О чудо-технологиях государственного переворота в Белоруссии 2020г.

Аватар пользователя perehvat

Высказываются мнения, что в Белоруссии в последние дни мы наблюдаем некие чудо-технологии гос.переворота. Якобы за 2 дня майдан прошёл весь тот путь, который украинский майдан 2014-го года проделал за 2 месяца.

Скажу словами незабвенного классика ещё начала ХХ века Курцио Малапарте, что «Восстание — это не искусство. Восстание — это машина». Недостатки или нарушения в работе этой машины невозможно заменить даже самым сильным энтузиазмом и громкими криками «Едет! Едет!»...

Сначала скажу о плюсах, которые удалось получить организаторам массовых беспорядков. Они хоть и не спасли положение, но помогли поддержать активность.

1. Диверсия

10 августа медийное положение переворотчиков (т.е. «картинку») спасла диверсия. На крупнейших магистралях группки из нескольких автомобилей остановились и перекрыли сразу все полосы движения. Из-за отбойников на многих трассах было невозможно развернуться. В результате центр Минска стоял в пробках. Так были получены 2 результата:

1.1. «Картинка» массовости. На ими же созданную пробку переворотчики тут же навесили ярлыки «нас поддерживают водители».

Думаю водители тоже захотели бы кому-то и чего-то «навешать». Но вряд ли бы организаторам диверсии это понравилось.

1.2. Затруднение в маневрировании сил милиции. Милиции было трудно концентрировать силы в местах скопления майданщиков. Кроме того, им пришлось ждать, пока рассеется основная масса непричастных людей, и только плюс-минус в районе полуночи приступили к активной зачистке.

Если бы не эта диверсия, то уже к 00:00 все пошли бы спать.

 

2. Радикализация.

Уровень противостояния более жёсткий. Ещё вчера в минуты затишься милиция и протестующие свободно прогуливались рядом друг с другом. Теперь держат дистанцию между собой. Вчера уже была попытка построить баррикады, также (как сообщается) кидали бутылки с коктейлем Молотова, где-то подожгли шины.

Впрочем, баррикады после полуночи быстро снесли, шины потушили, толпу рассеяли.

 

3. Приоритет в освещении событий.

Продолжается доминирование в медийном пространстве каналов и интерпретаций оппозиционной направленности. Продолжают кричать про «мирный протест», распространять протоколы «за Тихановскую», полученные путём давления агрессивных толп на избирательные комиссии, всё так же говорят «Режим падает, это очевидно»Как-то странно падает, ведь вроде ещё 7-го, в пятницу, самолёт Лукашенко был готов к вылету? Топливо не купили, приходится продолжать сопротивление? :-)

 

Теперь о проблемах «чудо-технологий» гос.переворота.

 

1. Отсутствие контроля территории

Так и не удалось захватить хоть какую-нибудь площадь или административное здание.

Без этого невозможна реализация уличного переворота.

 

2. Утрата периферии.

По картинке видно, что организаторы протеста потеряли периферию толпы — ничего не подозревающих сочувствующих и просто любопытствующих. Ещё 9 августа ещё было довольно много простых людей, в т.ч. «боевых подруг», влекомых гормонами к разгорячённым «альфа-самцам». Но 10 августа основные действующие лица на 90% — это крепкие молодые люди.

Из-за отсутствия или слабости периферии сложно изображать «стихийный», к тому же «народный» протест. Нет достаточной толпы, чтобы прятать организованные действия подготовленных команд.

Кроме того, утрата периферии толпы означает и слабость общественной поддержки. И чем дальше заходят организаторы беспорядков, тем меньше у них остаётся сторонников.

 

3. Утрата регионов.

Ещё вечером 9 августа приходило много сообщений из регионов. Вечером 10 августа относительно хорошую «картинку» давал только Брест. И то видно, насколько измельчал масштаб.

Таким образом, задача рассеять силы милиции на регионы, исключив возможность помочь Минску, не решена. Более того, убедившись 10 августа, что регионы хорошо контролируются, милиция имеет возможность перекинуть резервы в Минск.

 

4. Утрата лидеров

Нет ни одного лидера, который бы вещал от имени толпы.

Кандидат в президенты РБ С. Тихановская уехала из страны. Других не слышно.

 

Что дальше?

Высказываются мнения, что мы видим какие-то чудо-технологии гос.переворота. Якобы за 2 дня майдан прошёл весь тот путь, который украинский майдан 2014-го года проделал за 2 месяца.

