Космические технологии применимы и на Земле, как бы намекают слова гендиректора входящего в Роскосмос Центра имени Келдыша о нетривиальном использовании плазмотронов. Плазмой отечественные инженеры собираются сжигать твёрдые бытовые отходы. Интересно, что скажет по этому поводу Илон Маск?
Помимо того, что в США всё просто так, кроме денег, есть в тамошней жизни ещё одна всепоглощающая характерная особенность. Она заключается в том, что, сколько бы американцы ни врали о мирном характере своего так называемого «хайтека», он в итоге всё равно оказывается заточенным на военное применение.
Много вы знаете обратных примеров? Ну, чтобы запускаемые за конский прайс спутники Пентагона, например, как-то улучшили жизнь рядовых американцев? Или чтобы авианосцы спасли туристов со звёздно-полосатыми паспортами из Йемена? Вот и я не знаю.
В России же, вопреки либеральным мифам и легендам, всё, что делается для военных, в итоге оказывается востребовано в мирной жизни. Это касается и космической отрасли.
«Центр имени Келдыша (входит в Роскосмос) создаёт комплекс сжигания твёрдых бытовых отходов с помощью плазмотронов, которые используют в космической отрасли при моделировании работы ракетных двигателей. Об этом рассказал гендиректор предприятия Владимир КошлакОв.
"Нашим институтом разработаны и используются плазмотроны, которые позволяют получать высокотемпературные газы при температурах свыше 4-5 тысяч градусов Цельсия. Эти технологии можно использовать практически – сжигать твёрдые коммунальные отходы", – пояснил Кошлаков, добавив, что предприятие уже ведёт переговоры с правительством Нижнего Новгорода об использовании плазмотронов для сжигания ТБО».
Обратите внимание: это не просто болтовня в стиле громких заявлений в Твиттере, как это принято у Маска. Это реальный проект, который уже находится на стадии реализации. И почему бы и нет?
Плазма – четвёртое состояние вещества, и, вполне возможно, плазменное сжигание отходов окажется гораздо менее вредным для экологии, чем обычные мусоросжигательные технологии. Собственно, именно это и обещают в Центре имени Келдыша.
Гендиректор Центра Келдыша отметил, что космические плазмотроны можно использовать также для уничтожения отходов повышенной опасности. Кроме того, система предполагает использование выделяемых при сгорании мусора газов для вращения турбин, вырабатывающих электричество.
"У нас получается автономная замкнутая система, когда мы полученную электроэнергию направляем на те же самые плазмотроны", - пояснил Кошлаков».
Разве не круто? Вот так и должен выглядеть реальный прогресс, а не его имитация. Испытывали ракеты – получили по ходу дела технологию для очистки страны от мусора. Просто замечательно.
Есть прогресс и по другим направлениям.
"Информационные спутниковые системы" (ИСС) имени М. Ф. Решетнёва уже прорабатывают функционал и состав будущей навигационной системы для Луны, в которую войдут минимум 24 космических аппарата и которая обеспечит информацией о местоположении и связью людей и аппаратуру на поверхности естественного спутника Земли. Об этом сообщил гендиректор ИСС Николай Тестоедов.
По его словам, в компании "проработали этот вопрос, есть необходимые расчёты".
"Мы пока это всё просчитываем – количество аппаратов, баллистику, сколько плоскостей, какой функционал и так далее. Когда скажут, что нужна лунная навигация, она будет обеспечена. Скажут, что нужна связь, тоже будет обеспечена, потому что это будут некие модификации или полные клоны того, что мы делаем для Земли", - сказал Тестоедов».
Первый автоматический аппарат проекта «Луна-2025», напомню, Россия планирует запустить уже в приближающемся году. И от этого у американцев жутко печёт. Посмотрите, как они подают это событие.
Понятно, да? Наша Родина, внезапно, не космическая держава, а только пытается ею стать. Видимо, американские ракеты летают на орбиту не на двигателях с клеймом «сделано в России», а не чём-то полученном от инопланетян.
«При этом, что самое комичное, под роль "пытается стать космической державой" куда как больше подходят США. С полностью проваленной программой собственной космической станции, проваленной темой "всеспасающего частного космоса, который сделает вообще всё и сверхдёшево-сверхэффективно" и попытками как-то повторить свои же достижения 1960-х годов.
Та же SpaceX, созданная чтобы удешевить полёты в космос, сделать их доступными для "обычных стартапчиков" и заниматься далее Space eXploration'ами, в итоге по всем трём пунктам имеет минусы – запуски дорожают, основной клиент Пентагон и связанные структуры (вкусный госбюджет, да), а исследованиями космоса компания не занимается вообще – не до них, надо разведывательные спутники на орбиту выводить. И это флагман частного космоса, пожилой стартап, которому скоро 20 лет уже – у остальных вообще дальше недомакетов конь особо не валялся. У которого по 4 испытания подряд завершаются "взорвалось на стартовой площадке".
