Шовинизм или Интернационализм?

Аватар пользователя Имперский шут

Наш уважаемый автор brekotin выложил видео "Россия в геополитике, пора делать рывок", по-мотивам так сказать.

И как-то грустно мне стало, автор вроде-бы за Россию как империю, но только при ведущей роли великороссов. А разве был бы шанс появится у СССР при националистической повестке? Бог с ним, с СССР, но ведь и царская Россия не на этих принципах строилась. В Российской империи маркер был один - православие. Крестись, и будь ты "хоть негр преклонных годов"© можешь занимать любые должности.

Так откуда же у нас сейчас появляется раздвоение? мы за империю, но при руководящей роли англичан, французов, великороссов? Это же путь, в лучшем случае, к колониальной империи по западному образцу, а в худшем к разделению на "независимые" хутора.

Тут мы и подходим к мякотке. Капитализм, как сегодняшняя доминирующая экономико-политическая система декларирует главным своим принципом обогащение. Что, в свою очередь, ведёт к разделению на своих и чужих. Свои, это те кто помогают зарабатывать деньги, а чужие, это те на ком мы зарабатываем. Самое простое, это поделить народ по национальному признаку. Очень жаль, что автор попал под влияние национальной идеи.

С такой постановкой вопроса возрождение Империи невозможно. Империя в российском исполнении, это равные права в не зависимости от места рождения, цвета кожи или разреза глаз. Империя даёт возможность именно тебе (ни семье, ни клану, ни меньшинству/большинству) проявить себя и своим трудом принести пользу обществу.

Главная цель Империи - снятие границ для человека, желающего принести пользу обществу. Найди то, что тебе нравится больше всего. Изучай! Экспериментируй! Твори!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Так откуда же у нас сейчас появляется раздвоение? мы за империю, но при руководящей роли англичан, французов, великороссов?

Это не у всех,так сказать, а у отдельных покаещёграждан с пониженной социальной ответственностью. Им паразитический  образ существования так сладок, а наворованное так жжёть ляжки, что приходится изворачиваться и кусать собственную задницу. Люмпены, одним словом. К коим Маркс относил и финансовую аристократию, и различную богему. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 8 месяцев)

Капитализм не знает разделения по национальности или религии.

Поэтому именно этот строй идеален для Империи

Аватар пользователя Имперский шут

Капитализм легко и непринуждённо превращается в империализм, и далее в глобализм. Так что если и капитализм, то государственный в критических областях.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вот только при переходе к глобализму капитализм резко вырастает из традиционных наионалистических "штанишек". Глобализму не нужно ни национальностей, ни границ, ни традиционных (что национальных, что империалистических и в частности имперских, государств) - все это ему помеха. И вот тут возникает противоречие - национальной буржуазии, которая так и не смогла дорасти до глобального уровня, очень хочется продолжать сохранять свои национальные возможности в части эксплуатации подконтрольных ресурсов и населения. Собственно вот это и наблюдаем, причем в формах от "Российская империя" и до "Сделаем Америку снова великой". И даже национализм в попытке сохранить свое влияние может принимать формы уже наций - не принцип национальности, а принцип территории и границ с проживающими там.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Капитализм легко и непринуждённо превращается в империализм, и далее в глобализм.

Чё-т как-то не превращается...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smile3.gif В глобализм это новое. Я думал в Коммунизм, Маркс и Ленин писали что это неизбежно. Новое противно самой сути капиталиста.

Темболее что и Маркс и Ленин первые глобалисты. А уж международная политика СССР сплошная глобализация. Мы стояли у ее истоков

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Капитализм не знает разделения по национальности или религии

Еще как знает и постоянно таким разделением пользуется в своих "бескорыстных" целях.

Аватар пользователя Имперский шут

Ост-Индская компания не даст соврать.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Капитализм не знает разделения по национальности

Да конечно! А у Гитлера что было, не капитализм?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Национал-социализм.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Национал-социализм это идеология, а не экономическая формация. К тому же в той идеологии ещё и название было фальшивое, потому что там не было ни грамма социализма.

А так у Гитлера был классический капитализм, с эксплуатацией труда рабочих, крупным промышленным и финансовым частным капиталом, свободным рынком и т.д.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

да, ладно вам - он же не про Империю, а так - местечковость состоящей из центральной части государства и колоний вокруг. про грабить корованы.

масштаб только мелковат. на Миръ уже и нет замаха. 