На самом деле суть в другом. Преступники торопятся. Они, как профессионалы, прекрасно понимают, что означает утрата периферии, отсутствие контроля территории и высвобождение у милиции дополнительных резервов. Это близкий крах переворота.

Поэтому 11 августа для них решающий день. Не смотря на накрутку эмоций, не получится скрывать, что ничего не выходит даже от самых преданных сторонников. Им страшно нужна кровь, без которой не получится вернуть и без того ограниченное число сторонников на улицы, тем более привлечь новых.

Будут стрелять «неизвестные снайперы»?

Будут «мобильные крематории, в которых сжигают активистов»?

Будут истории про «похищения и пытки»?

Арсенал простой и всем знакомый. Даже при его применении немногие в это поверят. Если провокации всё же случатся, дадут ли они серьёзный прирост толпы?

Также вчера промелькнули сразу две заготовки про «российские опознавательные знаки». Но пришлось быстро подчистить, чтобы не потерять остатки доверия аудитории. Тем не менее, «сгорел сарай — гори и хата», могут запустить и эту информацию. Кто знает, если бы не разоблачение СБУ/ЦРУшной провокации с «ЧВК Вагнер», то эти вбросы могли бы уже 9 августа идти мощной волной.

Кроме того, из-за всё большей утраты у переворотчиков остатков общественной поддержки, белорусы и сами были бы не против помощи российских правоохранителей. Но вряд ли это понадобится.

 

Белоруссия ещё может получить удар изнутри государства, со стороны предателей. Не могу найти подтверждение новости, что министр иностранных дел Беларуси В.Макей уже договорился с представителями посольств ЕС вести переговоры с организаторами протестов. Если это так, то однозначно он в связке с преступниками. Может, и фейк или я что-то не так понял, так что просто имеем в виду, но не как факт, а как вариант.

Никакие переговоры Беларуси не нужны. Майдан скисает и его дозачистка — вопрос самого ближайшего будущего.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя дворикофф

Да забейте .    Одна цель как минимум достигнута . У луки отобрали одну табуретку , а у другой есть более сильный хозяин ))) бульбандию поделили без батьки . Усатый походу пока ещё не понял этог . Морда довольная , чсы пистолетом . )))

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Он понял .

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Майдан скисает и его дозачистка — вопрос самого ближайшего будущего.

Я об том же. А то жути прямо взялись нагонять в интернете. ( правильно что отключили его )

 

Нормально всё будет..

Будут жить поживать, да добра наживать ( по крайне мере ближайшие пять лет )

----------

Можно товарищам уже отдышаться, и дальше продолжать любимое занятие - валить клятую либерду в России.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 3 месяца)

Ничо подобного. Это как раз самое начало. Щшынаноускайа изначально не позиционировалась как какой-то прям лидер, это просто тренировочная кукла для "смотра войск". Если не помните, с самого начала её муж шёл с точно такой же повесткой: "Я не собираюсь быть президентом, просто хочу сорвать выборы". То есть, это была запланированная стратегия.

Дальше. Поведение белорусских войск изучалось на не так давно прошедших совместных с НАТО учениях. И не только поведение изучалось, но и вообще разведка местности проводилась. А вот поведение белорусских силовиков изучалось как раз по этим "протестам". Завезли украинских футбольщиков (их видно на том видео, где толпа сбегает с холмика с лестницей в сторону омоновцев), организовали по-быстрому массовку и устроили разведку боем. Лукакий не стал стесняться и помог им в меру своей дурости - отключил интернет. Силовики тоже не остались в стороне и устроили великолепную самодеятельность, поведясь на провокации и с искренней ненавистью поколотив всех, кто казался им подозрительным, не сильно заморачиваясь законностью действий. "Журналист? Российский? Давай камеру и дуй отсюда. А, вот тебе ещё пинок для скорости."

Поначалу у некоторых было ощущение, что разведку боем хотят превратить в реальное наступление, но судя по всему власть и госструктура выдержит. Щас это всё постепенно стихнет и задушится. А чуть попозжей, когда проведут более серьёзную подготовку и организацию, Лукашонке устроят новую провокацию и начнут "плошчу" уже по-серьёзному. Тактику действий как армии, так и внутренних войск РБ они изучили, выявили слабые места и при следующей итерации уже будут мочить их по-серьёзному. И вот тогда никаких шансов у АГЛ без поддержки извне не будет.

