Вопросы "чайника" по Северному потоку-2

Аватар пользователя Счетовод

 Исходя из того,  что специалистом в сфере энергетики не  являюсь,  не буду ничего утверждать от себя,  буду только цитировать железные официозные источники и  задавать глупые вопросы.   

  1)  Сначала совсем уж общеизвестное.  Цитирую  по  сообщениям ТАСС:

 "МОСКВА, 20 июня 2020. /ТАСС/. Для завершения строительства "Северного потока - 2" используются все доступные технические средства, но экономически и инвестиционно проект, стоимость строительства которого оценивается в €9,5 млрд, уже завершен. Об этом в интервью немецкой газете Handelsblatt сказал министр энергетики РФ Александр Новак."

 Фиксируем - строительство (не эксплуатация)  СП-2  в экономическом смысле закончено.  Всё что можно было здесь (в строительстве объекта)  выиграть/проиграть,   упустить/заполучить -  УЖЕ состоялось.  

"...Европейскими партнерами "Газпрома" по проекту являются германские Uniper и Wintershall, австрийская OMV, французская Engie и англо-​голландская Shell. Партнеры "Газпрома" профинансируют 50% проекта."

 Да,  все обыватели это знают,  но просто ещё раз  самим себе напомним.   Половина  вложений в стройку-​  не российские.  Таким образом,  затраты "Газпрома" (если законы арифметики не отменены)- в районе 5 млрд долларов.  Пять миллиардов-​ цифра впечатляющая,  в масштабах  отдельно взятого человека-​  астрономическая.   Но, извините,  сравнивать то имеет смысл соотнося с масштабами отрасли.  Вот  вам интересная таблица с сайта ЦБ РФ.   Экспорт конкретно газа из РФ.  Интересна таблица тем, что позволяет оценить колебания объёма выручки  от экспорта в зависимости как от физического объёма,  так и от   колебания цен.  

Так,  ну и что мы видим?  Видим  многомиллиардные колебания объёма выручки  между "соседними" годами.  Зачастую колебания выручки между соседними годами (то есть по сути за  ОДИН год)  в разы (!) превышают объём вложений  "Газпрома" в строительство  пресловутого СП-2.   

 Да, наверное,  честнее смотреть на колебания  выручки только в той части в какой они объясняются  скачками внешних цен.   Ну то есть и это, вроде как, внешни й  "черный лебедь"  и политические проблемы СП-2  тоже внешний черный лебедь.   Хорошо.  Но  даже при попытке  условно  прикинуть колебания выручки при фиксированном  физическом объёме-  опять получаем миллиарды долларов колебаний.  Да вот хоть последние пару лет взять.   Если бы  в 2019 цена сохранилась на уровне 2018,   то  выручка упала бы менее чем на миллиард.  А по факту упала  на 8(!) миллиардов.  

 На одном только факторе ценовой конъюнктуры выручка от экспорта газа из РФ  даже на промежутке в 1 год  "прыгает"  то вниз то вверх   сильнее чем  ВЕСЬ объём инвестиций в  строительство СП-2.  

Это просто для   понимания масштаба потерь в соотнесении не со стоимостью строительства бани на даче бухгалтера Иванова,  а с  масштабами и спецификой данной конкретной отрасли.   Потерь в случае наихудшего варианта- полной отмены введения СП-2 в строй когда-либо.  

 

Отсюда вопрос от "чайника"  первый-  вы  слышали  хоть половину  громкости и    объёма обсуждений и обсасываний судьбы СП-2  относительно  ежегодных прыжков выручки в большем объёме чем вся стоимость строительства СП-2?  