Но смеяться и обсуждать "сможет ли Россия в космос" положено с упоминанием Рогозина и распилиАрда денег. Иное господин запрещает».
Представьте, как за океаном будет припекать, когда в Нижнем Новгороде появится первый плазмотрон, заточенный специально на сжигание бытовых отходов.
Интересно, что они тогда настрочат? «Россия пытается сделать для охраны природы больше, чем Грета Тунберг»? У вас есть варианты?
Комментарии
это не совсем точно. Плзма может использоваться "для уничтожения отходов повышенной опасности", например, высокотоксичных соединений. Все-таки, палзма - ну очень энергозатратное состояние.
Если мне память не изменяет об этом способе утилизации всего известно лет сорок, вот только, видимо, экономические показатели не срастаются до сих пор.
В нашем г.Стерлитамак, в 90-х было выпущено два агрегата плазменного дожига высокотоксичных отходов. Поставка была в Китай.
Вы правы, это крайне энерго затратное мероприятие.
Так же, в соседнем г. Салават, на ГазпромНефтехим рассматривался проект строительства комплекса по сжигания мусора всего города и промышленности, с получением высокопотенциального пара для производства. Не взлетел, ибо убыточно в принципе.
видимо, что-то изменлось, раз тема сплыла опять
а если ртуть из градусника разогреть до плазмы?
Ртуть и сейчас работает плазмой в некоторых видах ламп дневного света и ультрафилетовых лампах для дезинфекции помещений. Разница между этими лампами в стекле, обычное не пропускает ультрафиолет, а кварцевое - пропускает. Кстати, в России путиноидами уничтожено производство кварцевого стекла, последние три завода закрылись между 2010 и 2015 годами. Предлагать сжигать плазмой мусор можно только в одном случае - если очень хочется побольше украсть из бюджета. К сожалению, я окончил кафедру физики плазмы в МИФИ (бумажку могу предъявить) и знаю что это такое, в отличие от некоторых существ, млеющих от любого напечатанного бреда.
Ты сайтом не ошибся часом, чтобы такую фигню писать? Кварцевое стекло в России делают! Вас в гугле забанили?
человек, видимо, перепутал АШ с ОК или прочими свистульками и мордокнигами
Вам напомнить про историю с закупкой сырья для мс-21? Там кажется была разница % в 20 по весу между нашим и импортным вариантом.
Дьявол как всегда кроется в деталях.
Причём тут сырье и отсутствие кварцевых заводов? Где связь? Где логика?
Высокотехнологичное сырьё - компоненты для производства крыльев крепких и лёгких одновременно.
Кварцевые заводы могут быть, но производить продукцию не того уровня или ассортимента который необходим.
Уточните у автора поста за кварцевые заводы о каких конкретно заводах он говорил и про номеклатуру товаров которые они производили.
Во-первых, всегда можно самим довести технологии если уже есть производство, во-вторых, кварц в России делается одного из лучших качеств, о чем вы то же можете прочитать если в гугле не забанили. В-третьих, камрад выше которого вы защищаете, утверждает, что кварцевое стекло вообще в РФ не делают! Так что ваша адвокатская защита не в тему
Время/ деньги/ масштаб/ уровень брака.
В царской России делали свои авто по паре сотен в год. В советской многие тыщи, но грузовики вовремя войны были американские.
Во время войны повторить нарезные стволы у немецких пушек мы не смогли даже при наличии станков необходимого уровня и захваченных образцов.
Китайцы делают двигатели для самолётов сами, но при этом продолжают покупать наши.
Вы читать умеете, комрад выше, сказал, что заводов производящих кварцевое стекло нету совсем - это ложь. Про качество разговор не заходил от слова СОВСЕМ!!!
Вот по этому я предлагал вам уточнить у этого мембера, что конкретно он хотел сказать, так как в общих смыслах выдал не верную информацию.
Миссия завода «ТехноКварц», как преемника «Завода Особо Чистого Кварцевого Стекла», - это сохранение, развитие производства и приумножение трудовых традиций в изготовлении широкого ассортимента изделий из кварцевого стекла, сохранение единства производственного комплекса по изготовлению всех марок кварцевого стекла. Этим ООО «ТехноКварц» содействует развитию высокотехнологичных традиционных отраслей промышленности, использующих кварцевые изделия и оснастку в текущей деятельности, а также способствует развитию передовых направлений в науке и технике нового технологического уклада.
ООО «ТехноКварц» г. Гусь – Хрустальный, ул. Интернациональная 110
до сих пор работает
а я на прошлой работе (это 2003-2005 гг) у них лабораторную посуду закупал 3, 4 и немного 5 группы сложности ....