Я рад за белорусский народ, что он проявил непомерную мудрость и между хаосом и порядком выбрал пусть худой, но порядок. Но к сожалению бараны в белорусской власти и среди силовиков это славное начинание готовы обнавозить. 

Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 7 месяцев)

Сильно события в  штатах напоминает, так что вероятнее всего руководят. Да и под покровом ночи,как все знают, добрые дела не делаются.

Думаю что у криминала там настала жатва, пашут не покладая рук:))

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Сильно события в  штатах напоминает, так что вероятнее всего руководят.

Да уж! Ясно , что не стихийно.

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Думаю что у криминала там настала жатва,

А что вы вообще можете сказать о белорусском криминале?

Странно, но этот вопрос ни разу нигде не освещался.

Похоже его совсем там и нет. Кроме карманников и домушников. Но разве это криминал? Где белорусские воры в законе? Слышали? Я нет

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Никаких ужасов не будет, рыгорыч устоит (но видимо последний раз), а самые упоротые сядут (не путёвки же им на курорт за тяжкие травмы силовиков).

PS если разумеется его не предаст 90% элиты... а макей может, он везде своих людей посадил

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

а макей может, он везде своих людей посадил

Если бы, то бы уже ...

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

По моему мнению, Perehvat не прав. Я не знаю, кто устраивает открытые протесты в Белоруссии. Но они добились больших успехов. Главное – людей вывели на улицы. Пока мало, пока не организовано. Но это дело наживное. Можно планировать следующие протесты.

У меня подозрение, что уличные протесты организовал Лукашенко. Ему они в обозримом будущем не угрожают. Его поддержали 80% граждан Белоруссии. Силовой аппарат там сильный. Но Лукашенко нужен такой инструмент для шантажа России. Не поможете моей власти, получите Майдан в Белоруссии.  Следующие уличные протесты прогнозирую в конце этого года. Будут направлены против подписания дорожных карт по углублению экономической интеграции Белоруссии и России.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

В чём успех? В декабре 2010 уже выходили на улицы. И кончилось тем же, чем кончится сейчас. Где прогресс-то? Сколько можно пилить бабло спонсоров с никаким результатом?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

Анатолий, организовать тысячи человек, синхронно, по большому количеству регионов задача выполнимая при хорошей подготовке большим коллективом, с региональными координаторами. В стихийность не особо верю. Лукашенко? В день выборов он как то совсем нетипично выглядел, мне показалось, что как человек, который всюду пытается разглядеть измену.

Как по вашему версия о том, что часть белорусских элит, возможно и с частью КГБ организует эти мероприятия, для переформатирования власти и поиска новой титьки смены курса? До выборов в РБ я думал, что элиты Белоруссии более менее монолитны в силу узкого круга и выборы как ритуал возможны в мягком варианте, сейчас возникает ощущение что есть сильный раскол. Как симптомы, превентивные аресты политиков и необходимость рисовать 80%. 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Как по вашему версия о том,//////

Про версию ничего сказать не могу. Но у нее имеется два объективных основания.

1. У Лукашенко была серьезная функция. Он мог договориться с Путиным и получить для Белоруссии из России ништяки. С этого года понятно, что "мог" уже в прошлом.

2. Лукашенко в этом году провел несколько маневров из шкурных интересов (остаться у власти с 80% голосов), но вредных для Белоруссии. Мог без этих маневров набрать 70% голосов.

3. Лукашенко нанес удары по части элиты (сахарная "мафия", руководство банка). Это входит в пункт 2, но имеет и самостоятельное значение.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Не нужен коллектив и т.д. Нужно просто не довольство народа, что бы выйти на митинг. Их никто не организует, есть часть провокаторов она да под кгб, но в целом протест именно стихийный. Нет лидеров, программы дальнейших действий и т.д. Такое было в той же киргизии.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

"Там столпился у ворот, этот... как его.. народ." Л.Филатов. Про Федота стрельца. Так и просится эпиграфом:)

Такое было в той же Киргизии.

