Вячеслав Ермолин, 17 августа 2020 г.
Текстик-По-Случаю. Хвалилась синица море спалить. (С)
Немного графики и текста.
Falcon 9 от SpaceX реально доминирует на пусковом коммерческом рынке?
Одна из идеологем «new space» — «Falcon 9 Маска всех вытеснила с рынка коммерческих запусков». Два вопроса:
— Так ли это?
— Реален ли ущерб для других стран и мировых пусковых компаний?
Так ли это? Нет!
Текущая пусковая компания не подтверждает «доминирование» SpaceX на рынке запуска тяжелых коммерческих нагрузок. За 8 месяцев 2020 года Arian 5 вывела 7 (!) геостационарных спутников, SpaceX — только один. Соотношение 1:7, а по деньгам 1:10.
Что это за спутники? Это, как правило, тяжелые, дорогие и долговечные спутники для геостационарной орбиты. Типичные значения — 3,5 тонны веса, 10 Квт электрической мощности, стоимостью в 250 млн долларов и временем активной работы больше 15 лет. Эти спутники обеспечивают почти треть «космического бюджета» Земли (услуг на 100 млр долларов).
Это подтверждает прогноз RAND по рынку коммерческих тяжелых спутников: 20 штук в год (на всех). Доля американцев к 25-му году сократится до 4-7 штук из-за ввода новых европейских и русских ракет.
Реален ли ущерб для других стран и компаний? Да, но это не критично.
Коммерческий ущерб, от появления SpaceX, для традиционных пусковых компаний (Arianspace и Роскосмос) конечно есть. Но он не является критичным, т.е. не приведет к отмене коммерческих запусков европейскими и русскими ракетами, закрытию предприятий и космодромов. Китай и Индия на этот рынок не вышли в силу разных причин, но и они могут «взять» свою долю в будущем.
Ситуацию можно описать так: «неприятно, но не смертельно». И для Европы и для всех остальных пусковых компаний русских, китайцев и индусов, а также многочисленных американских, основным источником дохода были, есть и будут запуски национальных полезных нагрузок, как военного, так и гражданского назначения. Серьезные проблемы с пусковым рынком возникнут внутри США, из-за перепроизводства новых ракет. Рынок военных и государственных запусков США в среднем составляет 12 штук на всех. Плюс штук пять придет из-за рубежа. Немного поддержит развертывание массовых спутниковых группировок, но это быстро закончится. Шоу обещает быть захватывающим.
Оценка пускового рынка от RAND.
Гугло-перевод на русский.
Инфографика к запускам коммерческих тяжелых спутников в этом году.
Комментарии
̶н̶а̶х̶у̶й̶,̶ ̶н̶а̶х̶у̶й̶,̶ ̶к̶ ̶т̶е̶р̶а̶п̶е̶в̶т̶у̶!̶ т.е.в школу, там Вам объяснят.
Вот это и есть лишнее доказательство твоего невежества в вопросе, за который тебе и браться не стоило
а ему хоть писай в глаза-всё Божья роса) Маскодрочеры они такие)
напомнили бородатый анекдот про "нового русского"
в автосалоне:
- а зачем вам новый мерс, такой-же как был куплен на прошлой неделе?
- пепельница заполнилась...
и почему самолеты, автомобили и корабли не одноразовые? странно..
Более того, теперь поняли реальный вред от одноразовой посуды. Вроде удобно, а что с экологией только сейчас доперли
К этому всё и идёт. Автомобили уже одноразовые. Вы с этим поспорите?
это вопрос философский, вы наверно имеете ввиду ремонтопригодность или долговечность. Не все машины сделаны одинаково. Для большинства производителей желательно, чтобы они ломались сразу после окончания гарантийного срока и ремонт был дорогой -т.е. чтобы они смогли еще заработать на ремонте старой или продаже вам другой новой машины. Некоторые идут другим путем, например Тесла.