2)   Ну хорошо,  являлись ли инвестиции в процесс строительства  на все 100%   оплатой   работ иностранных подрядчиков?   В  бОльшей части- да.  На все 100%-нет.  Что  Россия (её предприятия)  имели со стройки как подрядчики (ну субподрядчики).   Собственно,  трубопровод это что?  Трубы.  Иностранные производители получили бОльшую часть заказа на трубы,  но  часть  заказа пошла в Россию.  В обрабатывающую промышленность нашей страны.   Цитирую  древний пресс-релиз  ещё от 22.09.2016  с сайта.   Текст большой,  убрал под спойлер,  но  советую прочесть:

 

А вот и пресс-релиз  выпущенный спустя 4 года.  Заголовок которого,  "ВМЗ в 2019 году сократил производство труб большого диаметра на 23%",  кажется печальным если не читать текст под ним:

 

То  есть,  как я понимаю,  российский поставщик справился с задачей.   Видел  публикации про "разрыв контрактов" на покупку  труб   в декабре 2017,  однако,  как понял,  там шла речь о вопросе цены.  А не об отмене закупки в принципе:

 

 В той части в которой стройка СП-2  должна была придти заказами в Россию - она и пришла.   С "овцы", уж не знаю  паршивой или нет,   клок шерсти  получен.  

Те затраты "Газпрома" которые ушли иностранным подрядчикам строительства - так они  ушли за границу безотносительно того будет ли  достроен сейчас  объект.    Безотносительно  ситуации с воскрешением  и вознесением Лехаима.  

3)   Есть  в интернетах  много людей,   констатирующих  гибель страны  примерно следующим образом:

"А, ха-ха,  смотрите как в 2020 обвалились цены на газ!   Россия вынуждена будет поставлять газ  почти даром! Это удар по Рашке!"

"А,  ха-ха,  вот  ура-патриоты радуются  обвалу экономик Европы,  а в итоге то кто теперь будет русский газ покупать,  спрос обвалился! Это  удар по Рашке"

"А,  ха-ха, какой это позор России- в 21 веке экспортировать газ как сырьё!"  

"А,  ха-ха,  России не дали достроить СП-2  в 2019  и  2020 она  вынуждена жить  без этого трубопровода и не может транспортировать через него газ! Это удар по Рашке!"

   У меня только один вопрос-  как у них в голове СОВМЕЩАЮТСЯ меж собою 

эти  радостные выкрики  суждения?!  Логика на них в суд за изнасилование не подаёт? "

P.S.   Мне легко было  писать  эту заметку "чайника",  потому что никто не упрекнёт в том,  что "Счетовод  переобулся в воздухе и запел про преувеличенность важности СП-2,    почувствовав угрозу недостройки   из-за санкций".    Любой может проверить- среди сотен публикаций у меня нет ни одной на тему  строительства  СП-2.   Я не писал  радостных заметок после положительных новостей о строительстве,  вроде того,  что Дания что-то там разрешила или  "Академик черский" куда-то там  плывёт...  И поскольку я не кричал  "Ура!"   тогда,   имею полное право сейчас  не кричать "Ужас-ужас!".    Как не буду кричать  "Прорыв!"  в случае  если его таки достроят.  С учётом изменений в мировой экономике со времён начала строительства впору задаться вопросом,  так ли он теперь нужен?  

 Всегда несколько удивлял немыслимый объём  многолетних обсуждений СП-2,  хоть в положительном,  хоть в отрицательном ключе.   Мне одному этот инфоповод  так надоел?  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уже позже заметил опечатку в тексте-  "если бы в 2019 физобъем сохранился на уровне 2018" - неверно,  в голове держал одно,  написал другое.   Верный вариант-  "если бы в 2019 цена сохранилась на уровне 2018".    

Комментарии

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Выше предлагали считать якобы потерянные Газпромом $5 млрд "в контексте упущенной выгоды (не постороенные дороги, больницы, не поднятые пенсии, не проложенные трубы внутри РФ)". А почему собственно надо так считать? Пресловутые $5 млрд - вовсе не упущенная прибыль, в худшем случае это финансовый убыток, вызванный форс-мажором политического генеза ("запрет властей" - классический пример наступления форс-мажорные обстоятельств). Но если угодно - можно посчитать и на пенсии: для 45 млн пенсионеров этих денег не хватит на пенсии даже на один полный месяц. Может недели на две, только.

 

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 6 дней)

Потому что гос компания. А госкомпания - это наши с вами налоги, наш пот и кровь, а им то что... спишем на убытки.

для 45 млн пенсионеров этих денег не хватит на пенсии даже на один полный месяц

А вы думаете Газпром только эти деньги просрал? там если посчитать, то десять бюджетов Нижегородской области за 10 лет будет. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

Счетовод молодец. Блестящий пропагандист (в хорошем смысле этого слова).

