Минск и вся остальная Беларусь. Итоги опроса МГИМО в РБ: Кто за Союзное государство?

Аватар пользователя Okname

В Белоруссии усиливается разделение между жителями столицы и остальным населением. Как показал соцопрос, проведённый по заказу Центра пространственного анализа международных отношений Института международных исследований МГИМО МИД России, Минск демонстрирует устойчивое расхождение с остальной страной практически по всем вопросам, в частности – менее оптимистично относится к союзной интеграции с Россией. 

Вопросы территориальной дифференциации электорального поведения зачастую остаются за скобками социологических исследований. В рамках данной работы мы поставили задачу для анализа электоральной ситуации использовать параллельно методы социологического и пространственного анализа, что позволило дать комплексную оценку территориальной дифференциации электорального поведения.

В качестве объекта была выбрана Белоруссия, относительно компактное государство, находящееся на географическом перекрёстке между Восточной Европой и Россией, Балтийским и Причерноморским регионами. Последнее часто приводит к появлению в публичном пространстве неподтверждённых гипотез о существовании устойчивых региональных паттернов в поведении жителей республики: голосование на востоке отличается от поведения на Западе и так далее. При этом малодоступность электоральной статистики и социологических данных применительно именно для Белоруссии не давали возможности до сих пор дать комплексную оценку существованию таких электоральных разломов.

Согласно авторской гипотезе, в Белоруссии нет устойчивых линий территориальной дифференциации в электоральном поведении, за исключением различий между центром (столицей) и регионами. 

В ноябре 2019 г. состоялись очередные общенародные выборы в Палату представителей Республики Беларусь. В течение недели после этого события по заказу Центра пространственного анализа международных отношений Института международных исследований МГИМО МИД России был проведён телефонный социологический опрос жителей республики для выявления потенциального неформального влияния России на выбор избирателей.

В рамках опроса было сделано более 7 тысяч звонков и получено 500 полных анкет с контролируемой равной выборкой по всем регионам страны и половозрастной структуре, что позволяет говорить о высокой репрезентативности полученных данных. В опросе использовался метод простой случайной выборки, все вопросы носили закрытый характер.

Анализ результатов социологического опроса

Рассмотрим результаты анализа по каждой из выдвинутых рабочих гипотез.

Гипотеза 1 («возрастная»)

Предположение: старшее поколение граждан Белоруссии лучше относится к РФ и выступает за союзнические отношения между двумя государствами.

В ходе анкетирования был задан вопрос о наиболее приемлемом формате отношений с Россией:

* союзническом

* партнёрском

* нейтральном

* враждебном.

Каждый десятый респондент по стране в целом выступил за нейтральную позицию Белоруссии по отношению к России. Из них четверть оказались людьми старшей возрастной группы – это всего 11,8% от всех «пожилых» респондентов. Почти треть желающих иметь нейтральные отношения с РФ – это люди младшей возрастной группы, при этом от числа всей данной возрастной группы они составляют 15%.

Почти 32% от общего числа опрошенных высказались за партнёрские, равноправные отношения между двумя государствами. Из них каждый пятый в возрасте старше 55 лет, что составляет 29,1% от общего числа старшей возрастной категории. При этом 31,7% всей молодёжи среди респондентов выступают за партнёрские отношения.

Более половины всех интервьюируемых – 288 человек (57,6%) – выступило за союзнические отношения. Доля «пожилых» в этом количестве – 22,6%, что составляет более половины (59,1%) от всего старшего поколения из числа опрошенных. Лица младше 35 лет также составили 53% или 22,2% от всех опрошенных этой возрастной категории.

Половина респондентов, желающих видеть государства в составе единого – люди среднего возраста – 52,4%, что составляет 58,3% от числа людей средней возрастной группы. Это отражено на рисунке 1.

