Хочется узнать, в каком году по мнению форумчан уровень жизни в РФ и РСФСР достиг уровня жизни РИ в 1913 г.?
Нашёл в сети вот такие цифры, которые дают сред. зарплату по РИ/СССР/РФ за период с 1853 по 2010 г. в пересчёте на такой непреходящий эквивалент, как картофель. Вот некоторые из них:
1900: 1083,27
1913: 1229,5
1928: 920 (максимум НЭПа)
1933: 568
1936: 345
1940: 665
1953: 845,88 (сталинский максимум)
1958: 852 (хрущёвский максимум)
1982: 1132 (брежневский максимум)
1988: 1250 (советский максимум)
https://web.archive.org/web/20140209145157/http://opoccuu.com/wages.htm
Комментарии
А сколько было Латышских стрелков , которые поддержали большевиков Вау ажно цельная дивизия , супротив белых Господ женералов.
Ахахах. !2 т , по максимому против Армии РИ сколько там миленов было.
Ахахахха.
1919г , жжешь кросавчег. в Августе 1919г Красная армия как раз жестко была разгромлена поляками, кого там спасал Пилсудский ?
Сколько? Неск. десятков тысяч.
Т.е. более чем достаточно, чтобы захватить власть в столице.
А в сумме с красными венграми и китайцами - больше чем у Колчаков и Деникиных было солдат вообще.
Что касается Пилсудского - он в августе 1919 г. заключил с советами перемирие; чтобы дать им собрать все свои силы против Деникина.
Вики с вами категорически не согласна.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_sp/1986/Петроградский
Там аж четверть миллиона была , против повторюсь дивизии латышских стрелков.Откуда в СП китайцы не понятно, и уж тем более Венгры.
А вы погуглите - и увидите. Сколько у красных было мадьярских, а сколько китайских штыков.
Гуглил на октябрь 17 исчезающе мало.
Вообще то повстанцам нужно было работать, пахать и сеять. Армия повстанцев в ЗападноСибирском восстании превысило 100 тыс человек и это в малонаселенной части России. Легче перечислить губернии, которые не восставали против большевиков.
А большевикам ни сеять ни работать не надо было, им Марсиане перебрасывали хлеб патроны и пр.
А какие губернии не восставали против Белы и интервентов?
А зачем сеять если есть армия, которая может хлеб отобрать? Народ был против белых и красных, за народную власть, то бишь за советы без большевиков.
Восстание против красных в Одессе например началось после того как китайские наёмники Якира начали проводить 100% продразвёрстку.
Так и у белых армия была.
А советы без большевиков увы провалились везде и повсеместно.
Провалились в том числе и потому, что большевики такие советы разгоняли. Как это так - народ да самую пролетарскую партию во власть не избирает - не правильный какой-то народ попался, ага.
Ага , вот как только примеры приведете такого разгона советов , так и посмотрим, что там было.
Самый яркий пример разгона избранного органа, где у большевиков не было большинства - это Учредительное собрание.
А вот и про Ижевск - истоки восстания ижевских рабочих против большевиков. Цитата с топвара
Демократия по-большевистки. Но что-то мне подсказывает, что нынешние вместолевые будут не на стороне тогдашних пролетариев Ижевска и Воткинска, а таких вот узурпаторов власти. Народ не тот, ага, помним.
Еще цитатка из той же статьи. Кое-что я там по тексту выделю. События уже после того ижевского восстания лета 1918-го
Простите, но это тоже явно попахивает привлечением интервентов для подавления восстаний пролетариата против власти большевиков. Чем те лучше белых? Чем китайцы, латыши и австро-венгры лучше англичан с немцами?
Нет речь шла о Советах.
Советы Изначально были против , так что пробуйте еще.
Чем вам приведенные примеры не устраивают? Не голытьба какая, а продвинутые рабочие ижевских заводов, которые имели твердые госзаказы и могли платить своим рабочим хорошие деньги, на которые те вполне комфортно устраивались, не захотели видеть большевиков в своих советах, и пару раз прокатили. Дальше вы видите что было. Что не так?
Население было разное. Сказать что все-все были за большевиков - это вряд ли. Более чем хватало людей, выступающих против, но они были разобщены, и выступления эти шли в разных регионах и в разное время. У большевиков куда лучше было дело с организацией, потому такие выступления как правило жестоко подавляли, но они шли с 1918-го по 22-й (официально), а так вообще-то вплоть до начала 40-х с затуханиями или резкими нарастаниями как в конце 1920-х, а так и после 45-го тоже. Я, конечно, извиняюсь, но при переходе от к нынешнему капитализму за исключением Чечни ничего подобного в России не было. На национальных окраинах бывшего СССР да, бузило - но и за это стоит отдельно "спасибо" сказать большевикам с этим разделом по нацреспублик и нарезкой границ.
Тем что это не СОВЕТЫ.
Ижевские же заводы это разовая акция , ни на что не влияющая.
И тав вовсе не было полного неприятия большевиков.Там основные силы большевиков ушли воевать с милыми вашему сердцу Чехами, ага теми самыми что творили всякие зверста, даже на фоне белых карателей. Им в спину ударили. Только и всего.
Т опчть таки это были не советы а сторонники учредительного собрания.
так большевики народным советам поработать не дали и заменили своими повсеместно
Ага это где простите не давали работать советам?
Вы вообще в курсе чем советы отличались, от прочих выборных органов власти?
я не в смысле палок в колеса, а что большевики кооптировали себя в состав народных советов вскоре после выборов
Ииии???
Ну вступали большевики в советы , ну шел за ними народ, так кто мешал то другим.
народ наоборот массово не принял надругательства над своим выбором или действия большевистских советов его не устроили. По всей стране восстания шли под лозунгом "советы без большевиков"
Может что то и шло, но за большевиков выступало куда как больше.
Вот кто покажите более менее успешно выступал за советы без большевиков.
судя по потерям, за большевиков выступало примерно столько же, сколько выступало за белых. Сомневаюсь, чтобы народ массово поддерживал белых, а, значит, и красных он слабо поддерживал. В каждом отдельном регионе против красных восставало большинство населения и часто большевики и красноамейцы переходили на сторону народа. Но поскольку восстания происходили в разное время и не имели общего управления, Красная Армия разбила их поодиночке.
А иностранную интервенцию вы презрительно игнорируете.
Вообще давайте фактуру советы без большевиков.
А народу, панимАшь, много выбора оставили, за кого в советы идти, не правда ли? Я про другие партии если что.
Анекдот. Приходит Господь Бог к Адаму, приводит Еву, и говорит:
- Выбирай себе жену, Адам!
Дохрена и больше, те же белый , те же териториалы. а еще были анархисты , эссеры . И пр.
напомнил анекдот про сравнение советской и американской армии: Да не съест наш солдат два мешка брюквы!
К слову, во время ПМВ в России из всех воюющих стран ситуация с продовольствием была едва ли не наилучшей. Такого безобразия как немецкая "брюквенная зима" не было и просто не могло быть в принципе.
Это потому что каналы экспорта закрылись. Все зерно осталось в стране. Иначе бы продали, как обычно, а сами лебеду жрали. В гражданскую войну ведь тоже не было массового голода в районах, не охваченных боевыми действиями.
За время правления Николая 2 от голода никто не умирал. В смысле - не было случаев массового (тысячи, десятки тысяч) случаев смерти.
В СССР же голодная смерть была нормой до сер. прошлого века.
Когда каждые пять лет в демографической пирамиде провалы, потому что дети не выживают - это норма?
Когда средний рост непрерывно падает с 1850 по 1910 год - это норма?
Когда три четверти призывников либо разворачивают на призывном пункте, либо несколько месяцев откармливают - это норма?
Мальтузианская ловушка - штука гадкая. А Россия просидела в ней несколько десятилетий. Научилась жить впроголодь...
странно, а голод 1891, 1894, 1906, 1911 годов?
Неурожаи этих годов не приводили к сколь-нибудь значительной смертности населения.
Страна была уже достаточно для этого богата.
поздравляю,солгамши
Автор, вы забыли добавить в теги под записью новый тег:
"Автор - обезьяна в атаке"
Средняя зарплата в Российской империи? Чья? Царской семьи? Юсупова? Демидовых? В пересчёте на картофель!Умора. Картошек в одного человека влезает на обед примерно одинаково. Остальное видимо не имеет значения для некоторых. Образование , лечение , доступ к культуре и отдыху....Уровень жизни сравнивать по картошке!!!
Чья? Ну например вот того крестьянина с охотничьим билетом ...
я что-то никак не пойму как его ружьё связано с уровнем его благостояния
Ружьё, одежда, сапоги ... недостижимый космос для советского колхозника 30-50-х гг.
Еще менее достижимый для большинства крестьян до революции.
до революции достижимый для куда большего числа крестьян, чем в первые 40-50 лет после революции ...
До 1961 года ружья свободно продавались за очень небольшие деньги и с уведомительным порядком регистрации. Многие просто покупали на стенку повесить для красоты.
Поехать заграницу (считай - в Европу) до революции вполне было по средствам тогдашнему среднему классу, включая студентов.
Для вас - анекдот:
Только в России значительно меньшую часть населения составлял средний класс и значительно большую - бедные и нищие. И основная причина - объективно худшее экономико-географическое положение, низкая природная рента и экономическая зависимость.
У Вас, похоже, VDF головного мозга. В терминальной стадии.
Чеее... Ты че там офигел в атаке?Что при СССР крестьяне в трусах что ли ходили, и в лаптях, не ври .
А ружье ,собственно а зачем крестьянину ружье , если он не охотится ?
А-а -а-а!!! Я понял! Не про КА-ртошку, а про ГА-рмошку! Ффу-ух. Задачка сошлась с ответом.
Опечатка, блин, бывает.
Экий Вы батенька богатей. В ЛОПУХАХ и БОСИКОМ.
Не, ну вообще-то чел атакует по всем направлениям. Недостаток картохи, латышские штыки, голодомор (непрерывный), жилья недопостроили (во время индустриализации). Чего ж еще задвинул? А, ружо, ружо не купить. А ведь на АШ-е баяли, что примерно до середины 60-х охотничьи ружья можно было свободно купить. И покупали. Брехали поди.
Сложно сравнивать уровень жизни украинского крестьянина, голодавшего редко, но страшно, и русского крестьянина, голодавшего не смертельно, но большую часть жизни. Максимальный уровень жизни максимального числа людей на селе - достигнут где-то в 27-28 годах. Что-то похожее наблюдалось в 1938 и в конце 50-х. 1912 и золотой 1913 - первые нормальные годы в империи за много десятилетий, когда голода не было нигде.
За исключением конкретных неурожайных годов затрагивающих всю РИ голод в ней происходил(при Н2) только из-за невозможности своевременно перебросить зерно в пострадавший регион.
Страницы