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

СП2 был не нужен был изначально т.к. СП1 был недогружен на половину в виду искусственного обрезания его пропускной способности в 2 раза энергопакетом, соответственно вопрос а какого в Газпроме лешего решили что они смогут с СП2 провернуть ситуацию по другому, если они с уже построенным СП1 не могут выпрямить ситуацию?

Газпром, ВВП и его команду развели как лохов с этим СП2. Ну классика же жанра, напёрсточники заставляют лоха вкладываться и вкладываться, чем больше лох вкладывается тем ему жаднее соскочить с игры и тем самым списать в пустоту свои бабки которые уже давно не его, только он платит а все остальные играют против лоха его же деньгами делая вид что они равноправные участники игры. Дошло уже до смешного, из-за боязни потерять СП2 Газпром вынужден платить украинцам и поленьям, хотя вроде как декларировалось что СП2 поможет наоборот сбросить это ярмо с шеи. Ведь если бы не было СП2 то и срать можно было бы на все эти "штрафы", т.к. европейцы не могли бы сами себе обрезать СП1 сильнее чем он уже обрезан, а так у Запада появился рычаг в виде давления на СП2 через который они заставили Газпром, национальное достояние лять, платить бабки и каяться. Это чисто разводка лоха на бабки за счёт бабок лоха.

Можно сколько угодно дрочить "потерь нет" но факт остаётся фактом, Газпром лох, и это очень и очень печально, т.к. создан прецедент и с Газпромом могут вытворять те же финты что и Европе но уже в Азии, а что, азиатам не нужна халява что ли?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

СП2 был не нужен был изначально 

Да, да. Аналитики с обоих сторон ошибаются и вваливают млрд в ненужные действия. smile1.gif Зато вот человек на диване в методичке нашёл правильные решения. Самому-то не смешно?

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Никому не смешно. Обоснования, что "ничего плохого" в том, что сп-2 "утонет"  - не смешны, а печальны.

А помня про "крики" в прошлом году, что обязательно достроят (спрашивается зачем в прошлом году это сильно хотели, а теперь - и не нужно?)  и те, кто говорил, что газопроводу кердык - дураки и враги, совсем не удивительно. Любое действие будет оправдано и полезность обоснована, как, например, полезность пенс. реформы и налогового маневра.   

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ты о чём? Ты вообще прочитал пост и ответ?

Или текстушка просто приблизительно подходила?

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Ответ был на конкретное высказывание... (ты-кать - некрасиво)

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Уважаемые, все понимаю и про проценты и про заказы и про все остальное... Даже про обьекты для внимания... Даже мотивы и причины... Автор, но хоть как, статья пытается доказать, что лежачий, лучше чем стоячий. Да, не умрем, но повод для радости, очень странный... Череда поводов связанных с газпромом очень неприятная... Одна Сила Сибири что стоит, поляки, хохляндия... Прямо если бы это был один разик, на фоне кучи побед... А так, это тенденция. Как не пытайся мазать клеем...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Череда поводов связанных с газпромом очень неприятная...

Где? В фининтерновом медиа-пространстве? smile1.gif

Аватар пользователя Олег Митяй
Олег Митяй(8 лет 5 месяцев)

Счетовод, счетовод. Ты так и не вырастешь из своих бухгалтерских штанишек.

среди сотен публикаций у меня нет ни одной на тему  строительства  СП-2. 

....

немыслимый объём  многолетних обсуждений СП-2,

 Я прям чуть не всплакнул. Экая глыбища над океаном страстей.

А ответ то прост. Не было заказа варежку разевать  команды - не было статей. 

Держи на память    smile28.gif!

Комментарий администрации:  
*** отключен (угрозы участникам сообщества расправами без суда) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

У меня вопрос к Счетоводу. Он знает сколько вложил Газпром в СП-2 на территории России? Здесь главные вложения в газопроводы на территории России. 

Примерная сумма - в разы больше $5 млрд. Но Счетовод сможет найти (или) оценить ее более точно. И эта огромная вновь созданная структура будет "простаивать" до начала работы СП-2.

