Приведу две цитаты из сочинений Карла Маркса:
"Говорят, что ни одна великая нация никогда не жила и не могла прожить в таком отдалении от моря, в каком вначале находилась империя Петра Великого; что ни одна нация никогда не мирилась с тем, чтобы ее морские берега и устья рек были оторваны от нее; что Россия не могла оставить устье Невы, этот естественный выход для продуктов ее Севера, в руках шведов, так же как устья Дона, Днепра, Буга и Керченский пролив - в руках занимавшихся грабежом кочевников-татар; что по самому своему географическому положению прибалтийские провинции являются естественным дополнением для той нации, которая владеет страной, расположенной за ними; что, одним словом, Петр - по крайней мере в данном случае - захватил лишь то, что было абсолютно необходимо для естественного развития его страны. С этой точки зрения Петр Великий намеревался в результате своей войны со Швецией лишь создать русский Ливерпуль и обеспечить его необходимой полосой побережья."
К.Маркс "Разоблачения дипломатической истории VXIII века"
https://scepsis.net/library/id_884.html
"Англия в такой европейской войне не может остаться нейтральной. Она должна выступить против России. А Англия для России самый опасный противник. Если сухопутные армии континента по море проникновения вглубь России неизбежно будут ослабевать, рассредоточиваясь по ее территории, если их продвижение за пределы восточной границы старой Польши должно почти полностью остановиться под угрозой повторения 1812 г., то Англия имеет возможность нанести удар России в ее самом уязвимом месте. Не говоря уже о том, что она может заставить шведов завоевать обратно Финляндию, для ее флота открыты Петербург и Одесса. Русский флот, как известно, является самым плохим в мире, а Кронштадт и Шлиссельбург не труднее взять, чем Сен-Жан-д'Акр и Сан-Хуан-де-Улуа[143]. Но без Петербурга и Одессы Россия представляет собой великана с отрубленными руками."
К. Маркс Собрание сочинений. Т. 7
https://www.litmir.me/br/?b=268360&p=66
Как интересно получается, Маркс, относившийся к России, мягко говоря, без тёплых чувств, прекрасно понимал, что упомянутые выше территории России необходимы.
А теперь сравним:
mamomot
(7 лет 7 месяцев)(11:59:43 / 09-01-2019)
"Россия в 1991 году потеряла все, что ей не нужно!"
"В настоящее время территории это пассив"
https://m.aftershock.news/?q=node/569885
Забавно, не правда ли?
Хотя на самом деле ничего забавного нет. Вышеупомянутые граждане просто пытаются выдать нужду за добродетель. Мол, нет, мы не потерпели сокрушительного поражения в результате которого лишились территорий, нам эти территории просто не нужны. Ну чисто как:
Такое отношение к действительности до добра не доводит. Оно позволяет "партнёрам" считать, что можно раскалывать Россию на куски и дальше, всё равно шестая колонна объяснит, что это было во благо.
Комментарии
Ну да, вы то в своё время Ельцина поставили. Он то Союз и грохнул. Но виноваты хохлы, конечно же.
Верный ученик ленинец оказался..
...( А в Пуще не без хохлов обошлось)
ещё со времён декабристов - там видимо Южное крыло демократов всё тусовалось..
https://inosmi.ru/ukraine/20110228/166929004.html
Перерожденец.
А мне чего перерождаться...
Я присягу России давал.
-------------
а вот твои правнуки... почему на польской мове мычать должны будут?
...кому спасибо сказать надо? Ельцину?
Ельцин перерожденец. А ты его верный последователь.
Ну так я и живу в России благодаря Ельцину.
А ты в Украине...верный ленинец))
------------------
вроде всё исторически закономерно получилось
О чём прадеды и мечтали - Вся власть Советам, берите суверенитета сколько хотите..
Землю крестьянам..вон ДВ гектар только нафиг никому не нужен.
Беда в том, что вы уже поверили в эти мантры и по другому не можете.
Маркс очень много ахинеи насочинял. Марксизьм не догма!
Вы лучше прямо скажите про какие конкретно территории вы не согласны, что они России не нужны?
Вот к примеру у вас там Финляндия упомянута. Так это же большевики дали ей независимость!
Какой же именно территории России не хватает, которая ушла в 1991 году? И зачем России сейчас за неё воевать, оккупировать и аннексировать?
А то у вас какие-то намёки без конкретики.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D...
7 (20) марта Временное правительство России издало манифест[1], возвращающий Финляндии все права времён автономии и отменяющий все ограничения периода русификации. После отречения императора от престола и в условиях отсутствия претендентов создалась ситуация, позволившая, согласно 38 параграфу конституции, парламенту выбрать верховную власть в стране.
15 ноября 1917 года Парламент Финляндии, в соответствии с параграфом 38 Формы Правления, провозгласил себя обладателем высшей государственной власти и назначил правительство — Сенат. Парламент поставил перед собой задачу изменить положения конституции и форму правления[2].
4 декабря правительство представило парламенту проект Конституции Финляндии. Руководящий принцип проекта состоял в том, что Финляндия будет суверенной республикой. Парламент одобрил проект 6 декабря 1917 года, этот день считается днём провозглашения независимости Финляндии[3].
На вопрос не хотите отвечать? Нечего по существу сказать? Хотите по мелочам попикироваться? Ну ладно, хозяин барин.
Много кто провозглашал свою независимость, да не у всех её большевики собственноручно признали, как у Финляндии.
"Вот к примеру у вас там Финляндия упомянута. Так это же большевики дали ей независимость!"©
Ваша фраза?
Так ведь не большевики дали независимость. Большевики только признали. А за независимость Финляндии скажите спасибо тем, кто царя-батюшку сверг.
А большевики вернуть пытались, но не срослось.
Если вы большевиков считаете законной властью, то я вам представил государственный документ. Независимость Финляндии вытекает именно из этого документа, подписанного большевиками. Так что отнюдь не "только признали", а СДЕЛАЛИ. Именно большевики. Кроме них никто не подписывал государственных документов о признании независимости Финляндии.
Тогда почему в Финляндии день независимости 6 декабря?
Чтобы почесать своё ЧСВ, разумеется! Типа мы тут такие крутые, решили в этот день стать независимыми, и хопа, мигом сделали!
Только вообще-то есть договоры, и декларация таких вещей в одностороннем порядке далеко не всегда прокатывает. Дудаев как пример. А на вашей Украине сколько было объявлений о создании республик и независимости? Да у вас там кажная банда объявляла о создании республики и независимости! А чем всё кончилось? Большевики не дали независимости! Уж вам ли этого не знать?
Ссылочку, где финны говорят о том, что сделали так, чтоб почесать своё ЧСВ, изволите?
А то факты пока против вас.
ЩИТО?! Да лично вы на этом ресурсе даже свою одну орфографическую ошибку не признаете, будете тут биться до усёру за свою "правоту"! А хотите чтобы целая страна расписалась в собственной многовековой неполноценности?
Государственных документов вам мало? Прощайте! Я не трачу время на идиотов и дегенератов.
Признание независимости не есть дарование оной. Вот США, например, не признают присоединения Крыма к России, так по вашему это означает, что Крым не русский? Ну раз Штаты государственного документа не написали?
И да, лично я признаю свои ошибки. Тому есть примеры.
Второй отрывок, это я так понимаю о Крымской войне. Ну тогда таки да, русский флот, в большинстве своем еще парусный, действительно был, если не самый слабый, то по сравнению с той же Англией уж точно не сильный.
Но речь то не об этом. А в том, что Маркс, не взирая на личные предпочтения и симпатии, как истинный марксист, хе-хе не мог отрицать объективность социально-экономических законов. Это естественно, а то если бы мы сильно не любили Англию (и не любим) и на основании этого отрицали бы закон всемирного тяготения сформулированного (О! Майн Год) англичанином.
И государства (точнее их правители) тоже действуют с точки зрения этих самых социально-экономических законов. Действовали до Маркса, и будут действовать и впредь. Хотя Маркса (и Энгельсона, а уж про Ленина-то и речи нет) старательно отрицают.
И как тут не вспомнить бессмертное "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно".
А еще потому что его помнят.
И у меня возник вопрос. А кто-нибудь помнит критиков марксизма 19 века? И совсем на "засыпку" - а в чем заключалась эта критика? (Хотя последний вопрос - это совсем не спортивно).
Вот как-то так. Маркс такой, Маркс сякой. А цитируют только его, его соратника и его последователей, Ну. Энгельсона, Ленина и Сталина.
Ну значит Земля на небесную ось не налетит))
И государства - таки отомрут в финале.
------
Так что зря Хрущев Крым отдавал
( социально - экономические законы всё вернут на круги своя )
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Шабур, я вас таки не понимаю. Вроде умный и интеллектуально подкованные человек и постоянно теребить маммомота. Это уже даже не смешно.
На днях он предлагал кого-то сжигать живьём (Емнип) хвастаясь дедушкой нкэвэдэшником, который так делал с бандитами с упа.
Хотя тут какая-то двойственность получается: внучок ненавидит коммуняк, а дедушка за эти идеалы сжигал людей (по словам самого имярека).
Воинствующая невежественность тут правит бал. С утра ради интереса посмотрел, что пишут по поводу батьки, бегающего с пестиком. Так по тем комментариям диссертацию по психическим отклонениям писать. Большинство комментариев истеричны, бессмыслены и агрессивны.
И вы пытаетесь аппелировать к этим комментаторам???
Давным давно, кто-то из мудрых определил минимальный размер рынка для развития государства. Что-то вроде полумиллиарда потребителей. И ежу понятно, что Украина, Беларусь, Казахстан это подбрюшье нашей страны. С этими государствами теоретически оставалась возможность оставиться мировым игроком. Амеры это прекрасно понимают и эту возможность полностью удалили. Вот и все. И смысл метать жемчуг перед местными "интеллеХтуалами".
Страна должна знать своих... дундашистов. Чтоб потом не спорснули.
У вас там ваша вся Украина, кишит просто марксистами как посмотрю..
Стройте у себя чего хотите.. ( к России нехрен примазываться)
------------------
Да и зачем вам Украина...у вас же безвиз теперь..стройте значит союз от Конотопа до Лиссабона
( полмиллиарда потребителей, нормально будет)
А почему у тебя Россия в границах РСФСР?
Потому что такие в законе РСФСР оказались.
...( а столетние ошибки исправлять - дело неблагодарное сегодня )
Если уж высокообразованные, советские инженеры за 70 лет, по горячим следам исправить не удосужились.
...
вон Сталин попробовал одну исправить...Галицию вернул..
Как не крути и не верти, а справедливости ради надо признать, что Маркс и Ленин
были личностями незаурядными - широчайшая эрудиция и выдающийся интеллект.
Однако, глядя на карту Росс.Империи и нынешней России, возникает мысль,
что на Западе были некие люди, которые превосходили умом и дальновидностью
и Маркса, и Ленина, и их обоих, вместе взятых. Попытка этих людей раздербанить
Росс.Империю руками марксистов-ленинистов отчасти удалась.
И продолжается. А ашевские дундашисты им подыгрывают.
Кто такие дундашисты?
Шестая колонна.
Петров с минуту рассматривал его. Засвистел.
— Ты, Фомин, представитель шестой колонны. Говорю это глубоко осознанно, с полным пониманием… Шестой колонны. Пятая колонна обычно создается заблаговременно, инструктируется и оплачивается. Шестая растет самопроизвольно, в тиши и так же незаметно и тихо уходит в могилу — при обычном течении жизни. Но стоит потянуть ветерком перемен — вчерашний тихарь превращается в бандита. Все палачи и начальники контрразведок банд и белых армий читали в юности Северянина и Бальмонта, пощипывали гитарки, писклявили романсики, вообще от убийств были так же далеки, как пионерка от грехопадения. Недавно читал брошюрку о подавлении венгерской коммуны. Вылез там в диктаторы бывший агент по продаже недвижимости некто Дьендеш Дундаш, личность примитивная, злобная, хорек, скучавший в норе. Начался разброд в стране — и пожалуйста: диктатор квартала. Широкий жест: «Вешай коммунистов!» Автор брошюрки колотит себя авторучкой в лоб: кто бы мог подумать? Ведь честным человеком был до девятнадцатого года. Здесь не надо думать. Такую мразь к стенке — и умыть руки дегтярным мылом.
https://litlife.club/books/2322/read?page=26
Вообще изящный неологизм. Дундашизм и дундашисты. Пожалуй это лучше, чем использование слова охранитель в негативной коннотации. Тем более вот статья:
https://m.aftershock.news/?q=comment/9051791#comment-9051791
Подтверждающая кровожадные наклонности. А так то слово охранитель, ну в общем хорошее. Из-за этого когнитивный диссонанс выходит, вроде страну охраняют, а на деле её гробят. Шестая колонна и дундашисты - самое оно.
Хрень какя-то. Я было подумал, что дундашизм берет истоки
из Древнего Китая - типа, жил там некий мудрец Дун Да Ши.
По теме. Именно Маркс и Ленин заложили бомбу под Росс.Империю.
Пока не ясно только, либо сделали они это специально, либо хотели как лучше (ну, типа - равенство, братство и пр).
Дундашизм очень подходящий термин.
И, извините, но свергли царя и развалили Империю не Ленин с Марксом. Сие есть факт.
А я не говорю, что Маркс и Ленин свергли царя-батюшку (и трахнули царицу-матушку).
Они - Маркс и Ленин, заложили бомбу под Росс.Империю. В какой-то момент бомба неизбежно рванула.
А сие не есть факт.
Ну да, это фундамент марксизма-ленинизма: если факт не вписывается в теорию марксизма-ленинизма, то этого факта не существует.
Спасибо.
Отлично. Тогда будьте любезны, со ссылками, цитатами прочим обосновать то, что вы называете фактом.
Это вы мне? Нет, это я у вас должен
***... всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Но это шутка, не принимайте близко. Я о другом хочу узнать:
чем закончился ваш недавний опрос ашевцев о цветных революциях? Какой вывод?
Ага. Можете. И я, как правило, предоставляю. Но в ответ требую того же. Благоволите.
А насчёт опроса и вывода - позже. Но он неутешителен для дундашистов.
Спасибо, прочту выводы с интересом.
Будьте здоровы и берегите себя.
Судя по описанию, дундашисты - последняя надежда Шабура.
Судя по ответу вы - дундашист.
... и в этом случае я - Ваша последняя надежда.
И если Ваша последняя надежда - это я, то Ваше будущее - безнадежно, как тьма внешняя, где только плач и скрежет зубовный.
Надеяться на на дундашистов себя не уважать. Оне ведь "личности примитивныя, злобныя, хорек, скучающия в норе"
"Надеяться на дундашистов - себя не уважать"
[Использую Вашу вводную фразу] Так и запишем: Шабур себя не уважает.
Шабур, тот кто Вам сказал что Россия(ее элиты) эти территории на Юге потеряли - оне Вас обманули...
Наблюдается обычное повышение колониальных налогов с упомянутых территорий, понятно для нас тут живущих оно не очень приятно - тем болЕЕ шо сопровождаеЦА извращениями, однако, для упомянутых элит - сплошной профит тащет.
Статья написана ради этой цитаты?
Попробуйте прочитать статью целиком.
Вся проблема в том что многие воспринимают Российскую Федерацию как Россию Это совсем не так. Российская Федерация это обкорнаная Россия, страна в искусственных границах. Часть России
Существующие границы РФ не обеспечивают ни обороноспособность страны ни возможность устойчивого экономического роста.
Страницы