Ф: Реплика на злобу дня.

Аватар пользователя Фарцовщик

Кто придумал фишку про Лукашенко с автоматом и Колей - гений. Теперь вместо обсуждения реальных вопросов обсуждают эту совершенно неважную хрень. Если бы с автоматом в свою резиденцию прилетел бы какой-нибудь Макрон, Меркель, или даже Путин - это понятно.

Но тут-то??? Лукашенко может хоть на дрессированной пантере ездить, с кучей негров - это совершенно неважно.

Важны лишь две вещи сейчас:

- Не разваливается ли белорусская экономика / общество от разбегающихся граждан (спойлер - нет, гражданам глубоко плевать, и максимум что они готовы делать это шататься туда-сюда, воображая себя революционерами).

- Не появляется ли новая политическая фигура, которая может сместить Лукашенко, например Министр обороны, или Председатель КГБ. (спойлер - тож нет).

Что Лукашенко пообещал России за поддержку, и как обеспечены эти обещания хитросделанного колхозана - тут никто ничего долго не узнает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа, пожалуйста соблюдаем порядок.

Нарушения закона - бан.

Нарушения порядка - удаление комментария (выше тоже удаляются)

Длинный ниочёмный текст - скрин.

Мат нельзя в том числе эмфемизами.

Комментарии

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 3 месяца)

Лукашенко нужен был эффектный ход, он его сделал, хоть и перегнул палку, на мой взгляд. Пафосно, но годно. Януковича бы засмеяли в таком ракурсе.

Меркель отметилась с бухлом в корзинке супермаркета перед самоизоляцией - тоже сработало правильно, типа "Правила карантина для всех одинаковы, ничто человеческое не чуждо".

Важно не перегнуть палку с репрессиями по бастующим заводам. Уволенные озлобленные рабочие - лучшая пища для организаторов протестов и беспорядков.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Лукашенко уже не может перегнуть палку такой мелочью.

После демонстративных массовых пыток и рисования себе 80% голосов - полёты с автоматом вообще неважны.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Лукашенко нужен был эффектный ход, он его сделал

А до этого он сделал еще 2 не эффектных, а весьма эффективных хода - короновирус и 9 Мая.

А вообще-то он открытый политик, что практический редкость на постсоветском пространстве.

Многие на АШ смеялись, комментируя его выступления в СМИ и различные приемы, используемые при таком общении. Но эффект был и будет.

Я уже говорил и буду говорить Лукашенко - белорусский Трам по стилю общения с обществом

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(2 года 8 месяцев)

Дешёвый позёр.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Если был.

Диктатор плюющий на всё, и не видящий вообще ничего.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(2 года 8 месяцев)

Имхо, он уже много лет старается копировать В.В. ( в своей интерпретации). Но получаются постоянно, какие-то шаржи. Может он вспомнил, как В.В. прибыл, уже не помню конкретный населённый пункт в Чечню, на вертолете.

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Диктатор плюющий на всё

Так ведь диктатор не ради диктаторства, а для сохранения и развития государства Беларусь

не видящий вообще ничего.

Ну это вы зря.

Незрячий не может 26 лет управлять независимым государством.

У незрячего это государство перестало бы за такой срок быть самостоятельным и независимым

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя The Mole
The Mole(10 месяцев 2 недели)

Белораша это полностью несамостоятельное образование, которое рухнет сразу же как Россия прекратит его субсидировать.

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Рухнуть не может.

Ибо если перестать субсидировать, то Китай станет. Денег у него достаточно для Белоруссии.

Не зря Китай признал победу Лукошенко первым.

Тут попытались объяснить это тем, что Китай восточнее и солнышко рано встает.

Но это не главное. Китай заявляет о своих интересах так, где считает нужным.

Зная реакцию всего западного мира на победу Лукашенко, он тем не менее не стал выжидать

И субсидирование, это не совсем верный термин для взаимоотношений РБ и РФ после распада СССР

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Жуть какая-то.

У вас достаточно денег для соседского бомжа. Но вы почему-то его не субсидируете.

Откуда такая уверенность что Белоруссию кто-то где-то будет субсидировать. Тем более Китай. За ним сроду не водилось подобных глупостей.

Термин абсолютно верный, хоть и не полный.

