещё можно предположить, что это многоходовка по реальной демонизации России. 

Однако это всё «тыкание пальцем в небо», а не перспективные версии развития событий.

 

Пока самый большой минус по итогам этой истории – это то, что государство нарушило собственные законы ради оппозиционера, не удосужившись хоть как-то юридически формализовать своё решение.

Плюс в этой истории в том, что до руководства страны должна дойти мысль о том, что на Западе никому доверять нельзя, даже самым прагматичным немцам. Хорошо, что «предательство ожиданий» произошло по не очень значительному поводу именно сейчас, а не в грядущую турбулентность в мире, где ещё придётся договариваться по поводу далеко не одной человеческой жизни. Этот эпизод будет казаться мелочью, после переформатирования миропорядка, уже в ближайшие несколько лет.  

 

Если у вас имеются другие существенные факты для анализа этой истории или свои выводы по представленным, то прошу отписать в комментариях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вытащено из БЛОГА, на ГЛАВНУЮ, редактором.

Комментарии

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Серьезно? Его лови на лжи, его наказывали за ложь, но он упорно врёт. Он звездобол. Работа у него такая. 

А про опровержение. Зачем? Ты знаешь инструкцию, правило, стандарт СК которое обязывает СК опровергать информацию о том, что человек сам на себя наговаривает? Вот для чего это им? 

Что ща детский сад? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Подписка это процедура уголовного процесса предварительного расследования УД, а не просто финт ушами.

Тут был смысл опровержения, ведь Навальный выставлял это политическим давлением на оппозицию.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Реальный детский сад. Еще раз, ты точно знаешь или предполагаешь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 3 месяца)

У меня знакомый под подпиской свалил в Штаты по тур визе, морозился года четыре,пока тут не дали гарантии что не примут, не приняли, живёт дальше как обычный гражданин,))

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Ну так зайдите по ссылке, забейте там данные интересанта и получите ответ. Чо воду в ступе-то толочь...

https://fssprus.net/proverit-zapret-na-vyezd-za-granitsu?gclid=Cj0KCQjw-...

 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Но и это не так важно, есть процедура позволяющая снять подписку) 

Меня зацепила очень ГРОМКОЕ высказывание автора. Судя по манере изложения он сделал вывод по теме в которой он полный дилетант. 

УПК РФ Статья 102. Подписка о невыезде и надлежащем поведении  

Подписка о невыезде и надлежащем поведении состоит в письменном обязательстве подозреваемого или обвиняемого: 1) не покидать постоянное или временное место жительства без разрешения дознавателя, следователя или суда;

Овальный мог совершенно легально покинуть приделы страны) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

На нем висит исполнительное производство примерно на 30 млн рублей... 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

И что? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

А то, что узнать есть ли запрет на выезд можно только из материалов судебного дела. Доступ к ним возможен только самому Навальному. 

Исходя из практики ФССП наличие за должностей более 30тр является достаточным, что бы получить запрет. 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Основанием, но не обязанностью или требованием. Это инструмент репрессии. СК может крутить как им надо или хочется. Захотят запретят, захотят не запретят. Нормативные документы надо читать внимательно и с пониманием терминологии. И сумма писала по себе не является решающим фактором. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Логика посказывает, что если бы ограничение было снято, то это было бы озвучено.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Это твоя логика. Логика СК и судебной системы другая) 

Я уже понял, что ты не юрист и не следак. Вопрост в том, насколько ты плотно контактировал с судебной системой или правоохранительными органами? Общался с ними по интересующими их вопросами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Забавно. Бьюсь об заклад, что вы себя описали.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 2 дня)

А закон также подсказывает, что если бы он бы выехал без разрешения то был бы объявлен в федеральный и международный розыск))). Не надо думать что руководство РФ дебилы, которые ради Навального «нарушили все законы”. Уж поверьте по бумажкам там все идеально, просто никто перед вами (нами) отчитываться по этому поводу не будет.. 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Это с него взяли. Но он отбыл в Германию не по своей воле, т.е. эта подписка не действует на иных лиц, принявших то или иное решение.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Да, да.

- От чего ваша тёща умерла?

- Грибами отравилась.

- А почему вся синяя?

