«Стальная» хурма

Аватар пользователя СП

«Трибунал считает, что агрессивная война против СССР предусматривалась и планировалась Японией..., что она была одним из основных элементов японской национальной политики и что ее целью был захват территорий СССР...»

[материалы Международного военного трибунала по Дальнему Востоку]

 

«В 16:30 часов 7 августа И.В. Сталин и начальник Генштаба А.И. Антонов подписали Директиву Ставки ВГК № 11122 главнокомандующему советскими войсками на Дальнем Востоке, приказывая трём фронтам (Забайкальскому, 1-му и 2-му Дальневосточным) начать 9 августа боевые действия против Японии» [Русский архив: Великая Отечественная. Ставка ВКГ: Документы и материалы 1944–1945. — М.: ТЕРРА, 1999. — Т. 16 (5-4). — С. 249—250.15].

«8 августа, в 17:00 часов по московскому времени, народный комиссар иностранных дел СССР В. М. Молотов принял японского посла Наотакэ Сато, которому от имени Советского правительства сделал заявление о том, что СССР с 9 августа будет считать себя в состоянии войны с Японией» [История Дальнего Востока России. Т. 3. Кн. 3: Дальний Восток СССР: 1941–1945 гг. / Под общ. ред. чл.‑корр. РАН Н. Н. Крадина, отв. ред. Г. А. Ткачёва. — Владивосток: Дальнаука, 2020. — С. 651.; Дубинский А. М. Советско-китайские отношения в период японо-китайской войны, 1937—1945. — М., 1980. — С. 246].

 

     Мы забыли про эту войну. Про самую успешную, самую победоносную войну, которую вела Россия в ХХ столетии. Разве нет? Разве у нас отмечается победа СССР над Японией в августе 1945 года? Разве мы поднимаем бокалы 3 сентября? В тот славный день, когда 75 лет назад, японское командование подписало Акт о безоговорочной капитуляции перед союзниками на борту линкора «Миссури». Только тогда окончилась Вторая Мировая война, и над всем колоссальным континентом Евразии - мирная тишина…

     В России есть две поразительные традиции: упорно помнить все плохое, что произошло в нашей истории, и никогда не помнить своей славы, своего величия и своих достижений.

     Сколько написано о начале советско-нацистской войны 1941-1945 годов. Написано умно, справедливо и горько. Только почти ничего не написано о наступлении Красной Армии в 1944 и 1945 годах. О блестящих операциях, о героических и талантливых боях, о славных подвигах, о народах, встречавших освободителей цветами. Разве это не правда? Были и цветы, в том числе и в Прибалтике, и на Западной Украине. Мы об этом предпочли забыть…

Марш японской армии во Владивостоке. Японский плакат. [Фото: www.yaplakal.com]

     Япония ХОТЕЛА этой войны. Япония хотела многого: всей нашей территории до Байкала. Во время Гражданской войны 1918-1922 годов японцы были единственными настоящими оккупантами. Они пришли не для того, чтобы охранять свои военные склады (у них не было складов оружия и снаряжения на территории России). Они пришли не помогать русским воевать со своими внутренними врагами, чтобы привести в России к власти национальное и дружественное Японскому рейху правительство. Они пришли делить и отнимать нашу землю. Европейцы ушли в 1919 году. Японцы остались.

Император Японии - Хирохито. 5 августа 1937 года император Хирохито подписал указ, снимающий ограничения международных регуляций по обращению с пленными китайцами. Фактически узаконив их убийства и пытки. Более того, в армии не поощрялось даже использовать слово «военнопленные», заменяя такими словами как: моно, карада, заирё, марута (вещь, тело, материал, бревно). Хирохито не только не получил наказания, но и остался у власти и правил страной до зимы 1989 года. [Фото: www.lenta.ru]

     Император солгал политикам Антанты, заявив: японцы хотят взять только Матсмай. Американцы и англичане согласились, полагая, что речь идёт исключительно о Хоккайдо и Южном Сахалине. Но это слово в японском языке многозначно, так называют иногда и остров Хоккайдо с Курильскими островами и всю территорию Дальнего Востока до Чукотки. После такого шулерского хода японцы планомерно пытались захватить весь и «Матсмай», и Сибирь вплоть до Байкала. Военный министр Японии, генерал Кадзусига Угаки, 08.11.1917 года, выступая перед слушателями Императорской военной академии, вполне откровенно призвал «поднять знамя империи на обширных пространствах вплоть до Уральских гор» [Японский милитаризм. М., 1972 с. 81-82]. Сказано-сделано. В 1918 году интервенция на территорию России. До 1920 года держались в Забайкалье, затем под ударами партизан и Красной Армии отошли на остров Сахалин, северный Сахалин освободили 15 мая 1925 года, а юг острова, как известно, очистили во время Советско-Японской войны 1945 года.

     «Прославились» они не сколько отвагой в боях, сколько патологической жестокостью. Многое европейцам просто трудно понять: например, когда самураи прямо в бою вырезали и пожирали сырую печенку врага.