Рисунок 1. Удельный вес каждой возрастной группы в ответах тех, кто выступает за различные форматы взаимоотношений с Россией

Таким образом, выдвинутая гипотеза о том, что старшее поколение более подвержено ностальгии и, чем старше человек, тем больше он ратует за единое государство, не подтвердилась. Более того, количество респондентов старшей и младшей возрастной групп по этому вопросу практически совпадают. Что касается полового состава, то по всем позициям – союзническое, партнёрское или нейтральное взаимоотношения между Белоруссией и Россией – голоса разделились примерно поровну (с небольшим перевесом за союзнические отношения в пользу женщин).

Гипотеза 2 («национальная»)

Предположение: Белорусы менее пророссийски настроены, чем русские (реже выбирали вариант формата союзнических взаимоотношений).

Из 500 респондентов на вопрос о национальной принадлежности 388 человек идентифицировали себя как белорусы, 72 – как русские, 40 – как представители других национальностей (в первую очередь как поляки, в основном проживающие в Гродненской области, и украинцы). В данном соцопросе белорусов оказалось немного меньше, чем фиксирует официальная государственная статистика. В исследовании приняли участие 77,6% белорусов (в стране по данным переписи 2009 г. проживает 83,7%), 14,4% русских (в республике их данным той же переписи – 8,26%), поляков – 2,8% (3,1% в Белоруссии) и 2,4% украинцев (1,7% в стране в целом) [1].

Союзнический формат отношений привлекает 55,7% респондентов от всех обозначивших свою национальную принадлежность как «белорусы». Вполне ожидаемый высокий удельный вес русских, давших положительный ответ на данный вопрос – 65,3%. Немного неожиданным оказался результат, при котором 57% всех поляков, принимавших участие в опросе, и 2/3 украинцев дали также положительные ответы. Среди представителей всех иных национальностей – 62,5% выступают за союзнические отношения (рисунок 2).

 

Рисунок 2. Удельный вес граждан разных национальностей, выступающий за различные форматы взаимоотношений с Россией

Гипотеза о «национальном» вопросе в Белоруссии, согласно исследованию, не подтверждается: национальность не влияет на отношение к взаимоотношению государств. Безусловно, удельный вес русских, выступающих за союзнические и партнёрские отношения оказался значительно выше, чем белорусов (94,5%), но в то же время и белорусы в подавляющем своем большинстве (более половины) также хотели ли бы видеть единое государство, а если учитывать ещё и партнёрские отношения, то их набирается почти 90%.

Гипотеза 3

Предположение: Граждане Белоруссии, чаще бывающие в соседнем государстве, активнее выступают за формат союзнических отношений с Россией.

Вполне очевидно, что граждане, которые регулярно посещают соседнее государство, независимо от целей визита (личный, деловой, маятниковая миграция), вероятнее всего, будут лучше относиться к этому государству. При этом у респондентов не интересовались целью визита.

Однако, как показал опрос, во всех категориях респондентов (от часто посещающих до тех, кто никогда не был) доля тех, кто хотел бы видеть взаимоотношения двух стран в формате союзного государства, превышает половину, причём парадоксальным образом она самая высокая именно у тех граждан, кто никогда не был в России (почти 60%). Правда, среди этой же категории и самая высокая доля тех, кого устраивают нейтральные отношения между странами (12,9% против 3,7% среди часто путешествующих). Зато среди часто навещающих соседнюю страну высока доля ратующих за партнёрские отношения – 41,1% против 30% редко посещающих и 27,6% из тех, кто никогда в России не был. Если же брать ответы респондентов в совокупности по двум позициям: союзнические и партнёрские взаимоотношения, то, безусловно, цифра, которая получилась у тех, кто часто бывает в России, близка к единодушию – 95,3%, она снижается у редко посещающих и у тех, кто никогда в России не был – 88,1% и 87,1%

Рисунок 3. Удельный вес граждан, выступающих за различные форматы взаимоотношений с Россией в зависимости от частоты поездок