Ртуть и сейчас работает плазмой в некоторых видах ламп дневного света и ультрафилетовых лампах для дезинфекции помещений. Разница между этими лампами в стекле, обычное не пропускает ультрафиолет, а кварцевое - пропускает. Кстати, в России путиноидами уничтожено производство кварцевого стекла, последние три завода закрылись между 2010 и 2015 годами. Предлагать сжигать плазмой мусор можно только в одном случае - если очень хочется побольше украсть из бюджета. К сожалению, я окончил кафедру физики плазмы в МИФИ (бумажку могу предъявить) и знаю что это такое, в отличие от некоторых существ, млеющих от любого напечатанного бреда.
а это призраки?
http://www.rusglass.ru/class.php?class=03
Ну шо ж вы его сразу по морде-то....
отличный пример (хотя и не совсем чистый - в списке - украинские, чешские, немецкие, грузинские, китайские и белорусские предприятия есть, плюс просто торговцы перекупщики, ну да ладно) главное есть реально работающие заводы :)
"Русский космос способен лишь сжигать мусор". Вот прям изи.
А так - вообще положить, что они там напишут. Вообще надо за правило взять - ложить на любой вой Запада. Самый лучший подход по моему мнению.
Думаю Маск со смеху помрёт! Ибо "Руслан Осташко" останется без штанов оплачивая такую утилизацию. Вот бы заставить таких рдостных платить, а остальным по старому в мусоросжигатель по обычной технологии.
Данные по затратам будут или музыкалите в лужу?
интересно, (думаю самому Руслану тоже интересно), какие такие опасные отходы производит Осташко?
https://spprrk.ru/content/news/2386/plazmennaya-pererabotka-othodov-2019...
https://www.kommersant.ru/doc/1677705
https://vz.ru/news/2007/3/15/72676.html
ИВТАН предлагал эту технологию еще в 1991 году.
Потом, если мне не изменяет память, даже были какие-то телодвижения по этому вопросу от Лужкова, но тогда так и кончились ничем. Скорее всего, не сошлись в деньгах.
Например-пиндостан.
Топить теми, кто принимает законы против семьи и мужчин? Я - за.
Они не только не собираются, а уже по-тихоньку сжигают. Эпик-фейл, однако
А я и думаю, как же так получается, что они всю ЮВА, Африку и Индию завалили своим мусором...
Наверное потому, что украсть можно только на разработке рекламных роликов? 
В чём фейл? Мы тоже сжигаем. Вопрос в массовости технологии.
Ну на западе даже же не думают об этом, а мы вот собираемся делать, по словам осташко-пропагандиста. А оказывается врёт осташкошко-пропагандишко. Зачем-то Маска сюда приплёл, что вообще алогично. Хотя пропаганда всегда строилась на эмоциях, а не на информации.
Благодаря пентагону урапатриот осташка имеет копеечку с ютуба, а не с рутуба. Благодаря пентагону американский ит сектор равен двум экономикам России. Так что ...
Как что? США летит в пропасть. И это хорошо. Без подпитки извне будет легче зачистить РФ от либероидного биомусора.
От мусора... От вас?
Не сектор равен, а его капитализация, то есть дутая цена акций.
Предлагаете мерить по достижениям? Тогда вообще не в нашу сторону.
не так.
"когда в Нижнем Новгороде появится первый плазмотрон, заточенный специально на сжигание бытовых отходов по всему побережью США". Вот как надо:))).
Все же, что получается на выходе из плазмотрона? В ролике о канадской станции говорится, что идет разложение до отдельных химических элементов, но как потом произвести сепарацию, не дать пройти химическим реакциям при обычных высоких и повышенных температурах (2000-100 градусов С)?
У плазмы вообще большое будущее. По словам академика Покровского, в СССР планировалось использовать плазму для плавки металла без использования домн и что процесс энергетически рентабелен начиная от 2 млн тонн стали\год на одну установку. http://samlib.ru/k/kucher_p_a/00000_ostanovka_ntr.shtml
"Плазмой отечественные инженеры собираются сжигать твёрдые бытовые отходы. Интересно, что скажет по этому поводу Илон Маск?" Во-первых никто не собирается, это лишь предложение, во-вторых, 99,9% что всё это дальше слов не продвинется. Я уж скорее поверю в пилотируемый полёт Starship на марс в 24-м чем вот в этот бред. И неужели плазмотроны куда лучше и дешевле перерабатывающего завода?
"Она заключается в том, что, сколько бы американцы ни врали о мирном характере своего так называемого «хайтека», он в итоге всё равно оказывается заточенным на военное применение." врёшь тут только ты, Руслан, причём регулярно. Starlink уже в стадии бета-тестов и на реддите (да и не только) можно встретить кучу обычных людей (не военных), которые вовсю пользуются старлинком. Да, безусловно и вояк этот проект скорее всего заинтересует, но ведь с такой логикой можно и обычный инет назвать военным проектом, да и не только интернет. Почти всё можно использовать в военных целях.
