Кто придумал фишку про Лукашенко с автоматом и Колей - гений. Теперь вместо обсуждения реальных вопросов обсуждают эту совершенно неважную хрень. Если бы с автоматом в свою резиденцию прилетел бы какой-нибудь Макрон, Меркель, или даже Путин - это понятно.
Но тут-то??? Лукашенко может хоть на дрессированной пантере ездить, с кучей негров - это совершенно неважно.
Важны лишь две вещи сейчас:
- Не разваливается ли белорусская экономика / общество от разбегающихся граждан (спойлер - нет, гражданам глубоко плевать, и максимум что они готовы делать это шататься туда-сюда, воображая себя революционерами).
- Не появляется ли новая политическая фигура, которая может сместить Лукашенко, например Министр обороны, или Председатель КГБ. (спойлер - тож нет).
Что Лукашенко пообещал России за поддержку, и как обеспечены эти обещания хитросделанного колхозана - тут никто ничего долго не узнает.
Комментарии
Лукашенко нужен был эффектный ход, он его сделал, хоть и перегнул палку, на мой взгляд. Пафосно, но годно. Януковича бы засмеяли в таком ракурсе.
Меркель отметилась с бухлом в корзинке супермаркета перед самоизоляцией - тоже сработало правильно, типа "Правила карантина для всех одинаковы, ничто человеческое не чуждо".
Важно не перегнуть палку с репрессиями по бастующим заводам. Уволенные озлобленные рабочие - лучшая пища для организаторов протестов и беспорядков.
Лукашенко уже не может перегнуть палку такой мелочью.
После демонстративных массовых пыток и рисования себе 80% голосов - полёты с автоматом вообще неважны.
А до этого он сделал еще 2 не эффектных, а весьма эффективных хода - короновирус и 9 Мая.
А вообще-то он открытый политик, что практический редкость на постсоветском пространстве.
Многие на АШ смеялись, комментируя его выступления в СМИ и различные приемы, используемые при таком общении. Но эффект был и будет.
Я уже говорил и буду говорить Лукашенко - белорусский Трам по стилю общения с обществом
Дешёвый позёр.
Если был.
Диктатор плюющий на всё, и не видящий вообще ничего.
Имхо, он уже много лет старается копировать В.В. ( в своей интерпретации). Но получаются постоянно, какие-то шаржи. Может он вспомнил, как В.В. прибыл, уже не помню конкретный населённый пункт в Чечню, на вертолете.
Так ведь диктатор не ради диктаторства, а для сохранения и развития государства Беларусь
Ну это вы зря.
Незрячий не может 26 лет управлять независимым государством.
У незрячего это государство перестало бы за такой срок быть самостоятельным и независимым
Белораша это полностью несамостоятельное образование, которое рухнет сразу же как Россия прекратит его субсидировать.
Рухнуть не может.
Ибо если перестать субсидировать, то Китай станет. Денег у него достаточно для Белоруссии.
Не зря Китай признал победу Лукошенко первым.
Тут попытались объяснить это тем, что Китай восточнее и солнышко рано встает.
Но это не главное. Китай заявляет о своих интересах так, где считает нужным.
Зная реакцию всего западного мира на победу Лукашенко, он тем не менее не стал выжидать
И субсидирование, это не совсем верный термин для взаимоотношений РБ и РФ после распада СССР
Жуть какая-то.
У вас достаточно денег для соседского бомжа. Но вы почему-то его не субсидируете.
Откуда такая уверенность что Белоруссию кто-то где-то будет субсидировать. Тем более Китай. За ним сроду не водилось подобных глупостей.
Термин абсолютно верный, хоть и не полный.
Россия - колония Белоруссии - ещё более точный и полный термин.
Почему все говорят о каком-то ОСОБОМ "субсидировании".
И даже называют цифру 100 миллиардов. Это получается по 10 000 на человека за 25 лет или 33 доллара в месяц на человека
А если пересчитаем с учетом 140 млн россиян то получим по 2 доллара с россиянина в месяц
А теперь на минутку представим что все это время синеокая была бы в составе России.
Представили? Разве не были эти 100 миллиардов точно также вложены в синеокую? Возможно даже больше было бы вложено.
Так почему вы говорит о каком-то особом "субсидировании"?