- Есть не хотела.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Что да? Вы хотите сказать, что кто-то сможет предъявить Навальному, что он находясь в коме нарушил условия подписки о невыезде? Разрешение на выезд дали власти РФ, подписка о невыезде касается действий лично Навального, и не ограничивает действия должностных лиц.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это если не выяснится, что он каких грибочков намеренно съел, он ведь под следствием был.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Даже в случае осознанного самоотравления с его стороны нет нарушения подписки о невыезде, т.к. решение о переводе в иностранную клинику принимал не он сам. А подписка не запрещает есть грибы.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Есть мотив, есть сговор группы лиц, возможно намеренное событие влекущее потребность в лечении.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Не фантазируйте. Навальный не сам покинул территорию РФ, а это ему разрешили сделать со стороны властей РФ те, кто имеет на это право. Глупо предполагать, что этот принимающий решения человек вступил заранее в сговор с Навальным, и участвовал в операции по вывозу Навального посредством его отравления. Пустяковые задачи не решаются таким сложным способом.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

В данном предположении органы власти не участвуют, они проявили милосердие разрешив вывезти его на лечение, что и могло быть эксплуатировано группой лиц.

Когда будут оглашены полные результаты анализов (наши пока только постулировали отсутствие следов "Новичка" во взятых нашими медиками анализах), то можно будет судить о близости этой версии к действительности.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Подобные логические цепочки в РФ не учитываются при квалификации административных или уголовных преступлений. Чтобы там не было в итоге найдено, то товарищу Навальному предъявить нарушение подписки о невыезде предъявить не удастся. Некая же группа лиц никаких подписок не давала, а потому и нарушить их не могла.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Имхо, нужно идти от стандартного "ищи кому выгодно". А насчет технических деталей, не задействована ли в этой провокации какая-то более хитрая технология? Например: нужные вещества были внесены в капсулах в организм пациента достаточно давно, впрыскиваются по графику, или химическому сигналу.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Если есть реальное "вещество", и оно было введено не на территории Германии после вылета из Омска, то обвинение предъявляется в явном виде, а не через абстрактные заявления.

Если обвиняют РФ, как государство, то сторона обвинения будет считать наш МИД и нашу прокуратуру частью обвиняемой стороны. В таких случаях официально предъявляется не нам, а некой общественности или некому авторитетному экспертному сообществу, международным органам и т.п. Если данные мега-секретные (касаются технологий ОМП), то организуется закрытое мероприятие из авторитетных экспертов, которые по итогу публично подтверждают увиденное.

Обвинение, чтобы оно имело юридическую силу, а не просто было декларировано в СМИ, оно быть подкреплено соответствующими процессуальными действиями. В разных странах разные процессуальные правила, но общий принцип. Если некий яд якобы применялся на территории РФ, то требуется первичный поиск следов (в самолете, в аэропорту и т.п.). Причем это нужно делать по горячим следам, а не когда-то спустя. Где же требования допуска иностранных криминалистов и экспертов для проведения следственных действий на территории РФ? Нет этого.

Итого, действия немцев указывают на то, что никаких "веществ", привезенных из РФ у Навального не было найдено. То есть юридически оформленных обвинений не будет. А для голословного обвинения в "кровавости режима" никому нет нужды заморачиваться с реальными "веществами", т.к. реальные "вещества" - это риск человеческого фактора исполнителей. Виртуальное "вещество", якобы найденное в мега-секретной военной лаборатории, куда надежнее для таких целей. 

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Я предложил рассмотреть схему отложенного "отравления". Например, за неделю до событий Лехе во время дружеской попойки сделали укол и в организм попали две микрокапсулы: одна содержит вещество, допустим, характерное для отравления наркотиком, а вторая маркеры Новичка этого хренова. Вторая капсула запрограммирована на растворение через сутки после первой. Далее все пойдет по накатанной дорожке, реакция властей просчитывается.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Вообще то новичок это бинарное ОВ. Т.е. в принципе можно дать сначала первый компонент, он малотоксичен. А через некоторое время-  второй, тоже малотоксичный. И все вокруг в относительной безопасности, кроме цели.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну, только если сразу. Один компонент - в водку. А второй - на огурчик. Причем, и то и другое - в значительных количествах. Если же с задержкой - то уже не получится. Концентрация первого компонента упадет ниже критической.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

А как "отложенное отравление" влияет на сказанное мною про действия Германии, которые не стали фиксировать якобы обнаруженное в авторитетной среде и не начали процессуальные процедуры?

Если не ведутся процессуальные действия в рамках расследования, причем не ведутся тогда, когда еще теоретически можно было бы найти некие следы, то это значит, что юридически значимое обвинение никогда и не будет предъявлено.