"Центр имени Келдыша (входит в Роскосмос) создаёт комплекс сжигания твёрдых бытовых отходов с помощью плазмотронов, которые используют в космической отрасли при моделировании работы ракетных двигателей. " Опять пропагандист Осташко выдаёт желаемое за действительное. Никто ничего не создаёт, ведутся лишь переговоры
"Нашим институтом разработаны и используются плазмотроны, которые позволяют получать высокотемпературные газы при температурах свыше 4-5 тыс. градусов Цельсия. Эти технологии можно использовать практически – сжигать твердые коммунальные отходы", – пояснил Кошлаков, добавив, что предприятие уже ведет переговоры с правительством Нижнего Новгорода об использовании плазмотронов для сжигания ТБО."
"Обратите внимание: это не просто болтовня в стиле громких заявлений в Твиттере, как это принято у Маска. Это реальный проект, который уже находится на стадии реализации." Как раз таки наоборот, пока это всё болтовня в отличии от Маска. Вот, например, недавно raptor достиг давления в камере сгорания 330 атмосфер. https://twitter.com/elonmusk/status/1295495834998513664
Помнится 1,5 года назад, когда Маск говорил о достигнутых 269 бар, Осташко кудахтал, мол, это всё имитационный хайтек, РД-180 сертифицирован с 10% запасом, это не рекорд, наши двигатели на метане проектируются для давления выше 300 бар и т.д. Что теперь скажешь, Руслан? За 1,5 года удалось повысить давление на 60 атмосфер + достигнуть темпа сборки 1 двигатель в неделю (Но это тестовые Рапторы - в каждый вносятся дополнительные изменения, с каждым работают индивидуально. Темпы сборки серийных Рапторов должны быть выше). А как там дела у РК с метановым двигателем?
https://twitter.com/elonmusk/status/1270817827595980800
https://twitter.com/elonmusk/status/1295498964205068289
Затем, SN5 и SN6 совершили по успешному тестовому прыжку на 150 метров, об этом Осташко конечно же умолчал, ну и сделали вакуумную версию раптора
ВНИМАНИЕ! Следующая информация может вызвать у ура-патриотов острое жжение в районе пятой точке, читать или нет, решайте сами.
Время идет, "разбор полетов" продолжается, и становятся известны новые детали той нештатной ситуации. И "чем дальше в лес, тем больше дров"...
Комиссия по расследованию происшествия с "Прогрессом МС-15" подтвердила, что при сбросе головного обтекателя (ГО) произошло повреждение как экранов радиотехнической защиты, так и антенн - была сбита юстировка одной из антенн, используемой на ближнем участке сближения, которая работала нормально, но стояла криво, из-за чего система стыковки, пытаясь "выровнять" ее положение в расчетной системе координат, "заваливала на бок" весь корабль.
Первопричина заключалась в задержке срабатывания второго толкателя ГО. Их два, и в итоге при несинхронном срабатывании "опоздавшего" возник инерционный момент, и вторая половина ГО повредила корабль. Проще говоря - ударила по кораблю с уже известными последствиями.
Производитель ГО - Самарский РКЦ "Прогресс" сильно упирался в признании своей вины, но имеющиеся фотографии "Прогресса МС-15" в конце-концов его убедили - это заводской брак.
Но это только половина этой истории.
Выяснилось, что и экипаж МКС тоже сумел очень сильно накосячить.
Экипаж, наблюдавший стыковку с борта МКС, совершил серьезную ошибку - он сначала отключил аппаратуру телеоператорного режима управления (ТОРУ), а потом снова ее включил. ТОРУ позволяет экипажу взять управление идущим на стыковку кораблем на себя, но здесь все шло на автомате, поэтому ТОРУ была выключена.
Но уже после сцепки грузовика со станцией экипаж зачем-то снова включил ТОРУ, и тут же, уже на пристыкованном к станции грузовике, сформировалась команда на увод "Прогресса МС-15" от станции. Корабль был сцеплен со станцией, но еще не стянут до возникновения силовой связи, поэтому он должен был включить двигатели на уход от станции и начать тупо биться передней частью об стыковочный узел, мотыляясь своими семью тоннами "как жесть на ветру" с непредсказуемыми последствиями.
По счастливой случайности двигатели корабля не включились - спасла блокировка "от дурака", предусмотрительно добавленная несколько лет назад в контур управления. Как говорит мой источник, после обнаружения этого косяка экипажа "шухер был грандиозный", и после возвращения экипажа его ждут очень серьезные последствия.
https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/1842651392541551
Разумеется, пропагандист Осташко ни за что не расскажет вам этого, но вот вам пища для размышлений о том, как обстоят дела в РК. Вот вам ещё пару историй
ИСТОРИЯ ВТОРАЯ
"Неисправность в третьей ступени ракеты-носителя "Союз-2" этапа 1а, выявленная во время подготовки к пуску в январе 2020 года, определена и устранена в установленном порядке", - отметили в пресс-службе.