Необходимо отметить, что какой-либо чётко выраженной территориальной дифференциации в самой Белоруссии практически не прослеживается. Хотя, что касается данной гипотезы, мы наблюдаем, её подтверждение во всех регионах, в большей степени в соседней с Россией Гомельской (самый высокий удельный вес ответивших – 68,8%), а также Гродненской и Брестской областях (по 66,7%). Но также видим и ярко выраженный центр – Минск, где среди часто посещающих Россию совсем невелика доля тех, кто выступает за союзнические отношения (33,3%), что отражено на рисунке 4 (как, впрочем, и среди всех опрашиваемых независимо от частоты поездок – рисунки 5 и 6).

Это можно объяснить тем, что Минск, являющийся столицей Белоруссии, явно не согласен выступать «второй скрипкой» по отношению к Москве, а его жители больше готовы к партнёрским, нежели к союзническим отношениям, что вполне закономерно. Другим объяснением может служить то обстоятельство, что высокий удельный вес часто посещающих Россию складывается в большей степени не из-за личных, родственных, бытовых, социальных связей, как в соседних с Россией областях, а, скорее всего, носят в большинстве своем деловой характер (люди едут в командировки, а не на заработки), что, соответственно, не влияет на симпатии респондентов.

 

Рисунок 4. Удельный вес респондентов, выступающих за союзнические отношения среди часто посещающих Россию

Рисунок 5. Удельный вес респондентов, часто посещающих Россию

Рисунок 6. Удельный вес респондентов, выступающих за формат союзнических отношений с Россией

Гипотеза 4

Предположение: Жители Белоруссии, часто посещающие РФ, считают, что отношения с Россией – это важная тема политической повестки дня.

Респондентам был задан вопрос, считают ли они, что взаимоотношения с Россией должны быть важной темой избирательной кампании. Было выдвинуто предположение, что люди, многократно посещающие Россию (несколько раз в год) должны давать положительный ответ чаще, чем граждане, которые редко бывают в РФ, либо никогда не были.

Данная гипотеза подтвердилась: из категории граждан, которые посещают Россию более одного раза в год, 57% считают, что тема взаимоотношений двух стран важна, этот процент незначительно падает для категории редко бывающих в России (тем не менее их половина – 50,5%) и уменьшается, хотя всё равно достаточно велик (42,2%), для опрашиваемых, никогда не бывавших в соседнем государстве.

Высока доля во всех трёх группах, кто затрудняется ответить на этот вопрос, но также увеличивается для тех, кто очно не знаком с Россией (от четверти опрошенных до одной трети), что наглядно показано на рисунке 7.

Рисунок 7. Удельный вес граждан, посещающих/не посещающих Россию, для которых взаимоотношения с Россией являются важной/неважной темой политической повестки дня

Гипотеза 5

Предположение: Те граждане Белоруссии, которые узнают новости о России из российских СМИ, выступают за союзнические отношения.

Число респондентов, которые следят за новостями по традиционным СМИ, неважно – национальных или российских, значительно меньше тех, кто узнаёт новости из интернета (в опросе были сознательно разведены эти сегменты).

Совокупная доля граждан, получающих новости о России по классическим каналам (газеты, радио, телевидение), составляет 33,6%, тогда как доля граждан, активно пользующихся интернетом – на 20% больше. Эти пропорции характерны для всего информационного поля, а не только связанного с новостным контентом из соседней страны.

Безусловно, процент тех, кто использует традиционные российские СМИ для получения информации о России, и тех, кто при этом выступает за союзнические отношения между государствами, выше (65,1%), чем среди тех, кто следит за новостями по белорусским СМИ, интернету или не следит за новостями вообще (54,8%, 56,8% и 50% соответственно). Можно отметить также, пониженную долю граждан, выступающих за нейтральные отношения среди тех, кто смотрит российские СМИ (7,5%), по сравнению с теми, кто получает информацию по белорусским каналам, из Интернета, либо не следит за новостями вообще (9,7%, 10,1% и 16,7% соответственно).