Мы несем огромные убытки от задержки завершения строительства СП-2.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Убытки не только локальные, но долгосрочные.

Только что Welt выложила под заголовком

"Мечта Польши может сбыться", большая и подробная статья

https://www.welt.de/politik/ausland/article215226094/Streit-ueber-Nord-S...

Самый концентрированный смысл - газовый транспортный коридор север-юг с центральной ролью Польши, не только СПГ, но, главным образом, Projekt Baltic Pipe , в статье есть схема.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это почти не отразиться на Газпроме. Сколько газа пойдет в Польшу из Норвегии, столько не попадет в Данию и Германию. Эта недостача будет замещена газом Газпрома.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

По количеству определенно не отразится, но цены с учетом транзитеров (Украина, Белоруссия, Польша)? И еще австрийский Баумгартен, от него европейский юг. СП-2 фактически по количеству не для Германии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это сущие мелочи на фоне того, что еврокомиссары выкрутили руки Газпрому и заставили продавать газ за копейки.

Проблем много и они могут быть решены только в ходе газовой "войны". Но сами ее начать мы не можем.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я правильно понял, что  газопроводы на территории  России абсолютно  и безнадежно  никому не нужны?. 

Вокруг них нет и никогда не будет  потребителей - предприятий, инфраструктурных объектов, городов? Да неужели?! 

... Она, эта инфраструктура будет "простаивать"  ровно до того момента, когда  забугорный  потребитель сделает себе "сеппуку" вследствие слабоумия.

Дальше она будет работать на внутреннее развитие. 

Производство всегда будет лезть туда, где дешевая энергия  и развитая инфраструктура. И недоубившие себя "сеппуканты "  тоже полезут с инвестициями...

 

Я всегда полагал, что коммуникации , и трубопроводные,  неизбежно  срабатывают, как катализатор  индустриально-социального развития.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я специально не вникал в этот вопрос. Но знаю, что проект СП-2 включает огромные вложения на территории России. И его эффективность, естественно, нужно рассматривать интегрально, а не только газопровод через Балтийское море.

//////Я правильно понял, что  газопроводы на территории  России абсолютно  и безнадежно  никому не нужны?//////

Немного не так. Не нужны газопроводы, которые не решают те задачи, для решения которых их построили. Например, демонтирована часть газопроводов, которая должна была обеспечивать Южный поток.

Газопроводы на территории России проекта СП-2 пока не решают те задачи, для которых они построены. Пока они не нужны. Но их срок службы исчисляется и амортизация производится. Но естественно, это все общие соображения. 

///////Я всегда полагал, что коммуникации , и трубопроводные,  неизбежно  срабатывают, как катализатор  индустриально-социального развития.//////

Это общие соображения. И они не основаны на экономических расчетах. Вопрос в том, сколько будут стоить коммуникации и трубопроводы и какие "объемы" развития они обеспечат. Это все нужно просчитывать.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Газопроводы на территории России проекта СП-2 пока не решают те задачи, для которых они построены.

И какие же это задачи? У тебя есть список, по которому принималось решение? smile1.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Бог подаст.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

С большим уважением отношусь  к ТС. 

Один из немногих, способных увидеть за  шелухой, внешне  неблагоприятных  сиюминутных обстоятельств, положительный долгосрочный  тренд - замысел.

Очень квалифицированные, профессиональные статьи.

Это, естественно, вызывает лютую ненависть  тупых  местных " занародников"  и косящих под них  "засланных казачишек".

Это не беда, а  знак отличия - качества.smile9.gif

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

СП-2 как раз не лишний - учитывая, что: 

- прогнозируемая потребность в российском ПГ в Евросоюзе до 2030 года - 160-165 млрд м³;

- с начала 2025 года прокачка российского ПГ через украинскую ГТС будет прекращена;

- возможности 4-ёх трубопроводов (включая СП-2, и не включая украинскую ГТС) соответствуют прогнозируемой потребности в российском ПГ в Европе.