Как уточнили в РКЦ "Прогресс", чтобы подобные ситуации не повторялись, был проведен ряд мероприятий. "Последующие успешные запуски РН "Союз-2" подтвердили правильность решений", - подчеркнули в пресс-службе.
24 января ракета-носитель "Союз-2.1а" должна была стартовать с космодрома Плесецк со спутником связи "Меридиан-М", однако, по данным источников в ракетно-космической отрасли, запуск был отменен из-за проблем с электрикой третьей ступени. Позже ракету сняли со стартового стола и отправили в монтажно-испытательный корпус для поиска неисправности. В итоге проблемная ступень была заменена и отправлена в РКЦ "Прогресс".
ИСТОРИЯ ТРЕТЬЯ
Разгонный блок "Фрегат", в котором в мае обнаружили утечку токсичного топлива, могут отправить с космодрома Куру во Французской Гвиане на завод-изготовитель в Россию для ремонта, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы Роскосмоса.
"В настоящее время специалисты НПО Лавочкина демонтировали неисправный клапан с разгонного блока "Фрегат-МТ". Клапан отправлен с космодрома Куру в Россию, где в данный момент проводятся детальные исследования выявленного дефекта для установления точной причины неисправности", - сказал он.
"Решение о проведении дальнейшего комплекса ремонтно-восстановительных работ и целесообразности возврата "Фрегата-МТ" в НПО Лавочкина будет принято по результатам заключения рабочей группы Роскосмоса", - добавил представитель пресс-службы госкорпорации.
В мае в Роскосмосе сообщили РИА Новости, что французские специалисты зафиксировали периодическое срабатывание сигнализации системы обнаружения паров окислителя (токсичный азотный тетраоксид) в месте хранения разгонного блока "Фрегат" на космодроме Куру. Для устранения проблемы на космодром прибыли специалисты НПО Лавочкина, которые удалили остатки окислителя из разгонного блока. Причиной утечки стала неисправность клапана.
ИСТОРИЯ ЧЕТВЁРТАЯ
...Проанализировав ситуацию, специалисты пришли к выводу, что замена комплектующих на трех ракетах «Протон-М», находящихся на Байконуре, может быть сделана только в заводских условиях», — сообщил источник РИА «Новости». Два из трех «Протонов» уже отправили по железной дороге в Москву, третья отправится позже. Брак был выявлен при испытаниях второй ступени ракеты, причем речь в марте шла о замене более тысячи болтов, которые являются важным элементом в топливных магистралях. Болты эти изготавливали на Урале – на Усть-Катавском вагоностроительном заводе, который помимо трамваев производит спецпродукцию космического назначения, подтвердили «Газете.Ru» три источника в космической отрасли.
Да, у других тоже бывают переносы из-за каких-то поломок в ракете, но чтоб ракету или ступень отправляли с космодрома назад на завод не припомню... И это при невысоком темпе запусков
"Есть прогресс и по другим направлениям." Информационные спутниковые системы" (ИСС) имени М. Ф. Решетнёва уже прорабатывают функционал и состав будущей навигационной системы для Луны, в которую войдут минимум 24 космических аппарата и которая обеспечит информацией о местоположении и связью людей и аппаратуру на поверхности естественного спутника Земли." Ну т.е. как обычно всё пока на бумажке.
"Первый автоматический аппарат проекта «Луна-2025», напомню, Россия планирует запустить уже в приближающемся году." Напомню, он должен был улететь ещё в 2012-м https://www.vesti.ru/article/2268038
Вот подробная хроника разработки и переносов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,183283.msg5069016.html#msg506...
"Понятно, да? Наша Родина, внезапно, не космическая держава, а только пытается ею стать. Видимо, американские ракеты летают на орбиту не на двигателях с клеймом «сделано в России», а не чём-то полученном от инопланетян." А что собственно сделали в РК (именно создали, а не получили от СССР)?
"С полностью проваленной программой собственной космической станции, проваленной темой "всеспасающего частного космоса, который сделает вообще всё и сверхдёшево-сверхэффективно" и попытками как-то повторить свои же достижения 1960-х годов." Ну да, отсталые США запустили уже четвёртый аппарат к Марсу, сделали crew dragon, сверхтяж Falcon Heavy, вовсю исследуют дальний космос, а передовой Роскосмос всё не может доделать несчастную Ангару
"Та же SpaceX, созданная чтобы удешевить полёты в космос, сделать их доступными для "обычных стартапчиков" и заниматься далее Space eXploration'ами, в итоге по всем трём пунктам имеет минусы – запуски дорожают" В каком месте они дорожают? Напомню, раньше мы пускали протон за 100 лямов и ничего, находились клиенты, сейчас пришлось снизить до 65 млн
"основной клиент Пентагон и связанные структуры (вкусный госбюджет, да)" А что мешает посчитать кол-во запусков для пентагона/NASA и остальных? Наглядно бы доказали свой тезис. Ах да, и тут Осташко солгал, ибо в 2020-м таких запусков было только четыре. А сколько у РК их? Процентов 80-90?
"а исследованиями космоса компания не занимается вообще – не до них, надо разведывательные спутники на орбиту выводить" исследованиями космоса занимается NASA, причём весьма успешно.
"И это флагман частного космоса, пожилой стартап, которому скоро 20 лет уже – у остальных вообще дальше недомакетов конь особо не валялся. У которого по 4 испытания подряд завершаются "взорвалось на стартовой площадке"." ну да, у которого есть единственный действующий сверхтяж FH, у которого есть единственный корабль, способный возвращать вменяемое кол-во грузов с МКС (dragon), который первый создал двигатель на метане, да ещё и с закрытым циклом и ПОЛНОЙ ГАЗИФИКАЦИЕЙ КОМПОНЕНТОВ, даже РД-180 нервно курит в сторонке, у которого есть пилотируемый crew dragon. Ну и до кучи, этот стартап первым посадил ступень РН и теперь вдруг все начали делать многоразовые ракеты, первым поймал и использовал повторно створки обтекателя, первым начал выводить группировку старлинк, который запускает ракеты каждые 2 недели. Неплохо так для стартапа.
Восхищение маском это уже диагноз...
Впрочем, неполноценные пропагандошки вроде тебя действуют по одной схеме: у Маска вме хорошо, у России все плохо.
Когда же мы, люди, напоминаем вам, маскофилам с одной извилиной и той между ног, о том, в каком году маск что обещал и сколько у него косяков, аварий, невыполненных обещаний вы сливаетесь.
Итак, где луна, марс, космонавты пл цене самолета? Это все было обещано маском годы, а то и десяток лет нзад.
Где дешовые массовые электромобили и супераккумуляторы от маска?
Давай, расскажи нам о прогрессе, хабрахомячек 6месячный...
Ну начни со сравнения бюджетов наса, пентагона и роскосмоса. Может чего в твоей пустой башке щелкнет. Хотя врядли.
Что касается сверхтяжа, так он ни разу не летал с полной нагрузкой, да?
Да и многораовые системы получаются кратно дороже одноразовых. Многоразовве с посадкой на двигунах еще в СССР делали, для Луны...
А уж новости из фейсбуков... А что ты не постишь про американку, что дырок в мкс насверлила? Того же уровня новость, что и у тебя?
"Итак, где луна, марс, космонавты пл цене самолета? Это все было обещано маском годы, а то и десяток лет нзад." Во-первых никто ничего не обещает, озвучиваются лишь планы, которые как правило всегда сдвигаются. На марс без людей планируют полететь в 2022-м, так что пока никакой задержки нет. Космонавты по цене самолета в конце 20-х, так что тут тоже мимо. Единстенное - пилотируемый облет луны в 18-м. Здесь вы правы.
Лично я оцениваю деятельность не по словам, а по делам. Так вот тут очевидно что спейсы активнее всех сейчас развиваются (разве что китайцы могут потягаться).
"Ну начни со сравнения бюджетов наса, пентагона и роскосмоса. Может чего в твоей пустой башке щелкнет. Хотя врядли." Лет 8 назад, с учетом курса доллара, бюджет РК был лишь в 3 раза меньше чем у NASA, и что? Ситауация была лучше? Маленький бюджет это не оправдание постоянных неисправностей с ракетами.
"Что касается сверхтяжа, так он ни разу не летал с полной нагрузкой, да?" Ну если для вас Arabsat и спутники пентагона не ПН, то да, не летал. Ну неужели нельзя посмотреть список запусков FH? В этом году еще раз полетит.
"Да и многоразовые системы получаются кратно дороже одноразовых. Многоразовве с посадкой на двигунах еще в СССР делали, для Луны..." Ну местным экспертам конечно виднее. Видимо те кто делают new glenn, многоразовый electron, linkspace, cz-8, союз спг и т.д глупенькие, раз не понимают что многоразовость невыгодна.
"А уж новости из фейсбуков..." РК официально подтвердил нештатное отделение ГО. Ссылку дать или сами найдете?
Че ты гонишь? Маск обешал облет луны и экскурсии в 2018м.
Маск обещал запуск человека в космос еще в 14м. Ну собственно в 18м тоже обещал. Облет луеы то с людбми был обещан.
Марс тоже обещался с людьми.
Обещалось, что полеты в космос будут по цене самолета.
Обещались электромобили дешевле, чем бензиновые при тех же характеристиках.
Обещались солнечные батареи с бесплатной энергией.
Да рука устанет писать все, чтт обешал и не выполнил маск.