В связи с тем, что Тесла после внедрения автопилота пятого уровня (когда человек за рулем не нужен) в эксплуатацию, планирует запустить глобальный сервис роботакси - типа Убера, но без водителей, Большая часть произведенных машин не будет поступать в продажу, и Тесла, в основном, надеется зарабатывать на услугах транспортировки людей и грузов - это намного выгоднее разовых продаж авто. Для этого Тесла проектирует и делает машины, которые не должны требовать ремонта и обслуживания. Эл. моторы, которые уже устанавливаются в машины рассчитаны на полтора миллиона километров, батареи - на полмиллиона км. В разработке новые батареи, также на полтора миллиона км. Ремонт электромобилей также гораздо проще из-за простоты основных узлов по сравнению с машинами на ДВС. Вспомните, как часто вам нужно обслуживать холодильник, который без остановки и без сервисов работает годами ...
Не нужно уклоняться в философские дебри от конкретики. Новые автомобили (легковые) все разовые. Расчёт их наработки на отказ выполнен на гарантийный период и не более, Просчитано так, что по истечении этого срока или пробега, авто фактически приходит в негодность, т.к. затраты на замену выходящих из строя блоков несовместимы с жизнью пациента (авто).Этим стали болеть даже такие известные бренды, как Mersedes - двигатели на честном слове, тысяч на 60 пробега, стенки гильз толщиной с бумагу, шатуны с мизинец, поршеньки тоненькие и короткие. Один раз в грязи побуксовать на такой авто и двигатель сгорит.
Опять Тесла...) Хочу сказать, что я ни разу не видел колесящего по дорогам домашнего холодильника.-посему аналогия неудачная.Холодильник не испытывает радиальных, диагональных, ударных и прочих нагрузок, свойственных автомобилю. Если бы испытывал, жил бы недолго. Тему с теслой вообще нет желания обсуждать-для начала пусть в плюс компанию выведет, а потом поговорим о перспективах полуторамиллионных электродвигателей и роботакси. 9 кварталов работы компании и ни одного, НИ ОДНОГО положительного квартала. Сплошные убытки, 1 доллар прибыли на 9 заёмных
Три недели после запуска космического грузовика «Прогресс МС-15» Роскосмос хранит мертвое молчание о серьезной ситуации, возникшей в процессе выведения корабля на орбиту в момент сброса головного обтекателя ракеты-носителя. Дело дошло до того, что были повреждены (погнуты и порваны) экраны радиотехнической защиты системы автоматической стыковки "Курс", и только по счастливой случайности антенны системы, находившиеся в тот момент в сложенном состоянии над этими экранами, остались целыми и смогли развернуться после отделения от третьей ступени ракеты-носителя.
Как мы помним, у этого корабля, добравшегося до МКС в рекордные сроки, возникли проблемы со стыковкой - возможно, они возникли именно из-за нештатного отделения головного обтекателя на участке выведения.
На фотографиях - красными стрелками показаны поврежденные экраны, зелеными на другом корабле - как они должны выглядеть в штатной ситуации
https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7
P.S. а вот и подтверждение от РК о нештатном отделении ГО https://iz.ru/1049503/2020-08-18/roskosmos-dorabotaet-raketu-soiuz-2-iz-...
а может так и было задумано, экраны были не только радиотехнической, но и механической защиты и сработали штатно!
Тогда зачем РК сообщил о том что доработает конструкцию ГО?
Что за хайп? Миссия выполнена? Выполнена. Возникли проблемы? Доработают и исправят.
Не знаю, многие тут хайповали на том что ЯКОБЫ у дракона была утечка (хотя ни NASA ни SpaceX этого не говорили, сказали лишь что были следы амила). Но это конечно же другое)) Проблемы у нового корабля crew dragon - ААА, там астронавты чудом выжили, дракон чуть не убил их! Проблемы у проверенной временем связки союз/прогресс - ничего, миссия выполнена, всё остальное - ерунда, доработают и исправят
Тупой клон аракла, тебе не понять чем отличается недочеты при испытаниях сверхбыстрых способов выведения груза и полет ЛЮДЕЙ.