Россия - колония Белоруссии - ещё более точный и полный термин.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Почему все говорят о каком-то ОСОБОМ "субсидировании".

И даже называют цифру 100 миллиардов. Это получается по 10 000 на человека за 25 лет или 33 доллара в месяц на человека

А если пересчитаем с учетом 140 млн россиян то получим по 2 доллара с россиянина в месяц

А теперь на минутку представим что все это время синеокая была бы в составе России.

Представили? Разве не были эти 100 миллиардов точно также вложены в синеокую? Возможно даже больше было бы вложено.

Так почему вы говорит о каком-то особом "субсидировании"?

И вхождение белорусских территорий, о чем так много писали и будут писать на АШ, нисколько не решит эту проблему.

Германия,Франция "субсидируют" другие страны ЕС без всяких территориальных вопросов.

Вот также, как в ЕС, можно решить все вопросы "субсидирования" в рамках Союзного Государства. Но вот о существовании этого государства вспоминают, когда вопрос уже перезрел.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Потому что это называется от России - вместе с Россией - за счёт России.

Деньги оторванные от России которые можно было потратить на рост уровня жизни здесь, тратят на рост уровня жизни - там. Зачем? Зачем снижают разницу в уровне жизни? Чтобы удобнее было на Запад дрефовать?

Была бы в составе России - вопросов бы не было. Потому что в составе России она повышает нам и экономику, и транзит, и военку и вообще всё. В отличии от текущей ситуации.

Суммы обсуждать бессмысленно, можно просто уточнить что без дотаций из России Белоруссия была бы Прибалтикой, только более убогой.

Дорогущее ЖКХ, минимум промышленности, и либо в it-аутсорсинг, либо на сбор польской клубники - ремонт московских квартир.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Суммы обсуждать бессмысленно,

Как раз нет. Потому что, именно дотациями оперируют критики Лукашенко (в том числе и вы в нашем с вами диалоге).

А без конкретикой и расчетов вообще ничего сказать нельзя.

Вот вам пример. На чем основан ваш вывод

без дотаций из России Белоруссия была бы Прибалтикой, только более убогой.

Согласитесь, что он ничем у вас не подтвержден. А я показал, что дотации - это всего лишь 33$ в месяц. И то это учитывая "мифические" 100 миллиардов, которые еще тоже надо подтвердить расчетами

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

А без конкретикой и расчетов вообще ничего сказать нельзя.

К сожалению любой расчёт здесь будет из серии "Я художник - я так вижу". Ну вот например, подсчитать выгоду от закупок нефтегаза в России достаточно просто. Цена в Европе минус цена в Белоруссии - вот выгода.  Там миллиарды долларов, если не десятки. Не считал - не знаю.

Но например без российского рынка вся промышленность Белоруссии - это только на металлолом. Не может завод выпускать не 100% каких-нибудь МАЗОВ, а 40%. Как вы это подсчитаете? Я думаю - никак. Или лучше сказать есть множество разных способов дающих самый разный результат. 

Согласитесь, что он ничем у вас не подтвержден

Ну а чем Белоруссия в лучшую сторону отличается от Прибалтики? Выгод от транзита на душу населения - гораздо меньше. Управление не рыночно-демократически европейское, а колхозное, значит плохое и неэффективное. (Мы же Лукашенко обсуждаем).

Если в Прибалтике/Украине нищета и народ разбежался хоть куда, то почему в Белоруссии должно быть исключение? Подход совершенно логичный. Берём соседа и смотрим на него. Если в Прибалтике закрыли всё что можно - то почему вдруг Белоруссия должна была избежать такого закрытия? Непочему.

Поэтому крупные процессы оценивают не "снизу", а "сверху". 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Но например без российского рынка вся промышленность Белоруссии - это только на металлолом. Не может завод выпускать не 100% каких-​нибудь МАЗОВ, а 40%. Как вы это подсчитаете?

Так ведь и для россиян есть выгода - белорусская продукция дешевле. Ведь правильно ведь верно. Дешевле.

Нельзя сказать что только Белоруссия имела выгоду от сотрудничества с Россией. Россия также имела свою выгоду.

А по цифрам смотрите - Россия получила от торговли с Белоруссией 10 миллиардов. А вы говорите дотации.