Постоянные неисправности с ракетами у НАСА и Маска очевидно оправдания не требуют?
Многоразовость выгодна при сотнях пусках в год. Чего не было.
Как бы то ни было, доставка кг груза на орбиту у маска кратно дороже, чем у роскосмоса.
У тебя, как и у всех хомячков с хабра, картина однобокая: проблем и провалов маска и наса не замечаете. Но стоит какойто нештатке произойти у РФ - сразу вой на всю страну.
И память у вас ровно как у рыбки.
"Маск обешал облет луны и экскурсии в 2018м" Вы мое сообщение читали?
"
Марс тоже обещался с людьми.
Обещалось, что полеты в космос будут по цене самолета.
Обещались электромобили дешевле, чем бензиновые при тех же характеристиках.
Обещались солнечные батареи с бесплатной энергией." Ну и к какому году он все это обещал? К 2020-му? Нет, так что вы чушь несете.
"Постоянные неисправности с ракетами у НАСА и Маска очевидно оправдания не требуют?" Поподробнее, про какие именно неисправности вы говорите?
"Многоразовость выгодна при сотнях пусках в год. Чего не было. " Меня поражают некоторые местные эксперты. Вы как эту цифру получили? От балды взяли? И я еще раз повторю, многие космические аненства делают многоразовые ракеты. У многоразового союз спг будет 100 полетов в год? Нет. Зачем его тогда делать?
"Как бы то ни было, доставка кг груза на орбиту у маска кратно дороже, чем у роскосмоса" Опять местные эксперты жгут. Ссылочки не приведете? Вот недавний контракт на запуск falcon 9 за $50,3 млн
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-launch-services-contract-...
Обратите внимание на то, сколько ссылок я привел и сколько вы
Хех. Маск озвучивает лишь корявые планы, которые всегда сдвигаются. Смешно XD
Но Маск не виноват, ему их подсовывают какие-то идиоты?
Обещано на 2018 год. Здесь paul2k19 солгал.
А если хоть немного капнуть, а не кидаться какими-то абстрактными цифрами?
Из печальной статьи 2012 года:
Годами было мизерное финансирование, но конечно же в 2012 году должны были сразу всех победить? Нет, это полная чушь.
В 2012 году средний курс - около 31 руб. за долл.
150 млрд руб. это около 4,84 млрд долл., что в 4,13 раза меньше 20 млрд долл.
И тут paul2k19 хоть немного, но не удержался приврать.
Ракета FH вывела аппарат Arabsat 6A (6.465 кг) на орбиту 320 x 89.807 x 23,0
Ракета «Протон-М» вывела аппарат EchoStar 21 (6.871 кг) на орбиту 2217 x 35.810 x 30,7
«Протон-М» тоже сверхтяж?
Допустим, что подтвердил. Речь же про грузовик, который успешно пристыковался к МКС?
Что там с подводным аппаратом Zuma?
"Хех. Маск озвучивает лишь корявые планы, которые всегда сдвигаются. Смешно XD
Но Маск не виноват, ему их подсовывают какие-то идиоты?" Так можно сказать и про другие космические агенства. Лично мне не нравится формулировка "обещал". В космонавтике никто ничего не обещает по срокам.
"Обещано на 2018 год. Здесь paul2k19 солгал." Так я про Starship говорил. Что касается red dragon, то да, был проект, но от него отказались в пользу старшипа.
"150 млрд руб. это около 4,84 млрд долл., что в 4,13 раза меньше 20 млрд долл.
И тут paul2k19 хоть немного, но не удержался приврать." Вы тоже немножечко, но приврали. Бюджет NASA в 2012-м $18,7 млрд
https://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/feb/HQ_11-041_NASA_Budget.html
"Ракета FH вывела аппарат Arabsat 6A (6.465 кг) на орбиту 320 x 89.807 x 23,0
Ракета «Протон-М» вывела аппарат EchoStar 21 (6.871 кг) на орбиту 2217 x 35.810 x 30,7
«Протон-М» тоже сверхтяж?" Да, только вот у FH возвращали все три ступени. В такой конфигурации она может вывести 31 тонну на НОО, а не 64
"Допустим, что подтвердил. Речь же про грузовик, который успешно пристыковался к МКС?
Что там с подводным аппаратом Zuma?" Хех, это всего лишь слухи. А вот официальное заявление
“For clarity: after review of all data to date, Falcon 9 did everything correctly on Sunday night. If we or others find otherwise based on further review, we will report it immediately. Information published that is contrary to this statement is categorically false. Due to the classified nature of the payload, no further comment is possible.
“Since the data reviewed so far indicates that no design, operational or other changes are needed, we do not anticipate any impact on the upcoming launch schedule. Falcon Heavy has been rolled out to launchpad LC-39A for a static fire later this week, to be followed shortly thereafter by its maiden flight. We are also preparing for an F9 launch for SES and the Luxembourg Government from SLC-40 in three weeks.”
http://spaceref.com/news/viewpr.html?pid=52053
Т.е. со стороны SpaceX никаких проблем не было, никакого расследования не было.
Northrop Grumman, изготавливавший отделитель молчит, ссылаясь на секретность. Допустим спутник действительно не отделился. Думаете в таком случае ступень сразу бы стали топить всего через пару часов после запуска? Да они бы два месяца пытались потом эту ступень от спутника отделить, до последнего, пока связка естественным путем не зарылась в атмосфере.
99% эти слухи информационное прикрытие, чтобы меньше было желающих искать спутник на орбите. Почти тоже самое было при запуске первой невидимки в 1990 году с Шаттла.
Главная задача этих спутников, чтобы про них никто кроме хозяев не знал. Для всех Зумы не должно существовать в природе, так как это спутник Судного дня.
То есть SpaceX - космическое агентство? Это в параллельной вселенной?
Мне, как и большинству людей, нет никакого дела до личных вкусов какого-то paul2k19.
Ага? В договорах на запуск космических аппаратов пишут что-то типа: "в далёком-далёком будущем"?
Это как-то отменяет то, что планы/обещания были? Нет! Starship (как бренд) появился лишь в конце 2018 года, проект менялся практически ежегодно ещё до Red Dragon (2013 год): Falcon XX (2010 год), MCT (2012 год), ITS (2016 год), BFR (2017 год). Маскодрочеры с тем же усердием, что и сейчас, наяривали на тот и другие прожекты. После переобувались и делали вид, что ничего не было.
Ладно, принимается 18,7 млрд. Теперь перепроверим соврал ли paul2k19.
18,7 / 4,84 = 3,86, что по правилу округления ближе к 4, а не 3. Солгал paul2k19.
При этом основной тезис про лишь несколько лет финансирования близкого к тому, что можно было бы хоть как-то натянуть на паритет с NASA (по факту в 4 раза меньше) замолчан.
Круто! Не знал
Возвращали, возвращали, да не возвратили
А вывела 6 тонн на ГПО, как и «Протон-М», который выводит на НОО 22 тонны.
О том и речь. Миссия SpaceX объявлена успешной, хотя спутника на орбите не найдено.
«Прогресс» успешно пристыковался, но москодрочерам нужно накинуть на вентилятор не по теме.
Для чего мне эти 99% фантастические бредни? Ни к чему они. Есть факты, что пытались? Не видно их.
Опять фантазии на пустом месте. Не являюсь фанатом дешевой фантастики. С тем же успехом можно читать надписи на заборе, но это ближе маскодрочерам.
Какая чушь! И она изливается в интернет фонтаном. Это полная деградация. Был бы спутник на орбите, его давно нашли бы, как это было неоднократно с секретным X-37B
"Это как-то отменяет то, что планы/обещания были? Нет! Starship (как бренд) появился лишь в конце 2018 года, проект менялся практически ежегодно ещё до Red Dragon (2013 год): Falcon XX (2010 год), MCT (2012 год), ITS (2016 год), BFR (2017 год). Маскодрочеры с тем же усердием, что и сейчас, наяривали на тот и другие прожекты. После переобувались и делали вид, что ничего не было." Ну да, собственно, мы видим довольно ожидаемую трансформацию. От карбоновых баков, например отказались из-за дороговизны, диаметр и кол-во двигателей уменьшили из-за того что увеличилась тяга рапторов и т.д. Если MCT, ITS и BFR были только на бумажке, то Starship уже вовсю тестируют в железе, так что прогресс очевиден. Это лучше чем Клипер, который дальше макета не ушёл.
"Возвращали, возвращали, да не возвратили" Это никак не отменяет того факта что часть топлива ушла на возврат ступеней.
"А вывела 6 тонн на ГПО, как и «Протон-М», который выводит на НОО 22 тонны." во-первых не 6 тонн, а 6,5, во-вторых Протон почти 24 тонны выводит на НОО.
Кстати, вывод на какую из орбит более энергозатратный? 2,300 x 35,786 или 321 x 89 808?
"О том и речь. Миссия SpaceX объявлена успешной, хотя спутника на орбите не найдено."Открою вам страшную тайну, Zuma всё ещё есть в списке NORAD, но без указания орбитальных параметров
https://www.celestrak.com/pub/satcat.txt
Так что не надо бред писать про "не нашли спутник". Довольно часто секретные миссии попадают в каталог NORAD без указания орбиты. Вот несколько примеров
"«Прогресс» успешно пристыковался, но москодрочерам нужно накинуть на вентилятор не по теме." Crew Dragon тоже успешно вернулся на Землю, но ура-патриотам нужно накинуть что-то на вентилятор. Кстати, заметьте, сколько было визга про нештатную посадку дракона и сколько про нештатное отделение ГО и последующую стыковку Союза.
Страницы