 

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

СП-2, безусловно, будет достроен. Возможно, придержат до ноября

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Ожидание ноября - все равно, что "на авось" надеяться.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Да нет, точка бифуркации

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя КС-МС
КС-МС(8 лет 3 месяца)

Это пять товарищи! Оказывается пять ярдов зелени, утопленные - и не деньги вовсе, как выяснилось, а ну ещё полтора ярда полякам, три ярда украинцам... подумаешь, мелочи! Да и вообще, по последним данным, этот самый поток не нужен вовсе, даром что глотку драли, подписи собирали, да небратьям язык показывали. То ли ещё будет, наши эффективные манагеры что-то придумают, пенсионный возраст, там, налоги подкорректировать, да мало ли интересности? Ну, а кто не согласен, будет мгновенно записан в ряды дураков/mudakov, либерастов/коммуняк, ибо истинный патриот должен одобрять любой провал и идиотизм.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Это уже второй "опыт", первый (Южный поток) - ничему не научил.  Скоро будет и третий... когда начнут подсчитывать рентабельность "силы", которая в Сибири. Оправдывать  головотяпство -  самих себя обманывать.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Ну почему не деньги.  В моей статье  прямо утверждается обратное.  Это деньги в объёме  ОДНОгодичных колебаний выручки на одном только факторе колебаний внешних цен. 
Это если о фактах .  А лирика- это уже по твоей части

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Вы забыли написать, что если эти деньги поделить на всех граждан РФ, то получится ничтожная сумма, о которой и говорить не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

А Вы забыли писануть, что эти деньги следовало раздать пенсионэрам. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Если пенсионерам раздать, чуток поболее получится, но всё равно маловато. Поэтому лучше эти деньги просто про...любить.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Экономическая значимость СП-2 (или его остановки) на самом деле не высока. С этим никто и не спорит.

Но есть вопрос политический, особенно для запада, там это и не скрывают. - Украина. Хотя вопрос и экономический, но в первую очередь политический.

Запад не сумел подмять под себя Украину, сохранив целиком (с Крымом и Донбассом) и сохранив формулу "от России за счет России". Но часть формулы сохранил - деньги в украинский бюджет за счет транзита газа Газпрома в Европу. И все равно, несмотря на транзитные деньги, западу приходится вбухивать ежегодно кредитами и помощью миллиарды долларов на поддержание украинской государственности, которая лопнет, как только перестанет поступать денежный поток. Ибо Украина - "убыточная фирма".

На западе не скрывают, что опасаются риска прекращения транзита и денег в укробюджет от него, как только заработает СП-2. И тогда придется смириться с крахом украинской государственности, а это победа России, для запада это боль. Или западу придется увеличивать помощь Украине в размере выпадающего транзита, а это примерно 3 млрд. долларов в год. 

В общем потери запада, как политсистемы, борющейся с Россией "за место под солнцем", есть и политические, в первую очередь, и экономические во-вторую.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Да, так. Но с Украиной все существенно хуже для Запада. Нельзя  им держать такой  успешно  развивающийся чирей на жопе. Там  в любой момент  все может резко заполыхать  и грянет  реальный военным конфликт в центре Европы. Он устроит США, но никак не Европу... Есть там явная усталость от  Укры. И она растет.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

С Европой тоже не все так просто. Взять ту же Германию. Почему там такая двойственность поведения той же Меркель, то есть всего правящего класса по отношению к проблемам Украины, СП-2, России и т.д.? Вроде бы должны к своей выгоде делать одно, а делают другое, или делают наполовину. - Причины не только в голой экономике. 

Та же Германия. С одной стороны подневольная политически структура англо-саксам. Надоело устали, а куды деваться? В одиночку "на холод"? Страшно. После 75 лет под англо-саксонским военно-политическим зонтиком. Да и ресурсов нет, если дернутся, сразу их в бараний рог скрутят.

С другой стороны, немцы там, где им позволяют проявлять какую-то волю, действуют в старой парадигме, в старом наборе смыслов времен Бисмарка-Гитлера. Они таким образом на Югославии оттянулись, когда ее всем НАТО дерибанили. Немецкая активнейшая поддержка сепаратизма Хорватии - это ведь по факту повторение схемы Гитлера по отношению к Югославии.