Японцы в русском Приморье [Фото: www.cyrillitsa.ru]

Японцы в Китае. Нанкин, 1937 год. [Фото: www.twimg.com]

     Русским людям есть что вспомнить японцам от Владивостока и до Читы. В памяти остались заживо, с людьми сожженные деревни, соревнования по рубке голов военнопленных на скорость, повальный грабёж, изнасилования, мародёрство. Словом, всё то, что развернуло в сторону большевиков большинство жителей русского Дальнего Востока. Не забылась и война 1905 года. После этих событий русские переставали брать японцев в плен – что было не очень хорошо, наверное, но нехорошо – тоже с нашей точки зрения, очень отличной от японской.

Остатки японского ДОТа в устье реки Амур

     В 1941 году японцы перехитрили сами себя. Они решили – пусть европейские варвары дерутся между собой и ослабляют друг друга. А когда Гитлер победит, обескровленная Красная Армия покатится за Урал – они и нанесут решающий удар. Протокол от 2 июля 1941 года заседания Императорского совещания представителей правительства и высшего командования Японии прямо гласит: «Наше отношение к германо-советской войне будет определяться в соответствии с духом Тройственного пакта (Германии, Японии, Италии). Однако пока мы не будем вмешиваться в этот конфликт. Мы будем скрытно усиливать нашу военную подготовку против Советского Союза, придерживаясь независимой позиции. В это время мы будем вести дипломатические переговоры с большими предосторожностями. Если германо-советская война будет развиваться в направлении, благоприятном для нашей империи, мы, прибегнув к вооруженной силе, разрешим северную проблему и обеспечим безопасность северных границ». «Россия, как спелая хурма, сама упадет в руки» – это основной тезис высшего японского руководства на август 1941 года.

     К «падению хурмы» готовились основательно» Опыт войны с 1918 по 1922 год на оккупированном Дальнем Востоке твердо научил: русских голыми руками не возьмешь. Общая численность выделенной для вторжения на советскую территорию группировки японских войск составила около 1 млн. военнослужащих, да еще союзники: Маньчжурская императорская армия марионеточного государства Маньчжоу-го, – от 100 до 200 тысяч человек, 20 тысяч монгольских конников столь-же марионеточного «государства» Мэнцзяна. Армия Мэнцзяна предназначалась для вторжения в Монгольскую Народную Республику. По плану «Кантокуэн» именно этой армии вменялось «создание обстановки, при которой произошло бы добровольное объединение Внешней Монголии с Внутренней Монголией». А еще белогвардейские части, частью – убежденные враги советской власти, частью – просто уголовники. И наконец, специально сформированный для войны с СССР, 5-й Императорский Флот.

Императорский флот Японии. [Фото: www.wargaming.net]

Линкор Ямато. Один из самых больших военных кораблей в истории человечества. [Фото: www.pikabu.ru]

     Если «хурма» и не упала в терпеливо подставленные японские ладоши, то во многом потому, что японское высшее командование безнадёжно и трусливо упустило момент начала войны. Это типично для восточного мышления – ждать, чтобы за тебя другие сделали опасную и грязную работу. Ожидание, что нацистская Германия вытащит из Мирового пожара русский каштан для союзника, перевесило здравый смысл.

     И главное - война с Японией – это наша народная война. Война шла за то, чтобы значимая часть России не стал бы некой «Россией-Го».

     Белым было позволительно заблуждаться, надеясь: японцы пришли и уйдут. Помогут сбросить коммунистов, а управление Россией все равно отдадут русским. Думать так непозволительно нам, потомкам, которые знают много больше и в том числе благодаря страшному опыту предков. Японцы шли, чтобы остаться НАВСЕГДА.

     Судя по опыту оккупации 1918-1922, ожидать от японцев можно было всего, что угодно. У них ведь совершенно другое отношение ко всему – и к жизни, и к смерти, и к людям. Японцы очень милы в политкорректных фильмах, объясняющих, что все люди братья, и что японцы тоже хорошие. Вежливые такие, приличные, всех уважают. Живут в гармонии с природой. Описания японского общества преисполнены умиления перед патриархальной гармонией. Правда, все берега Японских островов – зона экологического кошмара. Некоторые острова брошены и серыми руинами разваливающихся домов и зданий нависли над Океаном. Но об этом не пишут и не снимают бюджетных фильмов. Не пишут даже о катастрофе на АЭС Фукусима-1, радиационной аварии максимального, 7-го уровня по Международной шкале ядерных с 11 марта 2011 и по сей день сбрасывающая радиоактивные отходы в Тихий океан. 

Японский военный плакат [Фото: www.latina.biz]

     Вот такое «царство» готовили и нам. Только с учётом того, что мы не японцы и даже не вырезанные японцами повсеместно на Хоккайдо айны. Захотели бы очистить от нас все занятые территории? Очистили бы. Решили бы переселить всех русских в Тибет? Переселили бы. Затеяли бы использовать славян, как доноров органов, для выведения северной разновидности японцев? Использовали бы.

     Война 1945 года на Дальнем Востоке – это война за то, чтобы нас не смогла колонизировать и поглотить совершенно чужая цивилизация. Практически другое человечество. Как в голливудском блокбастере - война с инопланетными чудовищами, логика и даже физиология которых совершенно непонятны землянам. Это была война во спасение.

     Спасение пришло по трем причина. О первой причине мы уже писали - это специфическая логика японцев. Их общество-муравейник сделало японскую армию очень сильной машиной. Пока машина идет и понимает, что происходит – она перемелет любого. Как это и было в Индокитае и Китае. Никакие голландские, английские, французские и пр. колонии не устояли против армии общества-муравьёв.