"Быстрый" пуск в том числе приводит к более жесткими условиями работы обтекателя, что и требует доработки ГО.
Это почему же?
Неужели при долете за 3 часа РН Союз на участке до отделения обтекателя работает по другой циклограмме?
Сколько времени он на этом выигрывает? 1-2-3 секунды? Или может минуты удается выиграть? И за счет чего?
Пук засчитан. Комментарий из серии "А у вас негров линчуют...".
Потому что любое изделие в мире всегда можно доработать (кроме, конечно, корабля "Союз", потому что он достиг вершины совершенства и там уже улучшать нечего)
Эм, вы серьёзно?
Коммерческих заказов на тяжелые ракеты производства РФ (Ангара и Протон) - 0 (ноль).
Вы просто абсолютно не в теме. Я лично наблюдал, как целое направление по адаптации РН Протон под коммерцию осталось вообще без работы. Кто-то уволился, кто-то в другие отделы перешёл, кто-то вообще хрен знает чем занимается.
Да и отлично. К сожалению, это не произошло полвека назад. Челомей, которого после смерти Королева некому было вылечить от гептилофилии, нанес своим "Протоном" и прочей своей деятельностью огромный концептуальный ущерб советской космонавтике, остановив как нормальное развитие тяжелых ракет, так и развитие "Союза".
Ой-ой, Протону уже 50 лет в обед, а боли всё ещё мучают?
Что, это Челомей привёл Королёвскую тяжёлую Н-11 к полному провалу? Что, это фантомные боли от Протона заставили Зенит раз за разом взрываться на Морском Старте? Что, это гептил накапал на мозги конструкторам и привёл к эпической тридцатилетней саге о Ангаре?
сообщили в службу безопасности откуда ведете наблюдение?
Что, количество коммерческих пусков Протона уже стало секретной информацией?
а зачем вы мне это пишите)))? я то все фиксирую в отличии от ентого "наблюдателя")) в тч то что и на spacex заказчики все "окологосударственные"
Ну тут вопрос дискуссионный - потеряло бы ГКНПЦ весь коммерческий рынок, если бы Маска не существовало - или нет?
у вас навязчивая идея поговорить со мной?)) а потеряло ли раз Маск существует?))) разве список заказчиков пусков Spacex является коммерческой тайной?
Чего-то я вообще не улавливаю, что вы мне пишите.
Если бы Маска не существовало бы вообще, то в этом году возможно нам бы достался SAOCOM-1B и Sentinel-6A. Так же скорее всего пришлось бы отправлять тушки пиндосов еще на двух Союзах. Все остальное ушло бы ЮЛЕ или вообще не существовало(старлинг).
Однако:
SAOCOM-1B масса 3000кг на НЗО(LEO) т.е. спокойно Союзом(опять не ГКНПЦ) можно вывести, т.к. выводят F9 то значит вопрос не в деньгах, а значит высоковероятно выводили бы все равно не мы.
Аналогично Sentinel-6A (1440 кг и НОО) вообще Рокотом-М следовательно опять политика и см. выше.
Так что Макс вообще не имеет значения - значению имеют только санкции. Аварийность же Протона во первых вранье, а во вторых привело к увеличению загрузки Ареана-5.
Ты запутался в двух "соснах". И вообще профессионально непригоден (логику не знаешь), написав такое
Ибо если "привело к увеличению загрузки Ареана-5", то про аварийность - это правда
Вот на что не пойдешь, чтобы только Маска куснуть
Ну профнепригоден то как ращ ты с чрещмерной активностью. По количеству запусков в год протон м уверенно клпдет ариан 5. Так что расслабь сфинктр свой, не перенапрягайся😁
Камрад не трать время на объяснения этому чмо. Он не не понимает букв, а уж тем более что написано.