Вы думаете что если вы не заметили, то там не было управления?) Насколько мне известно, в Киргизии было противоборство разных кланов. Закончившееся победой одного из них.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Я про то, что внешних сил нет, как и в киргизии. Это ключевой момент отличия от укры. А собраться народ может. Тот же телеграм. Мы в студенчестве тоже до 200 человек на тусу собирали, двоих побили 200 вышло, стихийно, просто узнали об этом. Еще раз: если бы были внешние акторы-была бы копия укры, грызунов, армян. А тут ни кого и ни чего, не довольство и не более. Я потому и пишу, что бульбаш роет себе могилу, дал бы побузить неделю, дергали бы упоротых и все бы стихло(как у нас например-болотная, хабаровск тот же), но он сознательно пошел на обострение ему нужен силовой вариант. Враг у ворот не проканал, теперь будет давить своих.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Не верю! В нескольких городах одновременно не может быть стихийности. Не верю! Врешь!

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Ну с верой это не ко мне. По факту лидеров нет, кто выводит? Целей нет, зачем выводят? Обычная стихийная толпа. Тамс даже точек притяжения нет, печатали тут карту-носятся толпочками по улицам, а собраться в одном месте не могут.

В том же СССР стихийно образовывались очереди, ведь никто не звал, не организовывал, но жизнь диктовала условия.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Очередное вранье. Ну я бы поверил в стихийность если было это произошло в одном месте но в нескольких городах да еще и одновременно нет.Явно рукотворное это дело.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

А что тебя удивляет? Такое сплошь и рядом происходит. Пару лет назад между чечней и ингушами терки были из за села, тоже выходил весь регион, в СССР выходили и т.д. Тут ключевой момент организация эих выходов. Например в минске если бы вся толпа собралась на площади, а это 30-40 т по моим скромным оценкам, то ее было бы не разогнать. Но этого нет. Разрозненные группы, которые никак не координируются. Просто клич в телеграме сапе может любой организовать, даже просто шизик, выйти на него может сколь угодно народа, в зависимости от ситуации. А вот совместно действовать и чего либо добиться нет.

Аватар пользователя vadvad
vadvad(3 года 9 месяцев)

+ сегодня разгонит а через полгода по какому какому-нибудь поводу выйдет в разы больше

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Значит будет опять садить, и теперь уже на долгих  8 лет зоны. Ты тоже туда лыжи навострил? Удачной посадки!

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Ваше антироссийское настроение давно известно, как и досужие аргументы.

Аватар пользователя vadvad
vadvad(3 года 9 месяцев)

А поподробнее? Что означает в вашем понимании " антироссийские настроение"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Мой коммент не для вас, а для АнТюра.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

У меня подозрение, что уличные протесты организовал Лукашенко. Ему они в обозримом будущем не угрожают. Его поддержали 80% граждан Белоруссии. Силовой аппарат там сильный. Но Лукашенко нужен такой инструмент для шантажа России. Не поможете моей власти, получите Майдан в Белоруссии.  Следующие уличные протесты прогнозирую в конце этого года. Будут направлены против подписания дорожных карт по углублению экономической интеграции Белоруссии и России.

Согласен. Сам так же подумал, но поленился писать. Разве что 80% я взял бы в кавычки, в том смысле, что цифру демонстративно натянули, даже с некоей издевкой, специально, чтобы протесты выглядели более логично, чтобы карась сам шел в садок. 

То есть Лукашенко сформировал управляемый протест, что дает сразу несколько нужных ему результатов. 

- "встречный пал" против возможных протестов, которые бы не контролировались Минском

- отлов "пассионариев"-протестантов, способных стать реальным ядром протеста, не контролируемого Минском

- шантаж Москвы пр выбивании денег - не дадите халявы, вам же хуже, получите протест и в итоге враждебную Белоруссию

...

Но это как бы план. В реальности он наверняка просчитан извне. Да и изнутри у затаившейся номенклатуры, ненавидящей Луашенко, а такая там есть, не может не быть при системном хамстве, унижении достоинства и отсутствии уверенности в завтрашнем дне, когда в любой момент могут уволить и/или посадить. И этот план могут поломать.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

...получается, что Лукашенко очень умный и на своём месте!)))

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Что касается борьбы за власть, да. Но только в старых рамках, в старых представлениях, в старой модели жизни за счет России. Он и за власть талантливо боролся и удерживал 26 лет, и Россию доил, ничего не давая взамен.

Но есть такой момент, АнТюр это называет становлением буржуазной нации у окраинных республик. Я бы это несколько иначе назвал, хотя это тоже явление в контексте классических буржуазных государств, но переросло их, а их-то уже и нет в том классическом виде. - Это общественный договор.

Вот на Украине сейчас народ живет хуже, чем при Януковиче и до него? - Да. Но есть массовые протесты? - Нет. А почему? - А потому что сформировался на данный момент некий общественный договор между низами и верхами. Уже без российских дотаций, уже "по-взрослому", с опорой только на свои ресурсы, сформировался общественный договор. Сколько он будет действовать? - А хрен его знает, может месяц, а может сто лет, не все зависит от внутренних условий, но и от внешних, от сравнительного уровня жизни с соседями, от сравнительного уровня безопасности, от сравнительного уровня свобод, от еще кучи подобных параметров.

Собственно эти "цветные революции" - это способ создания общественного договора (когда низы готовы терпеть верхи) там, где его не было, или он был нарушен верхами. А в окраинных республиках, особенно дотируемых Россией, реального общественного договора и быть не могло, ибо искривлены внешние условия. И таких странах, где нет реального общественного договора, волнения приводят к смене режимов, потому что на самом деле приводят к более глубокой смене, смене парадигмы, нахождении точки устойчивости между низами и верхами.

Почему в западных странах, типа Франции или Германии, беспорядки - это только беспорядки и не более того? Да потому что протесты, лежащие в основе беспорядков, не затрагивают положений общественного договора этих стран.

...

Все это, конечно, не отменяет того, что есть технологии, есть инспирирование извне стран-жертв беспорядков. Но эти страны, с проблемами общественного договора, они как больные овцы в стаде, именно их и съедают волки шарповских технологий. 

...

Чего хотят белорусы, если брать не только активно протестующих, но и большие массы населения? Они хотят "странного", того, в чем их упрекают официальные власти и их рупоры, что, мол, они даже не могут сформулировать своих требований. - Нового общественного договора. А он, собака такая, понятие строго не формализуемое. Этого хотят и часть низов и часть верхов. 

И они его получат. Найдут точку равновесия интересов, может быть как на Украине, с понижение уровня жизни "на свои". А вот впишется туда Лукашенко или нет, я не знаю. Может быть он этими действиями против России последнее время, "равноудаленностью" от востока и запада, как раз и пытается вписаться. А может быть и нет, а просто технологически борется за власть и продление схемы "за счет России".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Собственно говоря, буржуазная нация это и есть наиболее устойчивая форма общественного договора. В свою очередь, наиболее устойчива та форма общественного договора, которая опирается, в основном, на внутренние ресурсы. Общественный договор на Украине включал и "исхитриться и получить газ по писят". В Белоруссии он включал Лукашенко, который может договорится с Путиным и получить из России ништяки. Эти особенности в свое время отметили Вы. 

В этом году Лукашенко выводит граждан Белоруссии на новый общественный договор. В нем лично он будет гарантом стабильности в Белоруссии и ее независимости, прежде всего, от России. Поэтому ему нужны в Белоруссии "овечки" и заметный уровень публичной протестной активности. Последние выборы показали, что Лукашенко сделал все правильно и имеет серьезный ресурс доверия граждан Белоруссии. Подорвать его может только снижения уровня их жизни ниже какого-то предела. После этого, Белоруссия опрокинется в Перестройку. 

В всех этих делах в Белоруссии есть отличительный признак. Старый включал, а формирующийся новый общественные договор будет включать лично Лукашенко. Вернее, новый общественный договор Лукашенко формирует под себя. Формирует целенаправленно, системно, грамотно и цинично. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Есть один важный момент, который не обсуждался еще как следует. Хотя он на поверхности. - 

Мы рассматривали идеальную систему классической буржуазной нации и ее общественного договора. Такие нации формировались в Европе в 19 веке в государствах, имеющих свой ресурс. Там, где его не было, не было и процесса формирования буржуазных государств. То есть, когда мы должны учитывать этот идеальный момент - опоры на собственные ресурсы идеальной буржуазной нации.

На в 20-м веке и сейчас мы часто имеем полузависимые буржуазные государства и нации, которые не имеют достаточно собственного ресурса, и продают часть своей независимости в обмен на недостающий им ресурс (военно-политический и финансово-экономический). Классический пример - это государства Прибалтики. Хотя шире это вся Восточная Европа, Украина, Грузия и т.д..

Но что это значит с точки зрения общественного договора у таких наций? - А он не двойной, как в классике, между низами и верхами, а тройной! Есть еще внешний актор, спонсор ресурсов, с которым и низы и верхи ресурсно недостаточной нации заключают договор.

На той же Украине нынешнее относительное равновесие общественного договора держится не только на состоянии мира между низами и верхами, но и на договоре и верхов и низов с западом, "который нам поможет". В Прибалтике уже давно так. И верхи и низы в прибалтийских странах присягнули как бы западу, признали за ним часть власти в обмен на финансовую и военно-политическую помощь, русское население при этом было исключено из договора путем политической маргинализации.

...

С учетом всего этого посмотрим на Белоруссию. ЛУкашенко, притормаживая, но все же строит белорусскую нацию. Опираясь на ресурсы России. Но при этом он препятствует включению России третьей стороной в общественный договор белорусов. Это на самом деле саботаж, вост. европейцы, прибалты и т.д. включают своего спонсора третьей стороной в общественный договор, а Лукашенко своего спонсора,  Россию, нет.

При этом собственных ресурсов у РБ на построение нации нет и быть не может, спонсор нужен в любом случае. Если это будет запад, а он включился в эту игру, в том числе через нынешнюю кампанию, в РБ будет проводиться работа по склонению и верхов и низов к признанию необходимости включения запада третьей стороной в общественный договор, с обещанием дать недостающие РБ ресурсы уже После заключения такого договора. Даст запад их или нет, это другой вопрос. Украине пока дает только крохи, чтобы не умереть государству (Но тут Россия сделал так, что получился для запада чемодан без ручки, причем большой чемодан, С РБ может быть все иначе. Если получится. В любом случае, и верхам и низам РБ нужно будет включать в свой общественный договор "спонсора нации", или Россию или запад. Других вариантов нет, хотя Лукашенко надеется найти.

...

В общем, на будущее, для большей адекватности модели, предлагаю всегда учитывать в вопросах нации и общественного договора не два актора, а три - "верхи", "низы","внешний спонсор ресурсов". Кроме имперских, у которых есть собственный ресурс.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Принято. Это похоже на один из типов имперского договора. Некое сообщество входит в Империю. Ее элита и неэлита заключают с Империей имперский договор. Кроме всего прочего, Империя берет на себя обязательства внедрение в сообществе Закона и его соблюдения. Кланы элиты сообщества не должны "резать" друг друга (1) и они могут забирать у неэлиты только то, что по Закону (2).

Это же относится к Вашей трехсоставной схеме общественного договора. Поэтому элита Белоруссии во главе с Лукашенко не сможет заключить договор с Западом. Сначала нужно признать его Закон (демократические основы общежития и капиталистическую форму экономики).

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Поэтому элита Белоруссии во главе с Лукашенко не сможет заключить договор с Западом. Сначала нужно признать его Закон (демократические основы общежития и капиталистическую форму экономики).

Да. Есть только два варианта. Или элита РБ заключает договор с западом или с Россией (проект лежит на столе - дорожные карты интеграции). И тот и другой вариант не устраивают Лукашенко, потому что он теряет власть, в первом случае полностью, во втором частично. При этом в любом случае его модель экономики-супермонополии типа пирамиды, наверху которой он сам, приказывает долго жить.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

"полузависимые буржуазные государства и нации... продают часть своей независимости в обмен на недостающий им ресурс (военно-политический и финансово-экономический). Классический пример - это государства Прибалтики"

...Лукашенко покупает часть своей независимости в обмен на недостающий у России ресурс (вп и фэ)  в условиях отсутствия других союзников, санкций и неправильно понимаемых обязательств старшего перед младшим в рамках СГ. Причем, если ранее у Кремля не было острого ощущения, что его нагло обманывают, и уступки со стороны России были почти добровольными, то в нынешних условиях как минимум остаются вопросы и претензии по форме и содержанию осуществления внеэкономического принуждения жестким силовым и административным ресурсом белорусов к порядку после сомнительной победы . И сложившаяся ситуация может быть радикально пересмотрена, особенно, после того как Лукашенко отказался от российской базы и позже. Полагаю, сейчас переходный период, который никого не устраивает ни на востоке ни на западе, к классической прибалтизации Белоруссии или поглощению в рамках СГ. Причем, в обоих случаях без участия ЛАГ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Переходный период для Белоруссии начался в прошлом году. Для Украины такой период назывался "Принудить не сидеть на двух стульях". Но в белоруссии ситуация другая.

///////уступки со стороны России были почти добровольными///////

Это не было уступками. Мы платили Белоруссии за все, что от нее нам было нужно. А с прошлого года нам от Белоруссии ничего не нужно. Вот и начато ее отлучение от наших бесплатных ресурсов. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

...Лукашенко покупает часть своей независимости в обмен на недостающий у России ресурс (вп и фэ)  в условиях отсутствия других союзников, санкций и неправильно понимаемых обязательств старшего перед младшим в рамках СГ.

В том-то и дело, и из-за этого сыр-бор у РФ с Лукашенко - он не покупал ресурс у РФ, а брал задарма, под обесцянки поцалунков. Даже не за поцалунки (внутри РБ он все достижения от ресурсов РФ себе присваивал, а РФ все время критиковал и создавал информполе, что РФ это бяка), а под ебщания, и даже не под обещания, а под мутные намеки на них.

А с прошлого года РФ сказала - а вот теперь покупай. А что значит "покупай" - а то и значит, что давай что-то взамен. А что РБ может дать России взамен? - Только интеграцию с РФ. Но интеграция с РФ означает потеря всей или части власти для Лукашенко. "На это я пойтить не могу!" (с) "Бриллиантовая рука".

Вот и уперся...

Кстати, российские граждане все еще сидят в СИЗО РБ. Хотя вопрос уже просянен. Причем на высшем уровне - Путина. Но Лукашенко уперся. Пытается дальше торговаться за свою власть. Хотя там уже о жизни вопрос. - 

То, что протесты идут и в провинции, причем не локально, а распределенно по РБ, это признак, что он-таки достал "низы". Я не теоритезирую, как уже говорил, куча родни (двоюродной, кровно со мной наполовину русской, а наполовину белорусской, на треть-четверть литовской и польской, у дв. брата жена полька, дв. сестра замужем за литовцем, и т.д., при этом все они ментально самоидентично белорусы), и уже или еще лет 10 и 5 назад слышал такое тихое утробное, по-белорусски скрытное, бухтение. Похоже, оно вырвалось наружу. Сколько-то тысяч бузит (50-60 тыс, если уже около 3-5 тыс. задерживали), но за каждым из них еще условно-грубо 10 человек, которые так же относятся к режиму, но сидят дома. 

...

Зарисовки из личных впечатлений, не статистка, конечно, тем не менее. 

-  Лет 10 назад в РБ таксист сказал тамошнюю поговорку в ответ, как тут у вас живется - "Доколе? - До Коли!"

- Один из братьев сказал - "если бы не Россия, дающая 5 млрд. долларов в год, была бы жопа"

- Еще один из братьев рассказал "Лукашенко торжественно открывал завод по производству соков. Китайскую линию. При нем загрузили туда китайские яблоки и получили нужный по качеству сок. Белорусские не загружали, чтобы не портить процесс. Хотя объявляли, что все белорусское". Еще о тракторах и МАЗах, стоящих тысячами на площадках, потому что выпустили, а продать некуда.

Другая часть спетра. 

- Спросил сестру, которая замужем за литовцем, бывает ли она в Литве, какие впечатления. - "Ой, там так здорово, там такие чистенькие ухоженные городки, а какие замечательные фермы!" На вопрос, почему не перебрались туда жить, промямлила что-то невразумтельное

- Один из братьев задал вопрос "в лоб" - "А зачем Россия на Грузию напала? Я в армии служил, грузины там были, они замечательные люди". На вопрос, с чего взял, что Россия напала, ответил - "ну это же всем известно, по телевизору показывали". (Привет лукашенковской пропаганде "союзника". Брат за пределами РБ и был-то только в армии еще СССР, а так безвылазно в РБ)

И это еще тогда, 10 лет назад. Можно экстраполировать, что и как сейчас.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Это так. Волокита, антироссийская пропаганда, а теперь и саботаж, как вы писали.

...Лукашенко играл роль закадычного друга Кремля, но с согласия обеих сторон. Театр одного актера и актер одной роли. Заигрался. Фальш стала очевидной для всех, и скрывать это стало невозможно. Еще недавно подыгрывавший Лукашенке Кремль вдруг ясно заявил, в поздравлении Путина, в чем состоит его задание на ближайшие несколько лет - задание, а не пожелание. Лукашенко не испуган, возможно, не заметил перемену настроения союзника. В грубом мире живет, очерствел, не ловит флюидов.