Как и в предыдущем пункте, очевидно, что на фоне всех регионов выделяется Минск, где доля тех, кто выступает за союзнические отношения и смотрит российские СМИ самая минимальная (16,7%). При этом на другом полюсе выступает Гомельская область, в которой удельный вес тех, кто узнаёт новости о России из российских СМИ и выступает за союзнические отношения достигает 85,8%, что можно объяснить исторически сложившейся сильной ориентацией области на Россию, традиционно тесными взаимоотношениями между двумя странами (рисунок 8).

 

Рисунок 8. Удельный вес респондентов, узнающих новости о России из российских СМИ среди тех, кто выступает за союзнические отношения

Гипотеза 6

Предположение: Те граждане Белоруссии, которые узнают новости из российских СМИ, считают, что взаимоотношения с Россией – важная тема политической повестки дня.

Логично было бы предположить, что граждане, узнающие новости о России из российских СМИ, будут считать, что взаимоотношения с Россией должны быть важной темой предвыборного процесса. Эта гипотеза в полной мере подтвердилась. Так, респонденты, получающие информацию из российских источников, чаще других групп считают, что взаимоотношения с соседней страной важны, таких – 65,1%, в отличие, например, от групп, которые черпают информацию из белорусских СМИ, интернета и которые не следят за новостями вообще (43,5%, 49,6% и 29,6% соответственно). То же самое относится и к таким вариантам ответа, как «эта тема не может быть важной» и «затрудняюсь с ответом». Неслучайно также, что и участников опроса, выбравших последний вариант, среди тех, кто не следит за новостями из России, значительно больше, чем в других категориях (40,8% против, например, тех, кто следит за российскими СМИ – 23,6%) (рисунок 9).

 

Рисунок 9. Удельный вес граждан, узнающих о России из различных источников, для которых взаимоотношение с Россией являются важной/неважной темой политической повестки дня

Гипотеза 7

Предположение: Граждане, которые выступают за союзнические отношения, полагают, что взаимоотношения с Россией – это важная тема политической повестки дня.

Было выдвинуто предположение, что граждане, для которых притягателен более тесный формат сотрудничества между Россией и Белоруссией, должны считать отношения с Россией важной темой избирательной кампании. Данная гипотеза полностью подтвердилась: среди респондентов, предпочитающих союзнические отношения между странами, таковой посчитали 58,3%, предпочитающие партнёрские отношения – 45,3%, среди тех, кто высказался за нейтральные отношения, только 19,6% сочли данную тему, имеющую значение для избирательной кампании. Соответственно, не считают важными и актуальными вопросы, связанные с Россией, в группе, выступившей за нейтральные отношения, 62,7%, почти четверть – в группе, выступившей за партнёрские отношения, и всего 12,5%, предлагающие союзнические отношения, что нашло своё отражение на рисунке 10.

 

Рисунок 10. Удельный вес граждан, выступающий за различный формат взаимоотношений с Россией, для которых взаимоотношение с Россией являются важной/неважной темой политической повестки дня

Гипотеза 8

Предположение: Белорусы, выступающие за союзнические отношения между государствами, проявляли большую симпатию к «пророссийски» настроенным кандидатам.

Вполне естественно было допустить, что те граждане, которые в ходе опроса выказывались за союзнический формат отношений, должны были проявить большую симпатию к «пророссийски» настроенным кандидатам. В целом для всех групп респондентов акцентуация кандидата на отношения с Россией в основном не влияла на отношение к нему (от 61,1% среди тех, кто выступал за союзнические отношения, до 71,7% среди тех, кто хотел бы партнёрских взаимоотношений). Если кандидат высказывался за важность отношений к России, это повышало симпатию к нему той группы, которая выступала за формат союзнических отношений (37,9%). Лишь 1% в данной группе не понравилась такая стратегия кандидата. В той группе респондентов, которая выступала за партнёрские отношения между государствами, избирательная кампания кандидата, высказывающегося за важность отношений с Россией, привлекла только четверть, а в группе, выступающей за нейтральные отношения с Россией, таких оказалось лишь 5,9%. Таким образом, данная гипотеза оказалось верна.

