Шовинизм или Интернационализм?

Аватар пользователя Имперский шут

Наш уважаемый автор brekotin выложил видео "Россия в геополитике, пора делать рывок", по-мотивам так сказать.

И как-то грустно мне стало, автор вроде-бы за Россию как империю, но только при ведущей роли великороссов. А разве был бы шанс появится у СССР при националистической повестке? Бог с ним, с СССР, но ведь и царская Россия не на этих принципах строилась. В Российской империи маркер был один - православие. Крестись, и будь ты "хоть негр преклонных годов"© можешь занимать любые должности.

Так откуда же у нас сейчас появляется раздвоение? мы за империю, но при руководящей роли англичан, французов, великороссов? Это же путь, в лучшем случае, к колониальной империи по западному образцу, а в худшем к разделению на "независимые" хутора.

Тут мы и подходим к мякотке. Капитализм, как сегодняшняя доминирующая экономико-политическая система декларирует главным своим принципом обогащение. Что, в свою очередь, ведёт к разделению на своих и чужих. Свои, это те кто помогают зарабатывать деньги, а чужие, это те на ком мы зарабатываем. Самое простое, это поделить народ по национальному признаку. Очень жаль, что автор попал под влияние национальной идеи.

С такой постановкой вопроса возрождение Империи невозможно. Империя в российском исполнении, это равные права в не зависимости от места рождения, цвета кожи или разреза глаз. Империя даёт возможность именно тебе (ни семье, ни клану, ни меньшинству/большинству) проявить себя и своим трудом принести пользу обществу.

Главная цель Империи - снятие границ для человека, желающего принести пользу обществу. Найди то, что тебе нравится больше всего. Изучай! Экспериментируй! Твори!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 11 месяцев)

Так откуда же у нас сейчас появляется раздвоение? мы за империю, но при руководящей роли англичан, французов, великороссов?

Это не у всех,так сказать, а у отдельных покаещёграждан с пониженной социальной ответственностью. Им паразитический  образ существования так сладок, а наворованное так жжёть ляжки, что приходится изворачиваться и кусать собственную задницу. Люмпены, одним словом. К коим Маркс относил и финансовую аристократию, и различную богему. 

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(1 год 7 месяцев)

Капитализм не знает разделения по национальности или религии.

Поэтому именно этот строй идеален для Империи

Аватар пользователя Имперский шут

Капитализм легко и непринуждённо превращается в империализм, и далее в глобализм. Так что если и капитализм, то государственный в критических областях.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вот только при переходе к глобализму капитализм резко вырастает из традиционных наионалистических "штанишек". Глобализму не нужно ни национальностей, ни границ, ни традиционных (что национальных, что империалистических и в частности имперских, государств) - все это ему помеха. И вот тут возникает противоречие - национальной буржуазии, которая так и не смогла дорасти до глобального уровня, очень хочется продолжать сохранять свои национальные возможности в части эксплуатации подконтрольных ресурсов и населения. Собственно вот это и наблюдаем, причем в формах от "Российская империя" и до "Сделаем Америку снова великой". И даже национализм в попытке сохранить свое влияние может принимать формы уже наций - не принцип национальности, а принцип территории и границ с проживающими там.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(2 года 7 месяцев)

Капитализм легко и непринуждённо превращается в империализм, и далее в глобализм.

Чё-т как-то не превращается...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 6 месяцев)

smile3.gif В глобализм это новое. Я думал в Коммунизм, Маркс и Ленин писали что это неизбежно. Новое противно самой сути капиталиста.

Темболее что и Маркс и Ленин первые глобалисты. А уж международная политика СССР сплошная глобализация. Мы стояли у ее истоков

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(4 года 6 месяцев)

Капитализм не знает разделения по национальности или религии

Еще как знает и постоянно таким разделением пользуется в своих "бескорыстных" целях.

Аватар пользователя Имперский шут

Ост-Индская компания не даст соврать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 6 месяцев)

Капитализм не знает разделения по национальности

Да конечно! А у Гитлера что было, не капитализм?

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 недели)

Национал-социализм.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 6 месяцев)

Национал-социализм это идеология, а не экономическая формация. К тому же в той идеологии ещё и название было фальшивое, потому что там не было ни грамма социализма.

А так у Гитлера был классический капитализм, с эксплуатацией труда рабочих, крупным промышленным и финансовым частным капиталом, свободным рынком и т.д.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 6 месяцев)

да, ладно вам - он же не про Империю, а так - местечковость состоящей из центральной части государства и колоний вокруг. про грабить корованы.

масштаб только мелковат. на Миръ уже и нет замаха. 

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(5 лет 4 месяца)

Государство (даже империя), если хочет быть эффективным, все равно должно иметь центр управления (столицу), государственный язык, единообразную историю (символы, даты) для всех граждан и пр. Государствообразующая роль русского народа проявляется именно в этом - столица в исконно русских землях, русский язык, история, в основном, русского народа, и т.д. Речь идёт об основах - никто не призывает строить русское национальное государство (хотя украинство многих граждан инфицировало). 