Если в итоге вещество есть, и его не добавили прямо в немецкой лаборатории, то все это должно было быть запущено в русло процессуальных действий.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Охохо, это все правильно. Но отсутствие юридического обоснования не мешает началу войны, достаточно правдоподобной картинки в СМИ. Какие могут быть процессуальные процедуры со злодеями, травящими навальных новичком?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Для картинки в СМИ реальные вещества просто не нужны. Виртуально же можно найти что угодно и предъявить что угодно, сколько хватит фантазии.

Процессуальные действия в случае отравления запрещенными препаратами (в рамках международных конвенций) - это обследование и экспертиза мест пребывания отравленного, где он был все последнее время, как впал в кому. Типа обследование рейсового самолета, кафе в аэропорту и т.п. А там уже по ходу искать повод вопить, мол куда-то не пускают, мол замели следы и помыли самолет или столик в кафе, мол мусор из урны в кафе не сберегли и т.п. Если наши все эти места пребывания не законсервировали, то есть масса поводов для правдоподобных обвинений в заметании следов.

Отсутствие же попыток проведения процессуальных действий указывает на то, что юридически значимые обвинения никто даже не пытается предъявлять.

Когда в реальной жизни "важные и уважаемые" люди попадаются на совершении реальных преступлений, то основной способ отмазки таких от ответственности - это осознанное нарушение УПК РФ со стороны оперов и следствия, в результате чего всякие там улики становятся юридически ничтожными.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Плюс в этой истории в том, что до руководства страны должна дойти мысль о том, что на Западе никому доверять нельзя, даже самым прагматичным немцам.

Товарищ Путин, думаю, всё это прекрасно понимает и отлично информирован.

А нашим экспертам надо бы напрячь ИИ на предмет возможных реакций организма Алексея на

выпитый в аэропорту стаканчик чая/кофе с препаратами, которые возможно были потреблены до

того как, анализы крови и мочи, чего там ещё в наличии есть.

Вопрос ещё в том, что Лёху оперативно отпустили в Германию, прекрасно осознавая,

что Скрипалей нам обязательно припомнят.

Значит, тут какая-то большая игра.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Судя по реакции первых лиц страны, такого развития событий они не ожидали.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

А нам скажут правду?!

Нас пытаются задушить за "Северный поток 2", за вакцину "Спутник-V", за тот же МС-21, за

поставки С-400...

И мы ещё так подставляемся с Лёхой!

Что-то тут не то.

Может и конспирология, утверждать не могу. smile1.gif 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Зачем, что-то внушать населению? Я реакцию нашего государства из Западных СМИ отследить могу.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

А какая должна была быть реакция? Наши через туиттор не ведут дела,кроме Захаровой, но то такое. Есть официальное обращение, есть ответ. Нет, значит и суда нет.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Никакими действиями или бездействиями невозможно защититься от абстрактных обвинениях в несуществующем.

Руководство РФ прекрасно знало и знает сейчас, что никакого отравления ядами, тем более БОВ, не было. Потому и выпустило, потому и требует фактов, не раскрывая имеющейся с нашей стороны данных.

Собственно история Скрипалей (ине только их) показала, что обвинять могут на пустом месте. И никакие запреты на выезд из страны на это никак не влияют.

Аватар пользователя udginee
udginee(4 года 10 месяцев)

Предлагаю рассмотреть тему в таком разрезе:

Сирены, слушать которых смертельно опасно для аудитории ввиду того, что они своими чарами усыпляют путников и затем разрывают их на части, и истории известны случаи их очаровательного пения, когда путники игнорировали их очарование и проходили мимо, должны были умереть.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Единственный официально подтвержденный судом факт отравления «Новичком» произошел в 1995 году, в Москве, когда был отравлен банкир Иван Кивелиди. ...Со слов проболтавшегося губернатора Саратовской области - Аяцкова, стало известно, что яд был похищен из гос.лабораториии в г.Шиханы 

Не допускаю, что суд в этой части ошибся - всё-таки в его распоряжении эксперты-профессионалы разных ведомств. Но зачем плодить сложности с БОВ, когда аналогичную по действию отраву может сделать любознательный студент-химик в своём холодильнике? А вот наезд на конкурента Кивелиди под вывеской БОВ смотрится гораздо весомее, чем отравление (***), практически незамерзайкой. Времена были мутные и кто-то мог воспользоваться.

Так, к слову...