Гипотеза 9

Предположение: Те граждане, которые полагают, что тема взаимоотношений с РФ должна быть важной в избирательной кампании, меньше почувствовали влияние России на ход избирательной кампании.

Из всего массива респондентов ровно половина считают, что тема взаимоотношений с Россией являлась одной из важных в ходе прошедшей избирательной кампании, почти каждый пятый (21,6%) так не думал и 28,4% затруднились ответить на этот вопрос. Ожидалось, что опрашиваемые граждане, считающие, что тема взаимоотношений важна, должны были не почувствовать возможное целенаправленное влияние российского государства на ход избирательной кампании.

Гипотеза в полной мере подтвердилась среди тех, кто положительно оценивал важность проблематики взаимоотношений России и Белоруссии, лишь 2% почувствовали такое влияние. Так называемый «российский след» в избирательной кампании не увидела ни одна из групп респондентов (доля среди тех, кто считает неважным сюжет взаимоотношений с РФ – 3,7% и доля среди тех, кто затруднился ответить – 1,4%). Процент же тех, кто не почувствовал влияния России на выборы, велик во всех категориях, но при этом снижается от группы, для которой тема взаимоотношений важна и актуальна от 70,4% до 59,2% в группе, не имеющих чёткого мнения на этот счёт.

 Гипотеза 10

 Предположение: Те, кто утверждает, что агитация в стране шла на русском языке, меньше почувствовали влияние РФ на ход предвыборной кампании.

Три четверти респондентов утверждали, что агитация в процессе осенней избирательной кампании 2019 года шла на русском языке, каждый пятый считал, что русский и белорусский язык использовались поровну, менее 4% считали, что на белорусском. При этом во всех группах подавляющее большинство не увидело никакого целенаправленного влияния соседнего государства: 67,6% среди тех, кто утверждает, что агитация шла только на русском, 69,9% среди тех, кто считает, что агитация шла и на русском, и на белорусском языках. Те, кто полагал, что агитация шла только на белорусском, их меньше всего – 47,4%.

Во всех группах оказался большой удельный вес тех, кто затруднился ответить на вопрос о влиянии: около 30% среди тех, кто слышал предвыборную кампанию только на русском языке, а также на русском и белорусском поровну и 47,4% среди тех, кто утверждал, что агитация была только на белорусском языке (рисунок 11). Таким образом, можно сказать, гипотеза подтвердилась.

 

Рисунок 11. Взаимосвязь между восприятием влияния России на избирательный процесс и языком агитации

 

Комплексный анализ на основе социологических данных и пространственной электоральной статистики, как и предполагали авторы в изначальной гипотезе, не выявил устойчивых территориальных линий размежевания в белорусском обществе за исключением различий между жителями столицы и регионов.

Предположения о существовании таких различий, существующие в публичном и околоэкспертном сообществе, не находят научного подтверждения. Для наглядности приведём ответы на некоторые вопросы, которые были заданы в ходе социологического исследования в территориальном разрезе (таблица 1).

 

Таблица 1. Ответы на выборочные вопросы, удельный вес от общего числа (в %)

Как видно из таблицы, Минск демонстрирует устойчивое расхождение с остальной страной практически по всем вопросам, в частности – менее оптимистично относится к союзной интеграции с Россией. Эта сложившаяся за время независимости устойчивая характеристика политического пространства Белоруссии, безусловно, должна приниматься во внимание при оценке поведения, внутри- и внешнеполитических установок жителей соседнего государства. В стране определённо усиливается разделение между жителями столицы и остальным населением.