И вхождение белорусских территорий, о чем так много писали и будут писать на АШ, нисколько не решит эту проблему.
Германия,Франция "субсидируют" другие страны ЕС без всяких территориальных вопросов.
Вот также, как в ЕС, можно решить все вопросы "субсидирования" в рамках Союзного Государства. Но вот о существовании этого государства вспоминают, когда вопрос уже перезрел.
Потому что это называется от России - вместе с Россией - за счёт России.
Деньги оторванные от России которые можно было потратить на рост уровня жизни здесь, тратят на рост уровня жизни - там. Зачем? Зачем снижают разницу в уровне жизни? Чтобы удобнее было на Запад дрефовать?
Была бы в составе России - вопросов бы не было. Потому что в составе России она повышает нам и экономику, и транзит, и военку и вообще всё. В отличии от текущей ситуации.
Суммы обсуждать бессмысленно, можно просто уточнить что без дотаций из России Белоруссия была бы Прибалтикой, только более убогой.
Дорогущее ЖКХ, минимум промышленности, и либо в it-аутсорсинг, либо на сбор польской клубники - ремонт московских квартир.
Как раз нет. Потому что, именно дотациями оперируют критики Лукашенко (в том числе и вы в нашем с вами диалоге).
А без конкретикой и расчетов вообще ничего сказать нельзя.
Вот вам пример. На чем основан ваш вывод
Согласитесь, что он ничем у вас не подтвержден. А я показал, что дотации - это всего лишь 33$ в месяц. И то это учитывая "мифические" 100 миллиардов, которые еще тоже надо подтвердить расчетами
А без конкретикой и расчетов вообще ничего сказать нельзя.
К сожалению любой расчёт здесь будет из серии "Я художник - я так вижу". Ну вот например, подсчитать выгоду от закупок нефтегаза в России достаточно просто. Цена в Европе минус цена в Белоруссии - вот выгода. Там миллиарды долларов, если не десятки. Не считал - не знаю.
Но например без российского рынка вся промышленность Белоруссии - это только на металлолом. Не может завод выпускать не 100% каких-нибудь МАЗОВ, а 40%. Как вы это подсчитаете? Я думаю - никак. Или лучше сказать есть множество разных способов дающих самый разный результат.
Согласитесь, что он ничем у вас не подтвержден
Ну а чем Белоруссия в лучшую сторону отличается от Прибалтики? Выгод от транзита на душу населения - гораздо меньше. Управление не рыночно-демократически европейское, а колхозное, значит плохое и неэффективное. (Мы же Лукашенко обсуждаем).
Если в Прибалтике/Украине нищета и народ разбежался хоть куда, то почему в Белоруссии должно быть исключение? Подход совершенно логичный. Берём соседа и смотрим на него. Если в Прибалтике закрыли всё что можно - то почему вдруг Белоруссия должна была избежать такого закрытия? Непочему.
Поэтому крупные процессы оценивают не "снизу", а "сверху".
Так ведь и для россиян есть выгода - белорусская продукция дешевле. Ведь правильно ведь верно. Дешевле.
Нельзя сказать что только Белоруссия имела выгоду от сотрудничества с Россией. Россия также имела свою выгоду.
А по цифрам смотрите - Россия получила от торговли с Белоруссией 10 миллиардов. А вы говорите дотации.
Белоруссия занимает 4 место в товарообороте России.
Теперь сравним с Германией, население которой в 8 раз больше. Т.е. если переводить на душу населения то один белорус равен 4 немцам.
И вы после всех этих цифр будете утверждать что Россия "дотирует" Белоруссию?
П,С.
Вот еще цифры
Сравним с Импорт России из Беларуси в 2018 году составил 12 179 232 534 долл. США.(приведенным выше)
Конечно основной экспорт в Россию и страны бывшего СССР, но и торговля с ЕС значительна
Так ведь и для россиян есть выгода - белорусская продукция дешевле. Ведь правильно ведь верно. Дешевле.
Нет такой выгоды. Любая продукция продаётся максимально возможно дорого. Если какая-то продукция дешевле аналога, значит она с точки зрения рынка чем-то хуже.
Россия также имела свою выгоду.
Какую? Конкуренцию создавала для своих компаний? Не позволяя им рынок занимать?