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

Навального типа травили для перевода этого блоггера в статус угнетенного оппозиционера..вплоть до предоставления ему Нобелевской премии мира в борьбе с режимом). ..ему поправили рейтинг, скрыли от перевода условного срока на реальный... Теперь в глазах всего мира дать ему реальный срок будет как подтверждение его преследования.. вот и все объяснение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Тут ещё не ясно по здоровью, он может остаться овощем. Зачем овощу рейтинги и нобелевская премия, непонятно.

Дай бог ему здоровья.

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

Не будет он овощем! Ввели в кому медикаментами и вывезли остальное шоу... Вот увидите.. будет бегать бодрым и здоровым .

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 2 месяца)

Не та фигура, однако, чтобы ради оной такой замут на международном уровне. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

А кто был бы "той фигурой"? Скрипаль? Литвиненко? Магнитский?

Везде брался сомнительный повод и раздувался до размеров межгосударственной проблемы.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 2 месяца)

"сомнительный повод и раздувался до размеров межгосударственной проблемы."

Именно. Скрипалю, Магницкому и Литвиненко ни кто рейтинги не поднимал, и к нобелевке не готовил. И Лехаиму рейтинги уже не помогут, однако. Жив останется, свечку, за здравие ВВП и сибирских медиков, поставит ;)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Вот и я всё больше мучаюсь с версиями.

Для Кремля - не вовремя и бессмысленно.
Для подковерных игроков в Кремле - шанс подставиться.
Для "обидевшегося" криминального босса - слишком сложно.
Для британских спецслужб и к ним примкнувших - слишком логистически далеко и рискованно, ибо аэропорт Томска - не Солсбери, а обморок нужно все же чем-то вызвать. Да еще так, чтобы наши медики "ничего не нашли". Да еще и последствия - поди просчитай... Вот, поймают британского агента, друга демократии, на камеры с ядом - поди потом доказывай, что приехал в Томск посмотреть на шпиль местной церкви... smile3.gif
Для кураторов Навального - да, есть версия с "Марией Певчих" и хитро-вывернутым планом Чичвакина. Версия рабочая (в моральные устои МБХ и компании - я не верю), но опять же, непонятно таки чем, зачем именно сейчас, и как просчитали все последствия, включая и то, что Навальный не откинет ноги в Омске, а прилетит тестироваться в Германию. При этом, с Литвиненко/Скрипалем - с интересами было понятно, там интересанты в очередях стояли.
Ну, и наконец, для самого Навального - просто рискованно. Обморок он все же не разыгрывал, а заработанные ништяки могут последствия комы и не оправдать...

Загадки! smile23.gif

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 6 месяцев)

на мой взгляд , проблема все же в консерватории - правящий класс в России расколот по главному критерию - одни хотят немедленно получить свою корзину печенья и банку варенья на любых условиях , другие настаивают на торге - размеры корзинки и банки , сорт варенья и прочее. 

но и те и другие считают себя буржуинскими , поэтому на обострение с главбуржуями не идут

в рамках этой концепции игра одной группировки направлена на ослабление другой и тема с навальным прекрасно укладывается в нее

вывоз лехи был невозможен без содействия очень серьезных людей из первой группировки , назовем их плохишами , другая группировка - условно мальчиши ,  даже понимая игру плохишей не смогла эффективно противодействовать и осуществить свою контригру , хотя как в любом серьезном деле в игре и контригре существует много слоев , векторов целей и наборов сценариев и окончательные выводы можно будет сделать немного позднее

плохиши и мальчиши имеют своих конфидентов в главбуржуинии , те в свою очередь тоже не едины в своих интересах и видении будущего , но все участники забега понимают что радиоактивная пустыня не лучшее место для жизни , только это обстоятельство пока удерживает мир от очередной мясорубки (теперь с грилем)

все остальное - пропаганда , информационный шум , дымовая завеса , можно назвать как угодно , хоть постмодерном

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ваш вывод - это игра в долгую, тогда будет следуюший этап эскалации отношений России и Запада. Однако это же заставляет часть элит искать собственный путь развития страны.

Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

Вы правы, предатели сидят в верхах, потому то ФСБ мышей и не ловит.  

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Слабо рассмотрен такой важный момент: навального вывезли именно в Германию, хотя рядом, в Британии, имеется клиника и специалисты, которые имели успешный опыт "лечения" скрипалей, "отравленных" тем же самым Новичком. И спонсор перевозки тоже живёт в Британии. Логично же было тащить навального туда, но потащили именно в Германию.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***

Страницы