В остальном существенных различий между регионами страны по линии «Запад – Восток» не прослеживается, Если и говорить о какой-то складывающейся территориальной дифференциации в электоральном поведении жителей страны, то на этом этапе можно выдвинуть гипотезу о том, что в Белоруссии начинает усиливаться не линия размежевания «Запад – Восток» (о которой часто говорят эксперты), а линия размежевания «Север – Юг», а если точнее – различия в поведении жителей, живущих ближе к Украине (особенно в наиболее связанной с ними Гомельской области). Причём близость к южному соседу скорее повышает симпатию жителей данного региона к восточному. Однако это только намечающийся тренд, который требует дополнительных проверок.

Тем не менее в остальном несмотря на известную территориальную дифференциацию страны по природным зонам, историческим и экономическим районам, предположения о складывании в государстве устойчивых линий размежевания по отношению к России или характеру электорального поведения, как и предполагалось, не находят научного подтверждения. В отличие от соседних Украины или Польши, в которых раскол между Западом и Востоком страны стал ключевой чертой внутриполитического процесса, в Белоруссии такой процесс пока не получил развитие. При этом нельзя не заметить, что существование схожих геополитических (расположение между ЕС и Россией) и историко-географических (принадлежность разных частей страны в разное время к различным государствам) предпосылок сохраняет возможность появления такой электоральной дифференциации в будущем.

Общий же вывод исследования можно сформулировать так: на электоральное поведение белорусов ключевое влияние оказывают не устойчивые заданные параметры (на что часто указывают эксперты: пол, возраст, национальность, проживание в приграничных областях и так далее), а социальные практики: поездки в Россию, просмотр российских СМИ, использование темы России в агитации и так далее. Другими словами, логика электорального поведения жителей соседнего государства намного более пластична и подвижна, чем к этому привыкли относиться.

Исследование выполнено в рамках реализации гранта Российского научного фонда (проект №19-78-10004 «Трансформации электорального поведения в регионах зарубежных стран, пограничных с Российской Федерацией: сравнительный пространственный анализ»).

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Краткие выводы: 

Минск - оплот креаклитов. Тут ничего нового - рыба всегда гниет с головы.

Регионального противостояния между взглядами жителей РБ на вопросы союзного государства - нет.

Из интересного:

1. Пенсионеры не сильно желают интеграции с РФ. Видимо, запугали их олигархами.

2. Желание интеграции не зависит от национальности. Из чего можно сделать вывод: граждане Белоруссии - имперский народ:)

3. Граждане, проживающие в областях, граничащих с Прибалтикой, менее других настроены на интеграцию. Впрочем, как и Минск. 

И напомню для тех, кто невнимательно читал статью: опрос проводился в ноябре 2019 года, сразу после выборов в местную думу.

Комментарии

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

С комментариями автора согласен, добавлю еще жителей Гродно как не сильно охочих до Союзного государства

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

Гродно - это самый уголок РБ, между Литвой и Польшей. Наверное, лицвинство их беспокоит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Шайзе все эти опросы. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

такое же шайзе как и выборы

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Безусловно. Шоу. 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

опрос проводился в ноябре 2019 года

А сейчас, скорее всего, желающих интегрироваться стало еще меньше. И кстати, судя по дате, опрос проводился накануне декабрьской попытки подписания дорожных карт интеграции.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Куда интегрироваться, когда швабодка так близко? У нас в подъездном чатике на полном серьёзе переживают, что негде купить ткань для бчб флага длиной в 16 этажей.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

А городок ваш Минском кличут? Или Гродно? Али «оба хуже»?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Минск

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Неужто в Чикаго?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Есть такое понятие в теории управления - вектор целей, так вот если в него внести достаточную меру дефективности, то самоуправляющаяся система входит в точку срыва управления, вплоть до полного разрушения управления.