Если вы продаёте своё сырьё дешевле рынка - вы дотируете покупателя на сумму скидки. Это извините очевидно.
Ваши цифры по товарообороту как раз и показывают что Россия - колония Белоруссии. Капитальная колония.
То есть Германия с её объективно шикарнейшей промышленностью завозит всего в два раза больше товара, чем колхозник с его советским наследием. А уж российское сырьё по привелигированным ценам - вообще идёт на ура.
Экспорт Белоруссии не говорит вообще ни о чём.
То есть ваши цифры это сплошное "я художник - я так вижу". Вы надёргали их и сделали выводы под уже имеющиеся. Ну и зачем?
На этом, пожалуй, стоит прекратить.....
Ну знаете..., быть диктатором ради того чтобы вкусно есть и развлекаться - это уж совсем никуда не годится.
Любой Президент развивает своё государство, даже самый ничтожный.
У него была колония под названием Россия.
Неверный тезис.
Такой стратегический объект как газопровод никто колонии не продает.
И колония никогда не оказывает столь сильное влияние на политику метрополии.
Политика Белоруссии всегда была в интересах России. И после 2014 года РБ осталось единственным союзником России.
Даже славяне Европы...
И вот совсем уж последнее подтверждение моих слов
Тезис тотально верный.
Белоруссия на привелигированных условиях получает из России сырьё, и на привелегированных же условиях имеет российский рынок сбыта своей продукции высокого передела.
Заявления - это ерунда, их даже слушать не надо.
"Продажа" в Белоруссии - это тоже смешно. Никто не мешает Лукашенко завтра принять специальный закон по регулированию газотранспортной отрасли. И Газпром будет подчиняться.
Классическая колония. За такие колонии европейские державы глотки рвали друг другу.
Этот вопрос нужно применять по разному к разным периодам сотрудничества,
Возьмем период условно до 2015-2016 годов.
Если бы по настоящему думали бы об усилении интеграции, то нужно было бы решать 2 главных вопроса
1. Отказ от доллара в ценообразовании и расчетах за энергоносители
2. Продажу нефти и газа по внутрироссийским ценам
Сделай это своевременно, и интеграция была бы неизбежной
Путин Рыгорычу обещал защиту "в рамках ОДКБ". Это прежде чем оказать воор. поддержку, надо собрать совещание с президентами стран, чтобы те дали по роте солдат. Действия сил ОДКБ, наверное, тоже ограничены рамками договора. Вот Лука и отбивается как может. После разговора с Путиным гнал рекламу" заграница нам поможет", успокаивал
Защиту от кого?
Кто-то говорил несколько сотен автоматчиков легко ставят на колени миллионник. ОМОН без применения огнестрельного оружия за три дня поставил Минск на колени.
Воевать с мирным населением легко и просто, защищаться не от кого.
Никто специально эту фишку не придумывал, это импровизация АГЛа, который искренне уверен, что его хотели убить, что кругом враги. И окружению он не полностью доверяет.
Это клиника.
А что там сегодня заводы бастуют и готовы к закрытию или все у станка?
Судя по новостям все у станков.
Не происходит вообще ничего значимого.
Ну вот и славненько.
Как же вы все далеки от реальности времени.
Любые обещания лидеров должны быть поддержаны обществом.
Вот Янукович в 2014 исхитрился пообещать даже по двум направлениям
1. Интеграция в Европу
2. Некие очень туманные обещание России
Общество раскололось, но поддержало то, что было актуально для него в тот момент
Здесь на АШ все жаждут вхождения Белоруссии в состав России.
Правда никто не проводит никакого анализа вопроса - а что даст такой маневр. И главное, как будет воспринят в Белоруссии.
Так вот ситуация, которая сложилась в настоящее время такова, что даже если такое обещание Лукашенко и даст, то претворить его в жизнь на данном этапе будет весьма и весьма трудно.
Представьте, ведь нужно будет провести референдумы в двух странах.
И события августа в Белоруссии могут повториться. И кто будет гасить костер.
И даже уход Лукашенко не сможет облегчить то, о чем мечтают комментаторы на АШ
Единственно, что следует ожидать от любого, кто будет руководить Белоруссией (будь то Лукашенко или кто-то другой) после августа 2020 это более тесная интеграция в рамках Союзного Государства