При этом не будем забывать (те, кто знал и помнит), что именно Германия является родоначальником Украины и украинской государственности. Признав в конце 1917 года "Центральную Раду" (группу образованных националистов-самозванцев типа нынешних членов КС Белоруссии) в качестве законного правительства "незалежной Украины". Именно немцы вынудили большевиков (хотя даже Троцкий был против, но Ленин заставил) признать статус Центральной Рады и включить ее стороной переговоров. И немцы совместно с ЦР нарисовали границы Украины, которые, кстати так и перенеслись в УССР, и после подписания большевиками Брестского мира формально не Россию оккупировали, а ввели войска на территорию дружественного Германии нового государства Украина.

Кстати тогда же белорусские националисты проделали ровно ту же штуку, то и украинские. Тоже группа образованных националистов изобразили правительство Беларуси и попросили немцев их признать и включить в делегацию на переговорах с Россией. Но немцы им отказали. Разрешив только использовать атрибутику типа сало-флага в качестве даже не автономии, а местной культурной самобытности. Скорее всего из-за Польши, которая тогда была накануне восстановления государственности, там было много непонятностей с будущими границами. И уж точно немцы не действовали в интересах России.

В общем, даже не знаю, что лучше для России, "сильные немцы", и тогда неизбежно уже не "спящие" как сейчас, а деятельные на новом уровне спирали своих геополитических хотелок и жажды реванша. Или "слабые" немцы под управлением англо-саксов. И то и другое плохо. Выбор между двумя "плохо". А хорошо с немцами у России не будет, пока будет такая большая и цельная, фактически бисмарко-гитлеровская, Германия. Для такой Германии Россия экзистенциальный враг. Сейчас мы имеем дело со "спящими" немцами, двойственно-тройственными в своем поведении полузомби. Но сны этих спящих уверен, совершенно не дружественные России.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

- хорваты даже прикинулись "южными немцами", славянизированными, с навязанным сербско-хорватским

= а Тетчер слёзно просила Горбачева не допустить объединения Германии -  такая Германия и для англосаксов головная боль

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

В общем, приезжает академик Капица в институт, а у ворот знакомый лимузин начальника охраны Сталина. Капица приготовился отругиваться и оправдываться, заходит во двор и видит сцену, от которой ему малость не по себе.
Стоят на краю лужи академик Сахаров и генерал Власик. А потом дружно в лужу – прыг!
Капица тихонечко задом, задом, и в свою машину. И шоферу говорит:
- Покатили обратно на дачу. Мне тут больше делать нечего.
А Сталин сидит с Жуковым – к юбилею готовятся, работают с документами, этикетки друг другу читают. Тепленькие уже оба. И тут является генерал Власик в мокрых ботинках, а с ним академик Сахаров, вообще хоть выжимай.
- Это что еще за… - Сталин прямо не знает, какой придумать эпитет.
- Морской десант, - Жуков подсказывает.
- Вам подарок к юбилею от академика Капицы! – Власик рапортует.
- Тьфу, я же сказал, не надо подарков, и так уже от них Исторический Музей распух! А этого еще кормить придется, не чучело же из него набивать…
- Дорогой товарищ Сталин! – говорит академик Сахаров. – Подарок не сам я, а блестящая идея, озарившая меня под мудрым руководством академика Капицы, неусыпным надзором товарища Берии и лично вашим оплодотворяющим влиянием! Я выдумал новое оружие!
- Одно слово – ученые, - бросает Сталин Жукову. – Чего только от скуки не выдумают. Ну?
- Идея такая, товарищ Сталин. Везти атомные бомбы в Америку самолетами далеко и хлопотно. Надо понаделать атомных торпед и расстрелять ими с подводных лодок американский берег. По военно-морским базам – хлоп! Хлоп! Точно попадать не обязательно, главное, поднимется гигантская волна и смоет все, что есть на берегу, к едрене матери!
- Погоди, у них же там города сплошные, - Жуков встревает. – Это ведь не только базам, но и гражданским кирдык.
- Ну что поделаешь, сами виноваты, - Сахаров ему.
Сталин с Жуковым переглядываются и передергиваются оба. Прикинули, видать, какими словами обзовет их мировая общественность, если они случайно Нью-Йорк утопят. Тем более, Жуков совсем недавно с Эйзенхауэром бухал. А уж со Сталиным вообще все ихнее американское политбюро квасило. И тут такое мокрое дело наклевывается.
- А можно лучше! – Сахаров не унимается. - На дне океана есть разломы. И если у берегов Америки в эти разломы опустить атомные бомбы да правильно их взорвать, будет волна совсем до небес, метров пятьсот, которая смоет к едрене матери вообще все побережье! И кирдык Америке!
Сталин таращится на академика Сахарова, как на неведому зверушку и соображает, что сказать.
- Нет, идея очень интересная, - бормочет он наконец, машинально нащупывая под столом бутылку хванчкары. – И мы, старые большевики, не склонны к сантиментам. Но… Но. Но?..
Тут его опять Жуков выручил. Он тоже глядел-глядел на академика Сахарова и спрашивает вдруг:
- Парень, а ты воевал?
Сахаров обиделся и надулся. А Жуков к Сталину оборачивается и ему укоризненно:
- И откуда ж у нас, Иосиф Виссарионыч, такие людоеды вырастают?
- Это не я! - Сталин быстро ему в ответ. – Это все Капица! Набрал, понимаешь, живодеров полный институт. То-то, я сейчас вспоминаю, он одно время просился к академику Павлову в помощники!
- Мама родная…
- Вот с кем приходится работать, Георгий Константиныч. Ты еще на своих раздолбаев жалуешься. А у меня – вот! Да я Гитлера так не боялся! Они ж если замыслят чего недоброе – сразу ко мне бегут хвастаться. А я как представлю себе последствия - и потом ночами не сплю!
Сахаров стоит будто оплеванный. Судя по тому, как течет с него – оплеванный верблюдом. Генерал Власик прячет глаза и тихонько, по полшага, боязливо отодвигается от академика подальше. А то вдруг укусит или еще чего.
И тут в кабинет Берия вваливается с ящиком напареули.
Сталин сразу лучше себя почувствовал и бодро так Берии говорит:
- Слушай, Лаврентий, я тут подумал… Не хочет Капица на юбилей приходить – и замечательно! И черт с ним! Сделаем вид, будто у тебя машинистка ошиблась, а мы не заметили… Эй, Лаврентий, ты куда?! Лаврентий, только не вздумай покончить с собой, ты мне еще нужен! Да постой, дурак! Ладно, я его сниму с должности! Но ты его не трогай!
…Возвращается академик Сахаров в институт а там как раз в подсобке академик Ландау сидит, после смены вымывает из организма стронций, чтобы смело идти по бабам. Ну, Ландау сразу Сахарову стакан – буль-буль-буль. А Сахаров уныло снимает что-то с пиджака и в стакан – буль! Ландау пригляделся, а в стакане лежит Золотая Звезда Героя Соцтруда.
- Это тебе за что, Андрей Дмитрич? – спрашивает Ландау ревниво.
Ландау все-таки год отсидел, а Сахаров по их ученым понятиям совсем пацан еще, даже под следствием не был.
- Это мне за науку, Лев Давидыч, - отвечает Сахаров просто. – Так и сказали, мол будет тебе, дураку, на будущее наука.
- А Капице тоже дали?
- Под зад коленом ему дадут. И все из-за меня! Нашелся, понимаешь, оружейных дел мастер…
…А академик Капица сидит в своем любимом сарае и увлеченно паяет синхрофазотрон. Впервые за долгие годы великий физик счастлив. От него больше не требуют замышлять недоброе. А если опять потребуют – он пошлет.
Вырастил себе молодую смену, наконец-то можно с чистой совестью уйти в завязку.
https://divov.livejournal.com/215857.html

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 1 месяц)

Не читайте на ночь западных газет (кто-то ) smile1.gif

Газпром лишь на 50+% принадлежит государству, владельцы остальных 49% неизвестны, но судя по всему - это европейцы, в сп-2 были вложены деньги европейцев, и даже сейчас он примерно на половину принадлежит европейцам - кто-то всерьёз считает что бабушка или молодой бабкатбм могут заблокировать данный проект? smile1.gif

Повторю свой коммент по СП-2

Страницы