Если дефективность вносится в частные вектора целей отдельных индивидов, то спровоцировать в такой системе внутренний конфликт не составляет труда. Частный пример для государства - гражданская война. Ответственность за состояние векторов целей целиком и полностью лежит на тех, кто управляет системой.

«Доминирующая на сегодня в мире идеология порождает ряд проблем глобального характера. Поэтому любое нормальное государство стремящееся сохраниться и развиваться, понимает, что от вредных идей нужно защищать свой народ. Но защититься можно лишь с помощью более мощных идей»

© А.Г. Лукашенко
          Так где же идеи, Рыгорыч? Там же, где и вектора целей!

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Точно так же как и на Донбассе, половина за более тесные отношения. Это вам не Крым.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

 Да, Крым это Крым. При первой же возможности мгновенно  собрал манатки и «Здравствуй Мама, я - вернулся!»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Откуда такие познания о Донбассе.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

А вы гляньте, сколько народу умчалось на Украину при начале боевых действий. Не осталось, не в Россию убежали от войны. Это самое весомое доказательство, куда как нагляднее всяческих опросов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

А сколько после этого вернулось, поняв что там не сахар. Кроме того, от войны люди бегут в первую очередь к родственникам. Так что ваш вывод не верен.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Вы излишне категоричны. Далеко не в первую очередь. Но даже из полумиллиона беженцев в РФ вернулись больше половины. Россия не сахар и это беженцы поняли довольно быстро.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 3 недели)

Когда запахло жареным вся элита Донбасы с Донбасса сдристнула. вплоть до жэковских паспортисток. Только у меня во дворе пять ментов разнокалиберных с Луганска квартиры купили. Бизнесом теперь занииаются. Лотки на рынках держат. И за Порошенко голосуют.

Почему так?

Очень просто - на конец 2013 года элита Донбасс была одной из государство образующих элит Украины. Они были при власти. Все что они заимели было связано с Украиной.

В отличие от элиты Крыма, которая была на вторых/четвёртых ролях и была затоптана.

Не знаю никого кто бы вернулся на Донбасс. Все здесь и чудовищно злы на Россию лишившую их элитного статуса и достатка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Олег Николаевич

Предполагаю, что-то имел ввиду Донбасс конца 2013 года. Сегодня уже сторонников Украины у вас нет, думаю. 

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я думаю их ничтожное количество. Кто хотел уже обосновались на Украине. оставшиеся здесь не видят своё будущее с Украиной. Всё таки 6 лет это для человеческой жизни срок не малый. В первый класс пойдут дети родившиеся в ДНР. 

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

За 15 год на Украину уехало около 400 000 человек имеющих постоянное место жительства в Донецке и Луганске. Ещё около ста тысяч уехало в Европу в разные страны. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

По официальной статистике сейчас количество жителей в Донецке чуть меньше довоенного уровня.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Почти пустые пригороды, там где активно стреляли и стреляют. Там вообще с населением катастрофа. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Конечно, каждый новый год сторонников РФ всё больше, это ёжику понятно, но и сторонники Украины есть, пусть 10% но есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

От жителей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

какие-то странные гипотезы, ни одной про деньги. Деньги есть а) иностранные, которые хотят доить белорусов, б) местные, которые верят, что европейский капитал будет их иметь не так жёстко, как российский. И те, и другие выращивают русофобию только в Минске, видимо на всю страну денег нет.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

В Минске все начальнички сидят. Им объедениение прямой путь на биржу труда.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Очень познавательно. Спасибо.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

русофобию взращивал лука со своей гопкомпанией

кремль жевал сопли и кормил себе на голову эту свору лукашонковцев

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 3 месяца)

Великолепный анализ. Особенно если предположить, что вы там (в башнях) сами идеи предлагали, аналитические записки представляли, в том числе с фин.обоснованием, а также с описанием, что у России других проблем нет, ресурсов (в широком смысле) в избытке и вся инфраструктура в идеальном состоянии. А тут вы, на белом коне -эгегей, хватит сопли жевать, пора как жахнуть (образно), чтобы мало не показалось! 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