     Но машина бессильна против инициативы, против несистемных ходов. Столкнувшись с чем-то новым, она замирает в недоумении. Армии-машине, обществу-муравейнику наши недавние предки противопоставили творчество и интеллект. Машина не умеет совершать незапрограммированные действия, делать нестандартные ходы.

     Вторая причина: принятие правильных решений. Отдадим должное руководству СССР. В 1930-е году Иосиф Сталин – правитель огромной  державы. По рассказам знавших его, он любил слушать пластинки с песнями времен русско-японской войны 1904-1905 годов. Особенно песню «На сопках Маньчжурии» со старыми словами:

«… Белеют кресты далеких героев прекрасных
И прошлого тени кружатся вокруг,
Твердят нам о жертвах напрасных…
»

Сталин по несколько раз он переставлял иголку патефона на словах:

«Но верьте, еще мы за вас отомстим
И справим кровавую тризну…
»

Сталин слушал, как рассказывают, вдумчиво и внимательно. У Сталина слово с делом расходилось мало. Боевое торжество Красной армии на сопках Маньчжурии можно трактовать по-разному…но в том числе можно и как реванш за 1905 год, отмщение за павших на той давней, но не забытой народом войне.

Ил-4 торпедоносец. Военные фото. [Фото: www.авиару.рф]

     Сталин и его окружение не были наивными людьми попавшими в плен этнографической идиллии. Вопреки настойчивым японским ожиданиям СССР не сократил военную группировку на Дальнем Востоке. Советская бомбардировочная авиация была в состоянии бомбить Токио и другие крупные японские города. Всё это, в совокупности с ожиданием времени, пока созреет «подогреваемая» с запада нацистами «хурма», сначала затянуло сроки принятия решения о нападении на СССР Японии, а с 1944 понудило перейти к продумыванию и реализации оборонительных действий. Сталин не был наивным и добрым человеком. У него был простой и жесткий выбор:

  • придерживаться мирных договоренностей с Японией, ждавших для нападения отвода на западные фронты боеспособных дальневосточных дивизий Советского Союза?
  • выполнить договорённости, достигнутые с союзниками по антигитлеровской коалиции в Ялте?

     Выбор оказался за Ялтой. Ровно через три месяца после капитуляции нацисткой Германии, день в день, час в час, Советская страна исполнила свои обязательства и объявила войну Императорской Японии. Поступок совершенно не обязательный для большевика. Большевику скорее близко «общество-муравейник». Но это поступок государственного деятеля.

     Третья причина: РККА  была сильной. Очень сильной. К этому времени её вёл совершенно другой дух.  Не мечта о Мировой революции, не попытка «спасти»  пролетариев других стран, а долг защиты своей Родины, своего народа. С западного фронта перекидывались ветеранские дивизии. Люди, прошедшие ад боёв в Смоленске, Харькове, Одессе, Киеве, Сталинграде, Кёнигсберге, Бреслау, Берлине. Вооружённые лучше всех в мире. Умеющие лучше всех в мире воевать. Невероятно многому научившиеся за годы Войны, в том числе научившиеся и у немцев. Готовые и способные пройти путь солдата от Океана до Океана.

     К 8 августа 1945 года группировка советских войск на Дальнем Востоке насчитывала 1 669 500 человек. Не забудем и 16 000 человек в Монгольской народно-революционной армии. В итоге Советские войска превосходили противника: по танкам в 5-8, артиллерии в 4-5, минометам в 10 и более, боевым самолетам в 3 и более раз.

     Японской армии ничего не оставалось, кроме как «крепить оборону». И занималась она этим упорно и вдумчиво. Вдоль границ СССР и МНР было построено 17 укрепленных районов, из более чем 4,5 тысяч долговременных сооружений. Циклопические оборонительные сооружения были на Сахалине и Курильских островах. Учтены и использованы все возможности природно-климатических условий Дальневосточного театра военных действий. Одни только крупные горные системы и реки с болотистыми поймами вдоль советско-маньчжурской границы – сами по себе природный укрепрайон. Монголия - обширная безводная полупустыня без жилья и дорог. Южный Сахалин сложнейший по проходимости гористо-болотный регион. Курильские острова - естественные крепости в океане. Всё это было «заботливыми» японскими руками многократно усилено и укреплено.

Есть старая геологическая экспедиционная песня:

«…Сырая тяжесть сапога,
Роса на карабине.
Кругом тайга, одна тайга,
И мы посередине…»

Эта песня писалась в Приамурье. На непростом собственном опыте знаю, что просто жить и работать в этих местах невероятно тяжело. Без всяких пуль и снарядов противника! Тяжело просто идти по этому лесу. Дальневосточная тайга – это очень плотный, густой смешанный лес с густейшим подлеском из незнакомых европейцу пород. Высокая трава. Роса исчезает ко второй половине дня, а в хмурые дни держится до вечера. Идешь по пояс мокрый, во влажной атмосфере, продираясь сквозь чащу. Все время то вниз, то вверх. Комары и мошка… В этих условиях и наступали советские войска.

     Ровно в 18:00 по Москве, или в полночь по местному времени началось наступление. Любовь к точным цифрам начала военных операций часто подразумевает безразличие к собственным солдатам.  Но в данном случае это не так - дата начала операции была определена на переговорах с союзниками в Ялте. 8 августа начались ливневые дожди. Использовать авиацию невозможно. Разлились реки. Болота и размытые дороги не упрощали жизнь и наступающим войскам, и службам тыла. Авиационная и артиллерийская подготовка наступления не проводилась. Как было разъяснено старшим командованием – в целях обеспечения скрытности проводимой операции.

Тем не менее, боевой опыт и накопленная злость войск делали своё дело. Противник был дезорганизован и практически не оказывал сопротивления. Только за первые часы наступления Советская армия углубилась до 35 км вглубь расположения противника. На Забайкальском фронте за первые пять суток войны 6-я гвардейская танковая армия продвинулась на 450 км, с ходу преодолела хребет Большого Хингана и вышла на Центральную Маньчжурскую равнину.

Хингано-Мукденская наступательная операция – это поэма войны ХХ века. Это невозможное ставшее возможным. Никакой гитлеровский танковый ас не был способен на то, что сделала Красная Армия, что сделали её танковая армия, артиллерия и пехота.

Это был чудовищный удар для Квантунской армии. Не будем даже пытаться сравнивать уютную Русскую равнину и крутые, заросшие лесом сопки Хингана. В России нацисты боялись распутицы… Но наша распутица – детская игра в сравнении с муссонными ливнями. Советская армия шла в намного худших условиях, и в полтора-два раза быстрее нацистской.

Усыпенко Ф.П. Переход советских войск через Хинган

6-я гвардейская танковая армия. Форсирование Большого Хингана колесным транспортом. Август 1945 г. (фото из архива Ю.Г. Завизиона)

Появление в глубоком равнинном тылу, на хингано-мукденском направлении танковой армии перевалившей хребет Большого Хингана – это гениальная операция, с которой не сравняться никакие «подвиги» нацистских танковых асов на европейском театре военных действий.

Танк Т-34-85 на хребте Хинган в Маньчжурии [Фото: www.rosinka173.ru]

Но при этом японская армия упорно огрызалась огнем и железом. Сюжет известного фильма «Кукушка»: финского парня-снайпера приковывают к валуну, чтобы ценой своей жизни он задержал наступление противника. Образ, от которого холодно спине: пулеметчик, прикованный к пулемету. А японцы ползли под танки с минами на спине, – сухопутный вариант камикадзе. Каждый километр пути советских солдат – или по бурелому и откосам, или по трупам вражеских солдат. Или и то и другое.

Разгром Квантунской армии. [Фото: www.topwar.ru]

Операция по броску через Хинган еще ждёт своих историков, популяризаторов отечественного военного гения и талантливых кинорежиссеров. В ее результате административные и промышленные центры Маньчжурии оказались на острие танковых ударов. Бешеные контратаки Императорской армии успеха не принесли. Танки перевалили хребет и вышли на равнину.

Маньчжурия. Разъезд Лишний. 1945 год. Освобождение. Маньчжурская операция (1945). Оборонительные сооружения Японии. [Фото: www.rosinka173.ru]

     Много сложнее пришлось войскам 1-го Дальневосточного фронта. Их встретила эшелонированная система укреплённых районов. Вокруг ключевого транспортного центра Маньчжурии, города Муданьцзян была развёрнута практически параноидальная оборонительная система. Позволю себе обширную цитату: «Кроме того, считая Маньчжурию уже своей территорией, японцы превратили ее в такой укрепленный район, каких еще не знала мировая история. Японцы вобрали и вложили сюда все лучшее, что было достигнуто при строительстве линий Мажино, Зигфрида, Маннергейма. В каждом укрепленном районе было создано от трех до семи узлов сопротивления. На высотах они имели круговую оборону и могли поддерживать друг ... Сила огня была такова, что он мог в одно мгновение срезать столетний лес. Вокруг дотов и дзотов имелись траншеи и пулеметные площадки, которые окаймляли в один-два пояса и дополняли систему огня долговременных сооружений. Но самым ошеломительным, прямо-таки поражающими воображение, были доты- ансамбли. Оборудованные надземными тонированными убежищами, складами, электростанциями, подземными ходами сообщения, водохранилищами, они связывались между собой подземными узкоколейными железнодорожными линиями, по которым курсировали поезда. В многоэтажных подземных сооружениях, оборудованных грузовыми и пассажирскими подъемниками, японцы в одно мгновение могли привести в действие все адские машины уничтожения, включая громадные 410-миллиметровые мортиры. Обойти эти укрепрайоны, как некогда немцы обошли линию Мажино, было невозможно: флангами они упирались в труднопроходимые отроги Восточно- Маньчжурских гор. Все эти сооружения были построены японцами в течении 10- 15 лет. Десятки тысяч китайцев и маньчжурцев было ими согнано для их возведения, а затем несчастные узники поголовно были уничтожены в целях сохранения секретности» [Маньчжурия. Разъезд Лишний. 1945 год. Освобождение. Маньчжурская операция (1945). Оборонительные сооружения Японии: undefined]

     Однако крепости на то и существуют, что бы их брали. Невероятно, но факт – мы их взяли. К 16 августа город был взят. Дорога на Харбин была открыта.

[Фото: www.topwar.ru]

     Тихоокеанский флот, как по графику, захватывал ключевые для Японии порты на Корейском полуострове. 11 августа морской десант взял порт Юки, 13 августа – Расин, 16 августа – Сейсин. С 11 по 25 августа был освобождён Южный Сахалин: малопроходимый, хорошо укрепленный и освоенный японцами.

     Отдельная страница славных побед на Дальнем Востоке – воздушные десанты:

  • 19 августа в города Гирин, Мукден и Чанчунь были взяты с воздуха. На аэродроме в Мукдене советские десантники взяли славный трофей - самолет с императором Маньчжоу-Го Пу И и сопровождавшими его должностными лицами, вылетавший в Японию.
  • 23 августа воздушным десантом был взят легендарный Порт-Артур и Дальний (Дайрен). По существу – отбит после поражения 1905 года.
  • 24 августа купола десанта накрыли Хамхын и Пхеньяне. Войска Советского Союза вышли на заранее оговоренную с американцами линию демаркации Кореи – 38-ю параллель.

Один из японских береговых ДОТов, прикрывавших военно-морскую базу Катаока на острове Шумшу. В нем установлена 76-мм морская пушка Тип 41. [Фото: www.mywebs.su]

Несколько ранее, 18 августа войсками была начата Курильская десантная операция. Острова Курильской гряды – это цепь неприступных естественных крепостей. Бастионом которых был о. Шумшу. Бои были очень кровопролитны. Японцы сумели поджечь и уничтожить несколько транспортов. Советская пехота высаживалась под огнем крупнокалиберной артиллерии: в намного худших условиях, чем союзники высаживались в Нормандии.

Однако 23 августа (всего через 5 дней! Это блицкриг!) японский гарнизон капитулировал. До 5 сентября все острова северной и центральной части и южной Курильской гряды были свободны от японской армии и флота.

     Уничтожение крупнейшей и самой боеспособной Квантунской армии Японии, на диво и зависть американцам успешное взятие островов - буквально заставили Японию предать своего божественного Императора и сдаться американским «союзникам» буквально на любых условиях.

Колонна советских мотоциклистов на американских мотоциклах «Харлей-Дэвидсон» (Harley-Davidson WLA-42, с колясками от советских М-72) на марше во время советско-японской войны. Время съемки: август 1945. [Фото: www.rbth.com].

     Японии не удался блицкриг, например, за шесть месяцев выйти к Байкалу. А вот Советской армии блицкриг удался! Красная Армия за неполные три недели боёв полностью уничтожила самую боеспособную, самую эшелонированную в обороне Императорскую японскую армию и её сателлитов, освободила от японского присутствия Дальний Восток, включая Корею и Китай. Это был намного более блестящий блицкриг, чем блицкриг нацистской армии в 1939 году. И с намного более интересными результатами…

Если бы Советский Союз хотел территориальных приобретений – кто помешал бы ему создать Маньчжурскую АССР или Северо-Китайскую ССР? Или Корейскую ССР? Кто посмел бы возражать, отодвинь СССР свою южную границу до Хуанхэ?

До сих пор гадаем, почему Сталин не велел высадить десанты на Хоккайдо. Никак не можем допустить, что руководство СССР могло быть прагматичным и разумным, а советский солдат – освободителем, а не захватчиком!?

     Еще раз напишу - это была славная война. Война, в которой ярко проявилось все лучшее, что было в нашей стране во все времена: от умения учиться, и до благородства в отношении к побежденным. Даже к тем, которые благородного отношения совершенно не заслужили.

«Россия, как спелая хурма, сама упадет в руки» – этот тезис высшего японского руководства августа 1941 года был опровергнут и ходом времени, и доблестью русского оружия. «Стальная» хурма раздробила Японии руки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Статья неплохая и интересная, но политота про Сталина, совершенно ненужная для самой статьи, но зачем-то поставленная сильно ее портит.

Тем не менее, спасибо автору за основное содержимое статьи.

Комментарии

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(4 года 11 месяцев)

Мой дед был летчиком  на бомбардировщике и на той войне сбрасывал бомбы на японцев, спустя 55 лет он жалел в рассказах , что многое разбомбили. Я не жалею рад  его подвигах!

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Нас настолько не жалели ни японцы, ни германцы, что очень странно к душегубам и их семьям испытывать чувство сострадания. Вредное это дело. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Потому что при Сталине в первую очередь воспитывали Людей. Для Людей месть - это животный инстинкт, который с лёгкостью гасится Человечностью. Сейчас люди стали менее человечны, поэтому такие животные (не в плане звериные) побуждения, как злость, ненависть, алчность, страх, гордыня преобладают над любовью (истинной, а не животным желанием размножаться), добротой (не которая по подтирать сопли, а сделать человеку лучше в общем смысле, а не жопу в тепло) и прочим

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Полагаю, что такого рода "гуманизм" за чужой счёт предельно опасен для развития. Яркий пример - разгром наполеоновской Франции и дичайшее снисхождение к побеждённым за счёт своего народа; следующий пример - страны "Восточного блока", снисхождение, опять-же за счёт своего народа. Дальше надо объяснять, где грань между человечностью и паразитизмом?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Немного не верно.

Когда победили францию был паразитизм, верно. Рядовые дворяне (и не только они) просто поклонялись конюхам и просили их в гувернёры своим детям. Это политика того государства, которое само себя съело.

При Сталине всё было наоборот - все понимали, что они - Люди и уподобляться животным в их инстинктах - это ниже их достоинства. Поколение сталинцев не виновато, что последующие поколения под гнётом заплесневелого ЦК (Сталин не зря его хотел упразднить к середине 53го года) сами стали животными. Люди привыкли доверять ЦК (ведь до этого оно делало только добро), на этом и погорели. Это единственная ошибка Сталина - сделать Людей слишком Человечными так рано.

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Кормить румын, когда нечем было кормить Одессу? Вы и правда думаете, что это нормально?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Вы были в ЦК в то время, чтобы утверждать, что это было просто так, от простой блажи или из сострадания?

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Я и Ленина живым не видел. Мёртвым, впрочем, тоже. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

если вы не исследовали все протоколы заседаний того времени (включая секретные), то наш разговор будет лишь балабольством диванных экспертов. Я не изучал румынский вопрос во внешней политике СССР тех годов, чтобы иметь достаточно компетенции, чтобы рассказать что и почему. Но также имею достаточно знаний, чтобы понять, что всегда есть причины. Например, хрущёвские идиотии с кукурузой и "мы план сталинских пятилеток не просто обгоним - в два раза увеличим" некоторые хрущефилы пытаются обосновать такими же идиотскими доказательствами, но факты говорят обратное. Так же и в этом вопросе всё может быть не просто так, если им занимались люди не уровня хрущёва

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

И без секретных протоколов, на расстоянии 75 лет от Войны, один вздох для истории, очевидна нелепость ряда решений. Что касается "исследования протоколов заседаний" - я не ставил перед собой такой цели. Это публицистика, а не научная статья. Но публицистика выполненная на фактах и исследованиях других авторов. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Я не привязываюсь к вашей статье. За все зверства японцев не имею к ним ни малейшего сострадания, даже сегодняшних потомков считаю лишь мелкими грызунами, одевшихся в плюшевые одежды, которые при первой отмашке с удовольствием продолжат дела своих предков.

Я лишь о том, что мотивы, которые не создали ЯССР нам не ведомы и приписывать к "сталинслил" так быстро и ультимативно я бы не стал.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Не надо рассказывать сказки про то, что якобы хотел упразднить Сталин. Вы не телепат.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Действительно - не телепат. Руководствуюсь воспоминаниями Ефремова и других. Как таковой ЦК должен был прекратить свою деятельность, а на его место должен был прийти новый, состоявший из государственников полностью, а не из сатрых партийных деятелей, которые к этому времени разжирели и стали свои вольности выдавать за "нужды" партии. Полные протоколы не читал, но не думаю, что там будут сильные отличия.

К слову, марксистскую линию большевиков Сталин начал открыто критиковать ещё в конце 30х годов, доказывая, что теоретический арсенал не годиться на реалии времени и тем более, что ни у кого из теоретиков коммунизма на западе не было такого опыта реальных дел и понимания, где теория начинает расходиться с реальностью. Думаю, если бы не война - все реформы были бы проведены раньше и успешно, что не позволило бы ядру партии выродиться до такого образа

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Какого именно Ефремова и каких именно других? Цитаты, ссылки и от какого НКО методичка.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Полегче, интернет-воин. Не выслужился ещё, чтобы гавкать.

Л.Н. Ефремов из ЦК, его книга воспоминаний «Дорогами борьбы и труда». Почитайте - на статейках из интернета кругозор не разовьётся.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Точную цитату и ссылку. Идиотов ищи в другом месте.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

А мне не нужно искать - он здесь нарисовался и его приходится просвещать по темам, которые любой уважающий себя человек должен знать (история своей Родины). Прочитайте книгу - там есть воспоминание о 19 съезде 1952 года (где-то на пятисотых страницах). Вам будет полезно.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

То есть ты признаёшь, что нет цитаты, которая подтверждает твои слова? Если ты не понял, то речь о принципиальном вопросе, который отличает коммунистов от буржуазных леваков типа тебя.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

тыкать своему партнёру будете.

О какой цитате идёт речь? Это не художественное произведение и не документальная сводка - это книга воспоминаний участника того съезда. Точная цитата занимает несколько десятков страниц текста о процессе и его восприятии. Если читать не желаете - это ваши проблемы. Я вам идиоту и так одолжение сделал, что снизошёл, а вы всё в дешёвый пафос играете

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Подводим итоги. Ты ляпнул дословно:

"Как таковой ЦК должен был прекратить свою деятельность, а на его место должен был прийти новый, состоявший из государственников полностью, а не из сатрых партийных деятелей, которые к этому времени разжирели и стали свои вольности выдавать за "нужды" партии."

"марксистскую линию большевиков Сталин начал открыто критиковать ещё в конце 30х годов"

Никаких цитат в подтверждение этой буржуазной пропаганды ты не привёл (на минуточку, размежевал Сталина с большевиками!). Вместо этого начал тыкать и стал изображать из себя ментора. Беглое изучение аккаунта показало: по профилю ты анонимное никто, а по старым сообщениям булкохруст-манипулятор (натянул полуграмотных на процент грамотных в царской России).

Против размежевания Сталина с большевиками цитата самого Сталина 1950 года:

Первое, старшее поколение большевиков было теоретически подковано. Мы зубрили «Капитал», конспектировали, спорили, друг друга проверяли. В этом была наша сила. Это нам очень помогло.

Второе поколение менее подготовлено. Люди были заняты практической работой, строительством. Марксизм изучали по брошюрам.

Третье поколение воспитывается на фельетонах и газетных статьях. У них нет глубоких знаний. Им надо дать пищу, которая была бы удобоварима. Большинство из них воспиталось не на изучении работ Маркса и Ленина, а на цитатах.

http://istmat.info/node/26302

Попытки булкохрустов приватизировать Сталина уже были. Очевидно, финансирование идёт.

Итак, жду извинений и отказа от своих слов.

 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Почитайте ПСС Сталина. Может и дойдёт, что риторика о внутрипартийном "марксизме" и следование учению Маркса - совершенно разные вещи.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Как таковой ЦК должен был прекратить свою деятельность, а на его место должен был прийти новый, состоявший из государственников полностью, а не из сатрых партийных деятелей, которые к этому времени разжирели и стали свои вольности выдавать за "нужды" партии....

К слову, марксистскую линию большевиков Сталин начал открыто критиковать ещё в конце 30х годов, доказывая, что теоретический арсенал не годиться на реалии времени и тем более, что ни у кого из теоретиков коммунизма на западе не было такого опыта реальных дел и понимания, где теория начинает расходиться с реальностью. Думаю, если бы не война - все реформы были бы проведены раньше и успешно, что не позволило бы ядру партии выродиться///

///Не все так однозначно, как говаривала одна "дочь офицера". Сталин к началу 1936 года написал самую передовую и демократичную в мире (и тогда и сейчас) Конституцию. И готовил страну к ее принятию. Но "забыл" в ней упомянуть "руководящую и направляющую роль Партии", оставив за ней роль лишь воспитателя и идеолога, а реальную власть отдать Советам и Наркоматам, зато не забыл внести норму о свободных, тайных и равноправных для всех категорий граждан страны выборах, независимо от партийности. После чего к нему явилась делегация "красных баронов" из секретарей обкомов, крайкомов и национальных ЦК и потребовали отменить данное "уравнивание членов Партии и всякого сброда", а также разрешить репрессировать оставшихся еще в живых потомков буржуев, дворян и кулаков, которые могут "легко выиграть эти выборы, задурив головы неграмотному народу". Знали твари, что после их кровавого беспредела народ выберет кого угодно, только не их, ну как сейчас луку в Белоруссии от бунта и расправы спас только Темнейший. В те времена сразу после убийства Кирова Сталин, проходя по коридорам Кремля говорил Молотову, показывая на охранников: "Иду и смотрю, кто из них выстрелит мне в спину". А после "бунта красных баронов" он же ему говорил: "Или я принимаю их требования, или мы с тобой через неделю окажемся в подвалах Лубянки"!

Но у Сталина хватило ума и воли пустить "встречный пал" репрессий конкурентов-заговорщиков и троцкистов партаппаратчиков высшего звена и военных заговорщиков, участников заговора Тухачевского и Ко, перебив практически всех крупнейших из них, а потом руками Берия зачистить совсем распоясавшийся кровавый Ежовский НКВД и остановить вал репрессий.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(4 года 11 месяцев)

Я сейчас жалел японцев на переговорах ведя с ними бизнес, мне было жалко их настойчивых быстрых и давящих на меня, на переговорах они остались с ни чем, а я забрал свои 15% скидки на их товар) 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Всё верно: жалеть - не значить играть в поддавки

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Лишнее подтверждение,что НЕЛЬЗЯ отдавать японцам ни одного квадратного метра островов ! И разговоры с ними вести НЕ стОит !  Нафиг не нужен мирный Договор с Японией- жили без него и ещё проживем. 

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Своего в принципе отдавать нельзя. Ключевое правило политики. Посмотрите на судьбу стран, например перед Второй Мировой, отдавали свои территории. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Нафиг не нужен мирный Договор с Японией-​ жили без него и ещё проживем. "

Предлагаю всё же предложить им два острова: Хоккайдо и Хонсю. Если не согласятся на мир - сами себе буратины. Значит война. Можно взять и разбомбить Хоккайдо. Для начала. У нас ведь война?

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

А зачем им сейчас что-то предлагать? Для торга БЫЛО время. БЫЛА надобность. Сейчас надобности делиться своим - нет. И мирный договор, нужен не нам, а им. Пусть покупают. У них ещё много островов. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

В настоящее время предлагать нужно для глума. Создание иллюзии выбора.
На самом деле они предсказуемо на 300% откажутся.
Ну так согласия и не требуется. Главное, что мы предложили. А вы отказались.
 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Предлагать затем, чтобы поутихли. Вот вам два.

- Мир? Всё? Заткнулись? Ах нет? Ну тогда давайте ещё парочку предложим. Яку и Кикай, например.  Это здоровый, сытый сарказм.

Аватар пользователя Влад21
Влад21(4 года 2 месяца)

мой отец участник войны с Японией,морпех...дед воевал с японцами в 1905 году...

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

У Вас не осталось воспоминаний, записей? Это было бы очень важно. 

Аватар пользователя Влад21
Влад21(4 года 2 месяца)

к глубокому сожалению нет,отец ни чего о войне не  рассказывал...остались несколько фото с однополчанами,и одно фото деда(сделано в Порт-Артуре,перед войной 1905г)отец призван в армию в сентябре 1941 года,демобилизовался в 1947году...

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Жалко. У меня Дед - только устные рассказы в моей памяти оставил, да и то юмористического плана. Это глубоко потом я понял, что он прошёл и над чем он шутил. Озноб по спине. А Отец оставил записи. Надеюсь их обработать (не искажая) и издать. 

Аватар пользователя Влад21
Влад21(4 года 2 месяца)

мама после смерти отца,не много о нем рассказала...остался сиротой в 10 лет,работал на конезаводе помощником конюха,подрос ,стал жокеем,до войны гонял по всему СССР,после войны работал на шахте,началась целина ,поехал туда(в Сев.Казахстан,там и похоронен)...умел все,и знал тоже почти все...

Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 8 месяцев)

После слов о кровавом диктаторе Сталине, перестал читать эту ху..ю 

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

 "о кровавом диктаторе Сталине", - а вы где и у кого такую ху..ю читаете? В тесте этого нет. Но, как человек живущий ощущениями...вы можете и в Мопассане найти тему ГУЛАГа. Не останавливайтесь, ищите. От Плиния Старшего попробуйте начать, там в тексте о Гиперборее наверняка есть пор "кровавый Мордор". Дерзайте!

Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 8 месяцев)

Ну, ну, молодой да резкий, а тута кого ты диктатором в называешь? «Мы не сталинисты, но отдадим должное руководству СССР. В 1930-е году диктатор и сверхбольшевик Иосиф Сталин – правитель огромной «единой и неделимой» державы»

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

А что плохого в слове "диктатор"? Особенно в предвоенный период и во время войны? Откройте словарь Ушакова, освежите для себя терминологию: "Диктатор - лицо пользующееся неограниченной властью в управлении государством, обычно в исключительных политических условиях". Что плохого в определении "сверхбольшевик"? Не надо сравнивать подонка и фанфарона Колчака и Сталина. Разные вселенные. 

Переходы на личности, о резкости и молодости - не приветствую. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Камрад вам правильное замечание сделал.  

У Сталина не было "неограниченной власти", прочитайте конституцию СССР, прочитайте воспоминания тех с кем он работал.   Он очень внимательно отслеживал мнения окружения

Сильно портят статью эти выпады, тем более, что они голимый оффтоп с точки зрения самой статьи.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Силь­но пор­тят ста­тью эти вы­па­ды, тем более, что они го­ли­мый офф­топ с точки зре­ния самой ста­тьи.

smile9.gif smile9.gif smile9.gif smile18.gif 

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Почитал Спицына Е. и Конституцию. Принимаю. Исправляю. 

Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 8 месяцев)

Вы русский в Польской развед школе учили, или как Васильев в Прибалтийской?

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Вы больны, одиноки, всеми покинуты?

Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 8 месяцев)

Мне не нравится ваша подача материала, вы плюете в великих людей, с высоты своего невежества. Сразу вопрос - а русский ли вы, или либерал просто.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 11 месяцев)

Вроде правильно, а неправильно. У нас была Великая Отечественная с 22 июня 1941го по 9 мая 1945го. Нам сдались немцы в Берлине. Мы же не ставим свечки в окне 1го сентября в ознаменование "начала 2й мировой", так почему мы должны приравнять капитуляцию Японии перед США к 9 мая? Ах, у них там война кончилась? А нам что? Да, мы выполнили "союзнический долг", совпадавший с нашими интересами. Да, провели блестящую операцию в стиле "малой кровью на чужой территории". Да, это одна из наших побед, которые надо помнить. И счет у нас к японцам был длинный. Но это не повод для столь эмоциональных обвинений. И кстати, мелочь, а раздражает: "сбрасывали бочки с горючим" и тут же "Хинган - не Русская равнина". Никто идущим через Хинган бочки не сбрасывал, им горючее везли бензовозы, за которыми японские смертники особо охотились. А сбрасывали бочки тем, кто через пустыню шел И там-то как раз равнина была, хоть и не Русская. Маленькая неточность рождает большое недоверие.

Аватар пользователя СП
СП(5 лет 8 месяцев)

Спасибо. Я на Хингане работал. Там действительно - бочки не сбросишь. Горы. Бочки сбрасывали в Гоби. Исправляюсь. 

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 11 месяцев)

Рада помочь.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Тупейшая пропагандистская статья.

Японцы конечно те ещё сукинсаны сукины сыны и немало мерзостей натворили в ЮВА, за что их до сих пор китайцы, корейцы, вьетнамцы и прочие ненавидят.

Но на СССР японцы не нападали. Хотя могли в 1941 году, и это было бы чисто конкретно фатально для большевистского режима.

И вот за это милосердие к уже почти зарезанному Гитлером барану - большевики отплатили японцам войной, действуя по указке буржуинов США. И до сих пор пишутся подобные пасквили с сотрясанием "пробирок с сибирской язвой", дескать это они злоумышляли против нас, так что мы всё правильно сделали что напали на них.

ДБЛБЛД!(c) Не стыдно на себя в зеркало смотреть?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(6 лет 8 месяцев)

Японцы всё-таки много пакостили с распространением всякой заразы. Служил в ЗабВО, и что такое забайкалка знаю на себе, хоть и сам родом с Шилки. До войны этой заразы там не было.   А матерьял, согласен, подан бестолково.

Страницы