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Государство (даже империя), если хочет быть эффективным, все равно должно иметь центр управления (столицу), государственный язык, единообразную историю (символы, даты) для всех граждан и пр. Государствообразующая роль русского народа проявляется именно в этом - столица в исконно русских землях, русский язык, история, в основном, русского народа, и т.д. Речь идёт об основах - никто не призывает строить русское национальное государство (хотя украинство многих граждан инфицировало). 

Аватар пользователя Имперский шут

а вот историки говорят, что на месте Москвы первые люди финно-угры и балты.

Что касается гос.языка, истории  - согласен, но не стоит выпячивать русскость, Ибо "поскреби русского найдешь татарина"  мало кто может похвастаться только русскими предками в течении хотя бы трёх поколений.  + это отталкивает людей других национальностей.

В царской России общность называли - православные, в СССР - советский человек. Ельцин всех -россиянами кликал. Сейчас нужно новое определение без привязки к национальности.

Аватар пользователя Aleks Братский

Вот такая версия этого изречения.

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%8...

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя Имперский шут

При засилье иностранцев в царской семье по другому и не могло быть. однако ж это же засилье и вышло боком в 1917 году.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

В Европе нет ни одной страны, в которой короли той же национальности, что народ и уже 1000 лет назад не было и это совершенно нормально. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Производственник

И вот интересно, почему это И-23 на этот тезис помалкивает? Он то тезис Геббельса о *неполноценности русских по причине призыва Рюрика-скандинава* вполне всерьез воспринимает, хе хе.

Очень показательное и красноречивое помалкивание:)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

И только мастер *приписывания* влажных мрий оппоненту за подписью Производственник дисциплинированно «забывает» о возрождении давным-давно опровергнутых и даже отозванных сторонниками пунктов теории, которую он, вслед за идеологами третьего рейха, защищает (потому что *необходимым* условием возрождения защищаемой теории является забвение критики, на которую сей персонаж и реагирует так, как показательно не реагирует на сказки сторонников этой теории).

Аватар пользователя Производственник

Дада, "это другое", как ты любишь говорить.

Факт - ты промолчал про королей других национальностей, а Геббельсовский тезис воспринимаешь всерьез, хе хе.

Часто ты пробалтываться стал, иссяк источник бреда:)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В лучших традициях критиканства *факты*, могущие свидетельствовать в пользу критикуемой позиции, совершенно «случайно» потерялись.

ЗЫ: Поцыент даже не понял, что речь идёт не столько о «генетике» династов.

Аватар пользователя Производственник

Дада, это другое, хе хе. Я тебя понял. Бредогенератор тебе уже не помогает, постоянно уже пробалтываешься. Или красноречиво помалкиваешь.

Класс!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Самоуверенность почитателей таланта товарища Ильина натурально зашкаливает.
Мастера DoS'в даже не «пробалтываются», в прямо набрасывают «обязательство» оппонента на накачивание ЧСВ нехочупонимайки попытками возражения.
И показательно истерят в ситуации, когда тот позволяет себе роскошь собственного графика.

Аватар пользователя Производственник

Чья бы корова мычала, хе хе.

Скрытый комментарий stil (без обсуждения)
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Не понятен смысл ваших претензий. Вам бы его четко сформулировать что бы было понятно с чем конкретно вы не согласны.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

нет ни Эллина, ни Иудея

Аватар пользователя Имперский шут

Да, это был прорыв, давший толчок к развитию на 2000 лет. Но с отделением церкви от государства всё острее встаёт вопрос объединяющей идеи.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Антидот, сия гипотеза опровергнута опытом тысячелетий - есть и Эллины, и Иудеи...)

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 5 месяцев)

спорите ни о чём , лишь бы поспорить, Пыжиков поставил точку в этом вопросе.500 лет нерусси правили Россией и пришли к 17 году потом русские начали править сами впервые за 500 лет и 2 место в мире завоевали, сей час опять  питерские и опять страна бензоколонка. смотрю на АШ про Пыжикова ваще никто не знает или не читали..

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 6 месяцев)

Ага. Русскими с фамилиями Бронштейн и Джугашвиле...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Давай список бронштейнов и джугашвили после войны, начиная от секретарей обкомов и выше.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Хрущев, Брежнев, Черненко, да и у Горбачева характерный такой выговор. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Дежковича Сигожу забыл.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Когда стану секретарем обкома и выше - тогда припомнишь. А пока, нечего возразить, так и помалкивай. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Бронштейн - не правил. а Сталин - осетин, таки арий. сейчас фамилия как таковая, вообще не принципиальна. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Это ж школота )))

Погоди, щас он в интернетике покопается, он тебе задаст )

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 1 месяц)

смотрю на АШ про Пыжикова ваще никто не знает или не читали

Да ладно...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Пыжиков поставил точку...