надо было на каждое бздо бульбофюрера прикручивать краник на 100.000тонн жижи

вякнул-минус танкер

ещё чото хрюкнул-ещё минус танкер

то есть вырабатывать условный рефлекс

и доводить эту инфу всему населению РБ,чтоб чотко понимали чокаво

а ты чото ттам в голове придумал,явно хрень,сам её опроверг и радуешься как дурачок,предположительный ты наш

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 9 месяцев)

Не надо никого ни о чем спрашивать. Мы сильные и богатые, и мы должны делать как нам надо. А не по опросам бедных и слабых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

Мы сильные и богатые, и мы должны делать как нам надо. 

Хорошая позиция. Но почему-то обычно приводит к отрицательным результатам (например, Афган).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 2 месяца)

Афгана нет, это несколько племён с флажками. Брежнев хотел там социализм строить. Но Афган никогда не был Россией.

Из частных бесед мне например известно что у Брежнева чесалось и он в Афган хотел лезть за 10 лет до того, еле оттащили. 

Белоруссия во первых - это часть России, во вторых всегда в Россию входила, делить народ на русских украинцев и белорусов- это коммунистическая идея , которая прижилась на Западе, (там теперь левацкий Ренесанс),  однако не находит воплощения здесь , на исконно русских землях. Такое разделение приводит к упадку и гражданским конфликтам на отторгнутых территориях.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

Речь не о том, что есть Афган и чем отличается он от РБ. Речь о том, что есть недорогие инструменты (например, опрос как в заглавной статье), которые позволяют сэкономить большие ресурсы. А некоторым дебилам даже сберечь жизнь... но дебилы этого не осознают. У них только их мнение правильное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 2 месяца)

Победа в любых опросах оппонентами будут признаны как недействительные и подтасованные. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Хорошая позиция. Но почему-то обычно приводит к отрицательным результатам (например, Афган).

Сила должна соседствовать с умом, иначе не удаётся понять, что собственно нам выгодно и как этого правильно добиться с помощью своей силы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

А что не так с афганом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

10 лет войны, 15 тысяч гробов, пользы для моей страны - ноль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Так страну готовили к сдаче и расПилу, вот и результат нулевой, тобой же как и у страны...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Польза приняла отрицаельное значение

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Жители мегаполисов и у нас в целом больше иллюзий имеют, оторванность от реального сектора здесь сильнее, больше креаклов и неполживцев. 

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 1 месяц)

В Минске и так неплохо кормят

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Спасибо, полезная информация!

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Объединяться лучше с финкой.

Жутко неудобно в питерскую дачную зону ездить через таможню :(

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Решение принимает не народ. И даже не большинство юридически совершеннолетних граждан. Во всяком случае, решение о создании Союзного государства они не принимали. Договор был ратифицирован парламентами двух стран. Логично проводить опрос среди парламентариев. 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

Да, логично. Правда, есть проблемка одна. 

Как известно, парламентарии - это политики. А политики, как известно, никогда не говорят правду :) поэтому проводить среди них опрос - заведомо получить кривду...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Тогда какой смысл проводить опросы? 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 4 дня)

В целом выборные органы ВСЕГДА отображают мнение своего электората. Известное выражение «всякий народ заслуживает своё правительство» не из пустоты появилось. Поэтому опрос на массиве даёт хорошую картину, отталкиваясь от которой можно строить планы, которые, по крайней мере, не окажутся неожиданностью для населения. 

А работа с верхним слоем - это штучная работа, там не надо никого опрашивать - все и так уже изустны, как облупленные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Тогда че такой стон стоит по поводу той же пенсионной реформы? Которую, кстати "социалист" Лукашенко еще в 2017 году провернул. Получается, что парламенты обеих стран отображают мнение своего электората. Все в порядке.

Страницы