У него работа такая, таких набирают в любой краудфайндинг проект чтоб на всех форумах гевалт стоял
Докажи цифрами статистики.
Если не приведешь, то просто болтун вульриус
Бисер не мечу перед свиньями сам найдешь в тойже вики по годам... умные люди наса прихватизировали щитай а ты тут свой пукан рвешь в любом топике на тему... надеюсь хоть крохи тебе достаются
я вот, как любитель фантастики, добавлю свои пять копеек )))
Маск делает великое дело, возможно задумавшись о многоразовости в условиях космоса, наука создаст новые материалы и таки смогут появиться космические корабли, которые будут способны совершать полеты между планетами и будут подобны кораблям, которые сейчас бороздят море.
Мы с Вами единомышленники.
В том то все и дело что не создаст.
И именно Маск в этом виноват.
Его бизнес-подход я бы кратко охарактеризовал как "Убер-Такси" = Оптимизация.
Это значит что вместо вложения в научные исследования деньги идут в основном в оптимизацию "бизнес-процессов".
ни каких новых материалов многоразовость по максу не требует, требуются только дотации от ФРС. Данная многоразовость наоборот убивает новый идеи.
Этим сейчас занимается Роскосмос и ничего общего с илоновским бредом это не имеет.
Ваше утверждение ложно.
Двигатель Маска на сжиженном , успешно испытанный, это огромный прорыв в технологиях.
А картинка от Роскосмоса так и осталось картинкой. Финансирование на этот проект не выделено, никто его не будет претворять в железо.
Про многоразовость уже , даже Рогозин признал что это выгодно. УРМы (от Ангары) будут пытаться сделать возвращаемыми.
Слышь маскодрочер - врать можешь только ты.
где он испытан. Какая ракета, какую полезную нагрузку вывела на какую орбиту? Так же вопрос - кроме маска ни кто не разрабатывает двигатели на метане?
откровенное вранье
где это он признал?
Возращать будут по масковски или по самолетному? Так же ты наверно скажешь дату когда это предложили и знали про макса вообще когда это предлагали?
Спасибо.Всё ясно.
https://www.interfax.ru/russia/715365
"Рассмотрит вариант" - это вы пытаетесь выдать за признание эффективности многоразовости?
Почитайте это интервью. Тут всё отлично про многоразовость ( до 100 пусков одной ракеты мечтает Рогозин) и про ядерный буксир ,особенно точно изложено.
.https://aftershock.news/?q=comment/8982113#comment-8982113
Испытания работающего метанового двигателя с управляемым вектором тяги:
https://www.youtube.com/watch?v=qKytYZzeh5U
Полет силосной башни - это испытания.?
Да, это лётное испытание. В частности испытывается дросселирование двигателя для посадки + возможность посадки на двигателе, стоящем не по центру - это пригодится в случае отказа одного движка. Вот, недавно Маск отчитался о достигнутом давлении в 330 атмосфер. https://twitter.com/elonmusk/status/1295495834998513664 и планируют достигнуть ещё большего.
1,5 года назад оно составляло 269 атмосфер https://www.spacedaily.com/reports/Raptor_engine_beats_Russian_RD_180_re...
Т.е. прогресс очевиден. А как там дела у РК с метановым двигателем? Что за 1,5 года сделали?
P.S. я уж молчу про то что это:
-первый в мире двигатель закрытого цикла с полной газификацией компонентов, который дошёл до лётных испытаний. Такая схема более выгодна чем у РД-180, у которого закрытый цикл и дожигание только окислительного генераторного газа. Помимо раптора было 2 двигателя с полной газификацией компонентов - РД-270, который прожигали, но он не дошёл до лётных испытаний и IPD - который даже не прошёл огневые испытания.
-первый в мире метановый двигатель, дошедший до лётных испытаний
Ну и как ни крути, рекордсмен по давлению в камере сгорания
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы