- Что это такое - постмодернизм? - подозрительно спросил Степа.
- Это когда ты делаешь куклу куклы. И сам при этом кукла.
pelevin
Постмодернисты сплетают винегрет из того что есть - нового то уже нет,- ни пространства, ни инфы(поскольку всё уже было написано до них).
Постмодернизм это рак самого рака.там нет понятия «правда». Зато есть понятия «Игра», «Отражение» и много подобных. Постмодернизм не занимается полезной деятельностью, он убегает от ответственности созидателя мира. Он занимается собой и существует ради самого себя, как нормальная раковая клетка. Рассматривает свои отражения, отражения отражений, и в этом заключается всё его существование. В его текстах нет ни слова, говорящего о реальности. Зато есть куча слов о других словах. Итого: суть — умственный онанизм.
Если модернизм гордится своей непонятностью и элитарностью, за внешней шутливостью скрывается серьезность, тогда как постмодернизм делает все как будто бы так же, но иронично, убегая от ответственности созидателя мира, каким считался культурный деятель ранее. Если взять образ дома (да, да - частного дома) - то можно пройти путь (изменения) строения от "Традиции" к "Модерну", но что это за Постмодернистский дом? дом шутка над шуткой построенная шутником. Где нет ни объяснений, ни оправданий - додумывайте сами, живите сами, жрите что дают... Дом - Симулякр может быть сколько угодно подобен реальности, но ей он не является.
Постмодернизм, как можно догадаться из названия — то, что случилось с модернизмом, когда его основатели состарились и местами одумались. а что им (старикам) теперь делать когда дел (новых) не осталось? троллить. а кого троллить если кругом (тоже) тролли? - вот их тогда. троллить троллей самим являясь троллем.
Однако (внезапно) от постмодернизма умудрились устать даже сами постмодернисты. Постмодернизм медленно агонизирует из-за того, что изрядная часть действительно умных людей осознала его откровенно лживую, шарлатанскую природу.
Постмодернизм - никчемность.
И если чтобы быть модернистом, надо было иметь хоть какое-то подобие головы на плечах, то для бытия постмодернистом не нужно абсолютно ничего — можно хоть кучу наложить посреди комнаты, наставить рядом табличек с надписями а-ля "ирония", "постирония", "метаирония" и тупо ждать, пока кому-нибудь не станет от этого смешно. И никакой критики постмодернизм не воспринимает принципиально, некритикуемость прописана у него в определении, поскольку:
- а) все безумные формы проявления постмодернизма крайне разнообразны, "всем не угодишь" и
- б) мнение жалких людишек ничего не стоит.
- в) я всего лишь сказал\написал\показал - додумайте сами.
Подобный взгляд на вещи может увеличить количество производимого «искусства», но...не его качество.
Постмодернизм — это шиза. Философский мир постмодерниста взят с потолка. С крыши. С поехавшей крыше в никуда. Никчемность и ирония над ней.
Комментарии
между нами (по секрету) - я не понимаю таких слов - модерн, постмодерн, ... - какой то невнятный "дискурс" - ни определения, не за что ухватиться, и границ нет.
каждый сам нечто додумывает, и про это (придуманное) талдычит.
вот человек например (как целое и цельное явление) - и у него есть "возраст" (например), и можно про такое сказать - юн\недоросль\зрелый...
но что можно сказать про постмодерн - не понимаю.выдумка.
У меня со словом дискурс ровно то же самое. Оно словно мылом намазанное. И в сотый раз прочитав определение, я его ровно через минуту забываю и не могу вспомнить.
дискурс - «общение» - но не простое - навязанное в "рамках и правилах" общающегося.
для подстройки вас под себя. ненавязчивое навязывание.
жизненный опыт почему то говорит, что как только позволишь ненавязчивое навязывание, как оно тут же становится плотным обматыванием...
О, нет! Кто-то мыслит не так, как мне бы этого хотелось...
есть определённые границы здравомыслия, примерно как физические константы. постмодерн не находится в этих границах, он искусственно создаёт свой собственный мир. это не называется мыслить, это называется бредить.
слишком сложен ваш текст. сатисфакции хочу.
Таки вы не понимаете суть вещей.
Модерн и постмодерн - это инструменты. Но инструменты, предназначенные для разной деятельности.
Модерн - это инструмент, позволяющий познать объективную реальность и приспособить ее для своих нужд. В частности, для ведения войны. Модерн - это танковые клинья и ковровые бомбардировки. Это ядерная бомба и ядерный реактор.
Постмодерн - это инструмент, позволяющий конструировать виртуальную реальность. Например, опять таки для ведения войны. Это соцопросы и PR, это рекламные компании и пропаганда. Это доллар, фондовые рынки, бренды и цветные революции. Это лунная афера и Илон Маск.
Кстати, гениями пропаганды были большевики. Построенный ими СССР - это, как ни странно, продукт и постмодерна в том числе.
пусть так. есть (некие слова) "Постмодерн" - это инструмент, позволяющий конструировать виртуальную реальность - и что за этим стоит.
комп есть инструмент и мозг разработчика есть инструмент. - в чем разница?
Эм, вы не видите разницу между компом и мозгом?
Применительно к постмодерну, вам нужно промыть мозги миллиону человек. Для этого вам понадобиться и компьютер, и мозг разработчика.
я вижу набор инструментов по созданию виртуальностей,
и (вы) их сумму называете - постмодернизмом?
Модернизм - это прежде всего направление в искусстве, направленное на то, чтобы изменить окружающий мир. Это отрицание традиции.
Постмодернизм - это также направление искусства и философии, которое, в свою очередь, является отрицанием модернизма.
Конечно, направление в искусстве опирается на ряд инструментов, но оно не является их суммой. Искусство играет с этими инструментами и изучает результаты, которые с их помощью удается получить. Если у нас есть компьютер и СМИ, которые позволяют порождать виртуальные миры в головах масс, то художники-постмодернисты пробуют, что именно можно в этих виртуальных мирах создать, и как люди на это отреагируют. Если люди бурно реагируют на голые задницы, значит художники будут рисовать голые задницы
постмодерн тут называют -
-мировоззрением (мировоззрение бесцельности и бесполезности)
-инструментом (ваш теперь -Постмодернизм - это также направление искусства и философии)
-выдуманным словом
-отсутствие определенности
-мегаспособ мышления и отношения к миру.
-сфера услуг.
-жир на теле империализма
а это уж совсем винегрет. слово есть, и винегрет есть.
Это русский язык, а не математическая логика. У каждого автора свое понимание, и оно может при этом постоянно меняться
вот это поворот. слово есть, у каждого оно может обозначать нечто свое, да еще и меняться.
видать само слово такое. каждый видит нечто. лишь бы не смотреть в бездну.
Эм, в русском языке вообще-то все слова такие
У постмодерна есть внятная цель и смысл: переплюнуть модерн без затрат. Победить, так сказать, гроссмейстера в шахматы ударом доской по голове. Победа? - победа, хоть и чуть-чуть не по правилам, ведь по правилам вообще нереально.
есть внятная цель и смысл - победить то кого? конкретно кто там за врага и победителя?
Как кто? Старый добрый естественный отбор. Или ты, или тебя.
тогда вообще зачем эти слова использовать? если все так просто.
Как зачем? Можно настроить танков и самолетов и устроить дранг-нах-остен. Это модерн. А можно промыть мозги, и аборигены сами отдадут все за резаную бумагу. Это постмодерн. Разные инструменты, разные слова.
А почему цитата по-русски, а фамилия Пелевина латиницей написана?
все уже написано. и нет ничего нового под луной.
остается копировать и переносить (либо напрямую, либо чуть пережевывая речевым аппаратом). в данном случае перенесено напрямую.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ильдар, вы должны понимать мусульманское искусство в его витиеватой, плавной гармонии. И в изобразительном искусстве, и в музыке, и в древней софистике. Постмодернизм, это отказ от формы, от жёстких рамок, от правил, которые что-то там требуют, какого-то там соответствия чему-то определенному. Постмодернизм, это естественность мягкой силы, когда твое желание автоматически находит комплимент в окружающей среде.
Не знаю, удалось ли мне понятно написать, но вот мой стишок в один присест, как очередной шаг к пониманию сущности постмодернизма.
Холодно было в той красоте.
Всё идеально, пропорции все.
Но жизни нет, никогда не бывало.
Как ни шлифуй, но всегда не хватало.
Помню булыжник, скалы тот осколок.
Образ красавицы, сотни иголок.
Нет, уже вижу кентавра с копьем.
Лебедь сидит и девица при нем.
Чудо эклектики - калейдоскоп.
Вот постмодернизм, как стрелок и окоп.
Так подойдешь, повернёшь или свет,
Тень человека иль прах, иль скелет.
Только желанье твоё для тебя.
Счастье любому, своя и беда.
Нет столкновений и кризисов нет.
Нет конкурентов, консенсуса нет.
Скорость мгновенна и ты всё достиг.
Ты божество и ты это миг.
ЗЫ - я знаю, что все без исключения религиозные адепты единобожия сейчас на меня будут зуб точить. Я ведь обозначил тут человека вместо Бога. Но делать нечего..
растопленный пластилин.
забытый на солнце детьми. лежит ни к чему, никому и не нужный. плавно течет принимая лишь форму доски на которой лежит.
Творческая личность (как известно) способна увидеть на асфальте после дождя в разводах новые образы. После, зратели становятся соавторами новых образов, о которых художник не мечтал и которых никогда не увидит. Время копиистов природы уже ушло.
Так богу то вроде как со-творцы необходимы для расширения космоса. Нюансы, обертоны, вариации и все такое.
Постмодерн же - это суррогатное материнство. Ломка об коленку человеческого естества, ради человеческих же амбиций. Другими словами - осовременивание, естественного до состояния богопротивного. Вместо со-творчества - конкуренция через гримасы и кривляния т.к. реальной конкуренции совершенству природы - нет. Зато 130 новых сексуальных ориентаций и прочая безумная, ведущая к вырождению всего человечества дребедень.
То, что вы описали, я назвал бы сменой парадигмы, когда человечество продолжает свой поиск, используя привычные методы, мышление и др.инструменты.
Отнюдь. "По образу и подобию" - это лучше или хуже? Или вместо? Или может быть намного проще, в прямом смысле?
Постмодерн, как и традиция, да и модерн существуют только в "дискурсе постмодерна". Раньше такой "дискурс" просто бы назвали, допустим, идиотизмом и отправили бы постмодерниста в школу, но постмодернисты, чтобы в школу не ходить, выдумали толерантность. Благодаря которой и резвятся.
рад.
но это же свинство - придумать название самому себе и резвиться вокруг него. дурют голову брату. но им то какой прок.
Какого прока Вы ждёте? От постмодернизма никакого быть не может. А для самих постмодернистов прок есть - создание этого шума хорошо оплачивается.
Лично я, вижу общее в античности с модерном. Готика, барокко, рококо, всё это для меня только "завитушки"-украшательства. А постмодерн, это ни в коем случае не модификация как продолжение модерна. Я бы сказал, что это явление объединения всего достигнутого человеком за десятки тысяч лет своего развития. Естественно, я не способен "заглянуть" за горизонт постмодерна. Но, если человечество приобретет понимание остаться разумным явлением, то конечно будет и нечто за постмодерном.
Не, не, не. В "дискурс постмодерна" меня сладким калачом не заманишь. О каком "продолжении модерна" тут может идти речь? Если постмодерн и "объединяет всё достигнутого человеком за десятки тысяч лет своего развития", то только всё перемешав. Развитие это восхождение по ступенькам, шаг за шагом - от низшего к высшему, а постмодернисты в своём "дискурсе" стремятся всю эту лестницу разобрать, к чертям собачьим.
Тут на АШе, совсем недавно была тема про булеву логику(алгебру). Так вот постмодерн, это и есть тот массив множеств. Творческие личности генерируя свои "цепочки", соединяют в новые конструкции разрозненные элементы массивов и даже массивы массивов.
Имеется в виду статья грра, про то как он читал учебник логики? Статья, хотя и уныла, но меня улыбнула. Но он-то, в отличии от постмодернистов, хотя бы попытался чего-то понять. А постмодерн это из тех "массивов множеств" в который надо зарыться, чтобы попытаться какую-нибудь жемчужину найти. Причём, заранее известно, что никакой жемчужины там нет и никогда не было. Так как это было декларировано перед тем как приступить к созданию этой кучи.
Это тоже результат. В театре и в литературе иногда зрителя и читателя оставляют в недоумении, прерывая на неопределённом завершении. Мозг человека так хитро устроен, что не забывает такие момненты, а когда находятся аргументы, всё вдруг становится на свои места. Так и с постмодернизмом, когда нечто вам ещё не дошло, то оно всё равно встроится в ваш мысленный коллаж.
Ну да, ну да. А потом, чтобы понимать что происходит в действительности, приходится это встроившееся из "мысленного коллажа" вытряхивать. Занятие так себе, ниже среднего. Гораздо проще сразу этот "дискурс" отбрасывать.
вопрос не в том что это такое, а в том, почему он возник
а возник он как следствие текущего технологического развития
Традиция - это мировоззрение выживания... не стоит вопрос каких-то достижений, самореализации, надо просто выжить
Модерн - это мировоззрение достижения... то есть выжить мы можем по умолчанию, а вот будет ли наша жизнь стабильной и комфортной - это вопрос
Постмодерн - это мировоззрение бесцельности и бесполезности - все и так выживают и живут в комфорте, но столько людей, чтобы поддерживать выживание и даже комфорт - просто не нужно... физически не нужно... поэтому приходится придумывать себе "цели" абсолютно на пустом месте
постмодерн тут называют -
-мировоззрением (мировоззрение бесцельности и бесполезности - ваш)
-инструментом
-выдуманным словом
-отсутствие определенности
-мегаспособ мышления и отношения к миру.
-сфера услуг.
-жир на теле империализма
видите сколько разного понимания. а раз много разного - то с понятием что то не так.
слово то есть, но оно не слово.
Ни как не на пустом месте. Наоборот, создание новизны на основе несвязанных (нулевая корреляция) вещей, мыслей, идей, энергий и прочее..
Вы троллите АнТюра?
PS. Все эти "изьмы" (марксизьм, анархизьм, консерватизьм, монархизьм, большевизьм, модернизьм, постмодернизьм...) - лженаучная ахинея. "Я так думаю!"(c)
Потому что "практика - критерий истины"(c), а не болтовня. Есть только один научный "изьм" - объективная реальность! Всё остальное - плод субъективного воображения индивидуумов. Если у кого-то в голове дерьмо или труха, то каким "изьмом" он не будет пользоваться, а получаться будет всегда... "жигули" вместо "мерседеса".
так в том и дело - (говорят) что нет ее - объективной. есть (теперь) только воображение.
эпоха такая.
Реальность никуда не делась. Просто появилось осознание того, что человек никогда не узнает всю её полноту.
Может быть и раньше были такие люди, но их были единицы, да и то только среди ученых. Теперь образование привело нас к такому положению, что мы как будто стали учеными.
Ну и пущай говорят. Пока она по башке не надавала. Тогда либо издохнут, либо живо начнут говорить другое. Как в позднем СССР большинство членов КПСС.
Эм, вообще-то вот этот плод субъективного воображения индивидуумов - субъективная реальность - позволяет организовывать цветные революции и править миром. А вы называете ее ахинеей
нет, тут вы неправы. Просто у некоторых (по заключению И.В.Сталина) произошло головокружение от успехов. А успехи то ковались как раз в основном мнимые. Этакое порочное кольцо. А порочные кольца рвутся только с помощью внешнего влияния. Все просто - некомпетентный человек никогда не поймет своей некомпетентности, в силу самой его некомпетентности. А если его вдруг назвать некомпетентным, то он обидится, в силу неспособности быть компетентным.
Вот только мир оказался гораздо сложнее, чем возможности человека по его познанию, и в результате некомпетентны оказались все. И с этим надо как-то жить. Как только вы осознаете иллюзорность своей компетентности, сможете приобщиться к постмодерну
Вот же ёлы.. Вы меня заставляете быть демагогом. Все так или иначе приобщаются к постмодерну. Разве с вами так не бывало, что вы в незнакомой обстановке, пользуясь интуитивно понятным дружественным интерфейсом находите нужную дорогу..? Или нужное решение..
Страницы