Белоруссия занимает 4 место в товарообороте России.

В 2018 году товарооборот России с Беларусью составил 33 999 030 098 долл. США, увеличившись на 12,61% (3 806 127 936 долл. США) по сравнению с 2017 годом.

Экспорт России в Беларусь в 2018 году составил 21 819 797 564 долл. США, увеличившись на 18,43% (3 395 214 192 долл. США) по сравнению с 2017 годом.

Импорт России из Беларуси в 2018 году составил 12 179 232 534 долл. США, увеличившись на 3,49% (410 913 744 долл. США) по сравнению с 2017 годом.

Доля Беларуси во внешнеторговом обороте России в 2018 году составила 4,9409% против 5,1696% в 2017 году. По доле в российском товарообороте в 2018 году Беларусь заняла 4 место (в 2017 году – также 4 место).

https://russian-trade.com/reports-and-reviews/2019-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-belarusyu-v-2018-g/

Теперь сравним с Германией, население которой в 8 раз больше. Т.е. если переводить на душу населения то один белорус равен 4 немцам. 

В 2018 году товарооборот России с Германией составил 59 606 820 030 долл. США, увеличившись на 19,27% (9 631 397 605 долл. США) по сравнению с 2017 годом.

Экспорт России в Германию в 2018 году составил 34 096 333 696 долл. США, увеличившись на 32,43% (8 348 954 949 долл. США) по сравнению с 2017 годом.

Импорт России из Германии в 2018 году составил 25 510 486 334 долл. США, увеличившись на 5,29% (1 282 442 656 долл. США) по сравнению с 2017 годом.

Сальдо торгового баланса России с Германией в 2018 году сложилось положительное в размере 8 585 847 362 долл. США. По сравнению с 2017 годом положительное сальдо увеличилось на 465,11% (7 066 512 293 долл. США).

Доля Германии во внешнеторговом обороте России в 2018 году составила 8,6623% против 8,5567% в 2017 году. По доле в российском товарообороте в 2018 году Германия заняла 2 место (в 2017 году – также 2 место).

https://russian-trade.com/reports-and-reviews/2019-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-germaniey-v-2018-g/

И вы после всех этих цифр будете утверждать что Россия "дотирует" Белоруссию?

П,С. 

Вот еще  цифры 

Экспорт Белоруссии в ЕС в 2019 году  - 8 млрд 396 млн долларов.

https://yandex.ru/turbo/s/naviny.by/new/20200226/1582691280-kak-belarus-torgovala-s-zagranicey

Сравним с Импорт России из Беларуси в 2018 году составил 12 179 232 534 долл. США.(приведенным выше)

Конечно основной экспорт в Россию и страны бывшего СССР, но и торговля с ЕС значительна

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Так ведь и для россиян есть выгода - белорусская продукция дешевле. Ведь правильно ведь верно. Дешевле.

Нет такой выгоды. Любая продукция продаётся максимально возможно дорого. Если какая-то продукция дешевле аналога, значит она с точки зрения рынка чем-то хуже.

Россия также имела свою выгоду.

Какую? Конкуренцию создавала для своих компаний? Не позволяя им рынок занимать?

Если вы продаёте своё сырьё дешевле рынка - вы дотируете покупателя на сумму скидки. Это извините очевидно.

Ваши цифры по товарообороту как раз и показывают что Россия - колония Белоруссии. Капитальная колония.

То есть Германия с её объективно шикарнейшей промышленностью завозит всего в два раза больше товара, чем колхозник с его советским наследием. А уж российское сырьё по привелигированным ценам - вообще идёт на ура.

Экспорт Белоруссии не говорит вообще ни о чём. 

То есть ваши цифры это сплошное "я художник - я так вижу". Вы надёргали их и сделали выводы под уже имеющиеся. Ну и зачем?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Экспорт Белоруссии не говорит вообще ни о чём. 

На этом, пожалуй, стоит прекратить.....

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Ну знаете..., быть диктатором ради того чтобы вкусно есть и развлекаться - это уж совсем никуда не годится.

Любой Президент развивает своё государство, даже самый ничтожный. 

У него была колония под названием Россия.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

У него была колония под названием Россия.

Неверный тезис.

Такой стратегический объект как газопровод никто колонии не продает.

И колония никогда не оказывает столь сильное влияние на политику метрополии.

Политика Белоруссии всегда была в интересах России. И после 2014 года РБ осталось единственным союзником России.

Даже славяне Европы...

И вот совсем уж последнее подтверждение моих слов

Помощник президента США по национальной безопасности Роберт О'Брайен пригласил президента Сербии Александара Вучича и премьер-министра Косова Помощник президента США по национальной безопасности Роберт О'Брайен пригласил президента Сербии Александара Вучича и премьер-министра непризнанного Косова Авдулаха Хоти в Вашингтон 4 сентября. Об этом корреспонденту ТАСС сообщил в субботу руководитель пресс-службы Совета национальной безопасности при Белом доме Джон Эллиот.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9266105

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Тезис тотально верный.

Белоруссия на привелигированных условиях получает из России сырьё, и на привелегированных же условиях имеет российский рынок сбыта своей продукции высокого передела.

Заявления - это ерунда, их даже слушать не надо.

"Продажа" в Белоруссии - это тоже смешно. Никто не мешает Лукашенко завтра принять специальный закон по регулированию газотранспортной отрасли. И Газпром будет подчиняться.

Классическая колония. За такие колонии европейские державы глотки рвали друг другу.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Белоруссия на привелигированных условиях получает из России сырьё, и на привелегированных же условиях имеет российский рынок сбыта своей продукции высокого передела.

Этот вопрос нужно применять по разному к разным периодам сотрудничества,

Возьмем период условно до 2015-2016 годов.

Если бы по настоящему думали бы об усилении интеграции, то нужно было бы решать 2 главных вопроса

1. Отказ от доллара в ценообразовании и расчетах за энергоносители

2. Продажу нефти и газа по внутрироссийским ценам

Сделай это своевременно, и интеграция была бы неизбежной

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(5 лет 2 месяца)

Путин Рыгорычу обещал защиту "в рамках ОДКБ". Это прежде чем оказать воор. поддержку, надо собрать совещание с президентами стран, чтобы те дали по роте солдат. Действия сил ОДКБ, наверное, тоже ограничены рамками договора. Вот Лука и отбивается как может. После разговора с Путиным гнал рекламу" заграница нам поможет", успокаивал

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Защиту от кого?

Кто-то говорил несколько сотен автоматчиков легко ставят на колени миллионник. ОМОН без применения огнестрельного оружия за три дня поставил Минск на колени.

Воевать с мирным населением легко и просто, защищаться не от кого.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(2 года 3 месяца)

Никто специально эту фишку не придумывал, это импровизация АГЛа, который искренне уверен, что его хотели убить, что кругом враги. И окружению он не полностью доверяет.

Это клиника.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 7 месяцев)

А что там сегодня заводы бастуют и готовы к закрытию или все у станка?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(9 лет 4 недели)

Судя по новостям все у станков.

Не происходит вообще ничего значимого.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 9 месяцев)

Ну вот и славненько.

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Что Лукашенко пообещал России за поддержку,

Как же вы все далеки от реальности времени.

Любые обещания лидеров должны быть поддержаны обществом.

Вот Янукович в 2014 исхитрился пообещать даже по двум направлениям

1. Интеграция в Европу

2. Некие очень туманные обещание России

Общество раскололось, но поддержало то, что было актуально для него в тот момент

Здесь на АШ все жаждут вхождения Белоруссии в состав России.

Правда никто не проводит никакого анализа вопроса - а что даст такой маневр. И главное, как будет воспринят в Белоруссии.

Так вот ситуация, которая сложилась в настоящее время такова, что даже если такое обещание Лукашенко и даст, то претворить его в жизнь на данном этапе будет весьма и весьма трудно. 

Представьте, ведь нужно будет провести референдумы в двух странах.

И события августа в Белоруссии могут повториться. И кто будет гасить костер.

И даже уход Лукашенко не сможет облегчить то, о чем мечтают комментаторы на АШ

Единственно, что следует ожидать от любого, кто будет руководить Белоруссией (будь то Лукашенко или кто-то другой) после августа 2020 это более тесная интеграция в рамках Союзного Государства

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***