А тем временем пришел новый запрос на депортацию - 28 вместо 18

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

1) Возможно, что "цветные революции - это способ создания общественного договора ... там, где его не было" и разрушение общественного договора там, где он есть.

2) У украинского гражданина/политического украинца сложилась не хлопотная привычка НЕ понимать происходящее никак: ни в целом, ни в деталях (кроме самых общих - коррупция, воруют, стреляют, Крым) и ОН уже не беспокоится об этом своем непонимании - это его привычная норма каждого политического дня, своеобразное политическое оцепенение.

Известные украинские лидеры ни на какой злободневный вопрос никак не отвечают, никакой проблеме дать решения не могут, заметно другой программы  по существу не предлагают и хорошей/лучшей альтернативой плохому не являются, шило на мыло. А когда что-то вдруг взволнует ЕГО, покажется интересным и свежим, то он отмахнется, ибо думать о таком не осталось сил. Рейтинги ползут навстречу друг другу и никто им не верит.

Всё спит. Но горячая вода в Киеве есть. Сильная фигура не встретит сопротивления, только ей никто отмашки не дает - там, наверху, тоже царит оцепенение, кое-где кое-кем принимаемое за стабильность. Чего ждут? Жутко.

3) Лукашенко все контролирует, заезжим дал просраться, всех запутал? так, что его оставили в покое - пусть, мол, сам разбирается - и показал управляемость на вверенной территории в чрезвычайных условиях, которые сам же и создал? Т.е., теперь периодически он будет устраивать истерики, гайки закручивать/откручивать. а Белоруссия превратится в чумной барак, которому нужен свой смотрящий? И этот смотрящий сам знает, кто, что  и сколько ему должен, чтобы зараза не расползалась? Не могу поверить, что эта модель у него в голове. Но иначе Колю на царство не определить

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Всё примерно так. При этом. 

"Политическое оцепенение" и горячая вода в Киеве - элементы из набора некоего уровня стабильности общественного договора. Верхи и низы на какое-то время договорились оцепенеть и оцепенели. То есть на данный момент в шевелении видят для себя больше минусов, чем плюсов и верхи и низы на уровне массового сознания и подсознания.

Что касается Лукашенко, то для него власть в РБ высшая ценность и сверхценность. Власть он никому не отдаст, в гипотетическом крайнем варианте будет отстреливаться, как Сальвадор Альенде когда-то в Чили из президентского дворца. Интегрироваться с Россией, реально интегрироваться, Лукашенко не будет, потому что это для него тоже потеря власти, хотя бы даже ее части. Я в этом уверен на те же 80%, на которые он сделал результат выборов.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

+

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

По моему мнению, Perehvat не прав. Я не знаю, кто устраивает открытые протесты в Белоруссии. Но они добились больших успехов. Главное – людей вывели на улицы. Пока мало, пока не организовано. Но это дело наживное. Можно планировать следующие протесты.

Заявленные цели не достигнуты. Раскрутка протеста на текущий момент не удалась. А иного я не утверждал.

Не понял, в чём моя ошибка.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

//Высказываются мнения, что мы видим какие-то чудо-технологии гос.переворота//

https://youtu.be/ocDZKmAsnos

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

На самом деле это просто реальный народный бунт. Да казачков подкинули, но думаю это сделал лукашенко для легитимизации репрессивных мер против своего народа. Чаушеско 2;0

Аватар пользователя КришнасВами

Забавно, сколько развелось антилукистов с российскими флажками, но строго определенными интересами... Тут один недоумок как-то топил против ВПНщиков с канаццкими флажками... Дебил, чо.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Я антилукист? Да ни разу. Я пытаюсь донести до дурачков с российскими флажками, типа тебя, что РФ вообще пофиг лука будет или маккей например. Просто лука сам себе капает могилу и собственно он мог бы себе обеспечить еще срок и почетную, сытую старость в ростове, но он дурак.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Это ты на белорусской зоне будешь байки зекам сказки рассказывать. А здесь, наверное, тренируешься? Гы гы гы.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Думаю вряд ли батькины клевреты в новосиб за мной приедут.

Аватар пользователя КришнасВами

Тебе то пофиг? Да ты в каждой теме про луку отмечаешься, балаболка хохлядская.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 10 месяцев)

Так и ты тоже. Ты платный бот получается.

Аватар пользователя КришнасВами

О, завилял розовой попой? Заметал стрелки? Я же говорю: хохлядь.

Страницы