Пыжиков, перелогинься smile1.gif

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

В этой короткой статье слишком много сомнительных утверждений. Про маркер православие - хорошо. вы, автор, придумали - как с Наполеоном или Гитлером воевать - так по стране зазывать всех, включая мусульман и буддистов, а как должность занимать - так крестись в православие - а остальные как, просто пушечное мясо по-вашему? У вас точно смутное понимание об империи. Это когда министром обороны может стать тувинец и без разницы - какой он национальности или вероисповедания, Шойгу православный, взял религию матери, но вполне мог остаться буддистом по отцу и нет проблем. Принятие православия требовалось только для царей и их семьи - вот например София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская должна была принять.

Капитализм вовсе не декларирует главным принципом обогащение и никогда не декларировал, он декларирует свободу выбора и возможности для всех, в соответствии с желаниями и способностями, а не с дворянским происхождением, как было до того, как он появился, когда многие пути для человека были просто перекрыты и независимо от его способностей. За эти равные возможности французы и угробили 2 миллиона своих во время революции и решили этот вопрос - сначала внутри страны, потом Наполеон по Европе идею разнёс вполне успешно. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Имперский шут

Маркер православия остался в царской России. Сейчас я и говорю о пустоте, образовавшейся в определении пятна на карте размером в 1/6 суши.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Там особых заморочек с религией тоже не было, в армии Российской Империи вообще полно руководящих должностей занимали иностранцы и особо не волновало, что кто-то из них лютеранин или католик, а не православный. Среди них были очень хорошие военачальники, немец Беннигсен например. Кстати, единственный, которого маршалы Наполеона уважали, всё остальное командование российской армии считали профессионально непригодным.  Беннигсен с русскими войсками их очень успешно зимой 1807 по Пруссии гонял, они оценили. Ещё Суворова они очень уважали, но он уже умер к этому времени. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 12 месяцев)

Вот поддержу камрада - не требовалось в РИ переходить в православие даже для работы в госучреждениях. Православие очень толерантно относится к другим верам. 
Почему великороссы ( русские ) во главе империи ( это уже по основному тексту) - так русского не определишь по разрезу глаз или цвету кожи - великоросс это состояние души, мировоззрения. Хотите жить у нас, согласны с нашими устоями и правилами - милости просим в империю и вы автоматически подпадаете под определение - русский - так отныне будут вас называть во всем мире, как только узнают что вы приехали с России. Бедные украинцы так страдают, пытаясь на рецепшине доказать, что они не русские, а те возражают, но ведь вы с России. Принцип - кто первый встал, того и тапки. Первыми стали строить империю здесь русские, а далее все на автомате ( в Римской империи все отнюдь не римлянами были).

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Так и есть. в России даже дворянские роды были - выходцы из татар, Юсуповы например. Российская Империя признавала татарские аристократические роды. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Имперский шут

Вы путаете национальность и вероисповедание.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Не путаю я абсолютно ничего, Россия признала аристократические роды татар, не требуя у них никакого перехода в православие, он могли оставаться мусульманами. Другой вопрос, что какие-то представители этих родов где-нибудь в Питере обрусели за несколько поколений и стали православными из-за браков с русскими, но в принципе это не требовалось. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Имперский шут

С началом реформ Петра I, который стремился к унификации всех сторон жизни в государстве мусульманский служилый элемент либо растворился в русском этносе либо был полностью исключен со службы (Петр ликвидировал сословие служилых татар).
Так продолжалось до конца 18 века, когда Екатерина II  в 1784 году издала указ «О позволении Князьям и мурзам Татарским пользоваться всеми преимуществами Российского дворянства».

Аватар пользователя Имперский шут

Свидетельство об исповеди обязательно требовалось при поступлении на государственную службу, производстве в следующий чин, при заключении брака, получении заграничного паспорта.

Уложение наказаний уголовных и исправительных-

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Очень сомневаюсь я, что в Курляндии в Российской империи православие требовалось для государственных должностей - там в Российской Империи немецкий язык знали гораздо лучше, чем русский. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Курляндская губерния управлялась губернатором, назначавшимся императором. Это и была государственна должность, стальное местные представительные органы.  Список губернаторов можно найти в сети.

Вообще, смысл не в религии каждого писаря, а в отсутствии на имперском уровне стемной возможности карьерного роста для представителей иных конфессий. Не говоря уже о вероисповедании кандидата на престол.

Страницы