Аватар пользователя Имперский шут

а вот историки говорят, что на месте Москвы первые люди финно-угры и балты.

Что касается гос.языка, истории  - согласен, но не стоит выпячивать русскость, Ибо "поскреби русского найдешь татарина"  мало кто может похвастаться только русскими предками в течении хотя бы трёх поколений.  + это отталкивает людей других национальностей.

В царской России общность называли - православные, в СССР - советский человек. Ельцин всех -россиянами кликал. Сейчас нужно новое определение без привязки к национальности.

Аватар пользователя Aleks Братский

Вот такая версия этого изречения.

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%8...

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 месяцев)

Про РИ я просто напомню один пикантный эпизод.

Будьте последовательны и дополните статью сочинением оправдания упомянутому скандалу с не-избранием Менделеева.

Аватар пользователя Имперский шут

При засилье иностранцев в царской семье по другому и не могло быть. однако ж это же засилье и вышло боком в 1917 году.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

В Европе нет ни одной страны, в которой короли той же национальности, что народ и уже 1000 лет назад не было и это совершенно нормально. 

Аватар пользователя Производственник

И вот интересно, почему это И-23 на этот тезис помалкивает? Он то тезис Геббельса о *неполноценности русских по причине призыва Рюрика-скандинава* вполне всерьез воспринимает, хе хе.

Очень показательное и красноречивое помалкивание:)

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 месяцев)

И только мастер *приписывания* влажных мрий оппоненту за подписью Производственник дисциплинированно «забывает» о возрождении давным-давно опровергнутых и даже отозванных сторонниками пунктов теории, которую он, вслед за идеологами третьего рейха, защищает (потому что *необходимым* условием возрождения защищаемой теории является забвение критики, на которую сей персонаж и реагирует так, как показательно не реагирует на сказки сторонников этой теории).

Аватар пользователя Производственник

Дада, "это другое", как ты любишь говорить.

Факт - ты промолчал про королей других национальностей, а Геббельсовский тезис воспринимаешь всерьез, хе хе.

Часто ты пробалтываться стал, иссяк источник бреда:)

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 месяцев)

В лучших традициях критиканства *факты*, могущие свидетельствовать в пользу критикуемой позиции, совершенно «случайно» потерялись.

ЗЫ: Поцыент даже не понял, что речь идёт не столько о «генетике» династов.

Аватар пользователя Производственник

Дада, это другое, хе хе. Я тебя понял. Бредогенератор тебе уже не помогает, постоянно уже пробалтываешься. Или красноречиво помалкиваешь.

Класс!

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 месяцев)

Самоуверенность почитателей таланта товарища Ильина натурально зашкаливает.
Мастера DoS'в даже не «пробалтываются», в прямо набрасывают «обязательство» оппонента на накачивание ЧСВ нехочупонимайки попытками возражения.
И показательно истерят в ситуации, когда тот позволяет себе роскошь собственного графика.

Аватар пользователя Производственник

Чья бы корова мычала, хе хе.

Скрытый комментарий stil (без обсуждения)
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 9 месяцев)

Не понятен смысл ваших претензий. Вам бы его четко сформулировать что бы было понятно с чем конкретно вы не согласны.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(5 лет 1 неделя)

нет ни Эллина, ни Иудея

Аватар пользователя Имперский шут

Да, это был прорыв, давший толчок к развитию на 2000 лет. Но с отделением церкви от государства всё острее встаёт вопрос объединяющей идеи.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(4 года 2 месяца)

Антидот, сия гипотеза опровергнута опытом тысячелетий - есть и Эллины, и Иудеи...)

Аватар пользователя zis_151
zis_151(7 лет 4 месяца)

спорите ни о чём , лишь бы поспорить, Пыжиков поставил точку в этом вопросе.500 лет нерусси правили Россией и пришли к 17 году потом русские начали править сами впервые за 500 лет и 2 место в мире завоевали, сей час опять  питерские и опять страна бензоколонка. смотрю на АШ про Пыжикова ваще никто не знает или не читали..

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 5 месяцев)

Ага. Русскими с фамилиями Бронштейн и Джугашвиле...

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 2 месяца)

Давай список бронштейнов и джугашвили после войны, начиная от секретарей обкомов и выше.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Хрущев, Брежнев, Черненко, да и у Горбачева характерный такой выговор. 

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 2 месяца)

Дежковича Сигожу забыл.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Когда стану секретарем обкома и выше - тогда припомнишь. А пока, нечего возразить, так и помалкивай. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Бронштейн - не правил. а Сталин - осетин, таки арий. сейчас фамилия как таковая, вообще не принципиальна. 

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 2 месяца)

Это ж школота )))

Погоди, щас он в интернетике покопается, он тебе задаст )

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(3 года 5 дней)

смотрю на АШ про Пыжикова ваще никто не знает или не читали

Да ладно...  

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(6 лет 2 месяца)

Пыжиков поставил точку...

Пыжиков, перелогинься smile1.gif

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

В этой короткой статье слишком много сомнительных утверждений. Про маркер православие - хорошо. вы, автор, придумали - как с Наполеоном или Гитлером воевать - так по стране зазывать всех, включая мусульман и буддистов, а как должность занимать - так крестись в православие - а остальные как, просто пушечное мясо по-вашему? У вас точно смутное понимание об империи. Это когда министром обороны может стать тувинец и без разницы - какой он национальности или вероисповедания, Шойгу православный, взял религию матери, но вполне мог остаться буддистом по отцу и нет проблем. Принятие православия требовалось только для царей и их семьи - вот например София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская должна была принять.

Капитализм вовсе не декларирует главным принципом обогащение и никогда не декларировал, он декларирует свободу выбора и возможности для всех, в соответствии с желаниями и способностями, а не с дворянским происхождением, как было до того, как он появился, когда многие пути для человека были просто перекрыты и независимо от его способностей. За эти равные возможности французы и угробили 2 миллиона своих во время революции и решили этот вопрос - сначала внутри страны, потом Наполеон по Европе идею разнёс вполне успешно. 

 

 

Аватар пользователя Имперский шут

Маркер православия остался в царской России. Сейчас я и говорю о пустоте, образовавшейся в определении пятна на карте размером в 1/6 суши.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

Там особых заморочек с религией тоже не было, в армии Российской Империи вообще полно руководящих должностей занимали иностранцы и особо не волновало, что кто-то из них лютеранин или католик, а не православный. Среди них были очень хорошие военачальники, немец Беннигсен например. Кстати, единственный, которого маршалы Наполеона уважали, всё остальное командование российской армии считали профессионально непригодным.  Беннигсен с русскими войсками их очень успешно зимой 1807 по Пруссии гонял, они оценили. Ещё Суворова они очень уважали, но он уже умер к этому времени. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(10 месяцев 1 неделя)

Вот поддержу камрада - не требовалось в РИ переходить в православие даже для работы в госучреждениях. Православие очень толерантно относится к другим верам. 
Почему великороссы ( русские ) во главе империи ( это уже по основному тексту) - так русского не определишь по разрезу глаз или цвету кожи - великоросс это состояние души, мировоззрения. Хотите жить у нас, согласны с нашими устоями и правилами - милости просим в империю и вы автоматически подпадаете под определение - русский - так отныне будут вас называть во всем мире, как только узнают что вы приехали с России. Бедные украинцы так страдают, пытаясь на рецепшине доказать, что они не русские, а те возражают, но ведь вы с России. Принцип - кто первый встал, того и тапки. Первыми стали строить империю здесь русские, а далее все на автомате ( в Римской империи все отнюдь не римлянами были).

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

Так и есть. в России даже дворянские роды были - выходцы из татар, Юсуповы например. Российская Империя признавала татарские аристократические роды. 

Аватар пользователя Имперский шут

Вы путаете национальность и вероисповедание.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

Не путаю я абсолютно ничего, Россия признала аристократические роды татар, не требуя у них никакого перехода в православие, он могли оставаться мусульманами. Другой вопрос, что какие-то представители этих родов где-нибудь в Питере обрусели за несколько поколений и стали православными из-за браков с русскими, но в принципе это не требовалось. 

Аватар пользователя Имперский шут

С началом реформ Петра I, который стремился к унификации всех сторон жизни в государстве мусульманский служилый элемент либо растворился в русском этносе либо был полностью исключен со службы (Петр ликвидировал сословие служилых татар).
Так продолжалось до конца 18 века, когда Екатерина II  в 1784 году издала указ «О позволении Князьям и мурзам Татарским пользоваться всеми преимуществами Российского дворянства».

Аватар пользователя Имперский шут

Свидетельство об исповеди обязательно требовалось при поступлении на государственную службу, производстве в следующий чин, при заключении брака, получении заграничного паспорта.

Уложение наказаний уголовных и исправительных-

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

Очень сомневаюсь я, что в Курляндии в Российской империи православие требовалось для государственных должностей - там в Российской Империи немецкий язык знали гораздо лучше, чем русский. 

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 5 месяцев)

Курляндская губерния управлялась губернатором, назначавшимся императором. Это и была государственна должность, стальное местные представительные органы.  Список губернаторов можно найти в сети.

Вообще, смысл не в религии каждого писаря, а в отсутствии на имперском уровне стемной возможности карьерного роста для представителей иных конфессий. Не говоря уже о вероисповедании кандидата на престол.

Страницы