Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ставка упала, а экономика не растет. Почему?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Решение совета директоров ЦБ о снижении ключевой учетной ставки до 4,25% годовых наглядно показало системный кризис господствующих базовых экономических понятий.

В рамках классической западной экономической модели основой хозяйственной деятельности является кредит. Любой бизнес обязан расти. Иначе его обойдут и поглотят конкуренты. Собственная прибыль, даже большая, источником роста служить не может.

Потому что, если она большая, значит рынок огромный и пустой, конкретный товар или услуга на нем пользуется чудовищно высоким спросом. Дефицит порождает рост цен. Но он же создает удобную возможность по вхождению в него и других компаний, которые могут оказаться расторопнее.

Следовательно, деньги на расширение роста следует брать из внешних источников. Для этой цели существуют банки. Чем больше размер доступного у них капитала, и чем он дешевле в заимствовании, тем лучше.

Считалось, что российская экономика уперлась в пределы роста исключительно по причине исчерпания дешевых кредитов. За рубежом ставка ниже, потому зарубежные компании выигрывают конкуренцию у российских.

Это даже породило убеждение в необходимости недостающие деньги просто напечатать. Мол, стоит наполнить экономику дешевым капиталом, и все сразу зацветет и заколоситься. Политика ЦБ РФ, отказывавшегося от снижения ключевой ставки, некоторыми экономическими гуру порой называлась чуть ли не предательской.

И вот теперь Эльвиру Набиуллину наконец удалось заставить ставку снизить. Но где же рост? Его нет. Почему? Потому что нынешняя мировая экономика уже шестой год как окончательно перестала функционировать по классическим правилам.

Бежать ради любви к процессу больше не имеет не то чтобы именно смысла, бежать стало некуда. Свободные рынки исчерпаны. Настал период, когда стратегия захвата естественным образом сменяется стратегией освоения захваченного.

Потребности не только российского, всего мирового рынка полностью удовлетворены. Конкуренция ведется не за захват новых пустых ниш или секторов. Теперь определяющим являются издержки и производительность труда, поэтому дешевый кредит свой экономический смысл во многом потерял.

Причем, дешевый кредит тому и другому прямо мешает. Так как обесценивает преимущества, достигаемые в результате оптимизации существующих бизнес-процессов и внедрения более эффективных технологий. Из двух источников финансового ресурса – прибыли и кредита – именно кредит должен быть дороже. Только тогда появляется смысл к прибыли вообще стремиться.

Дешевый кредит тоже нужен, однако носить он должен только стратегический характер. Для целевого финансирования масштабных долгосрочных проектов, нацеленных на импортозамещение или восстановление утраченных отраслей.

Сегодня нельзя построить швейную фабрику и сразу обогнать всю турецкую, индийскую или малазийскую легкую промышленность. Производство является лишь вершиной достаточно большой пирамиды с очень широким основанием.

Чтобы шить, фабрике необходимы соответствующего качества, ассортимента и цены ткани, а также фурнитура, которые, в свою очередь, также являются конечным продуктом собственной производственной пирамиды.

Для уверенного вытеснения импорта требуется создавать всю пирамиду, начиная с основания. Так,  как это было сделано в свое время в Советском Союзе.  Причем понимая, что прибыль проект «через год» не даст при всем желании.

Она появится сильно потом, когда сложную систему взаимосвязей получится не только сделать, но еще и все внутренние технические и хозяйственные процессы тщательно отладить. И вот тогда, чтобы по пути не разориться, следует использовать целевые дешевые и долгосрочные кредиты.

Но реализация такой концепции требует коренных перемен еще на уровне базовых императивов. Прежде всего – не только отказа от концепции безусловной обязательности бесконечного роста как самоцели, но и от многих других базовых концепций современной макроэкономической теории.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Oslick
Oslick(8 лет 7 месяцев)(17:34:57 / 04-08-2020)

Ставка упала... Но упала лишь у ЦБ... А у банков, как было 12% (Райффайзен, Сбербанк) в лучшем случае, так и осталось.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 5 месяцев)(17:40:30 / 04-08-2020)

ну им же надо на что-то жить? пусть Наибулина живет на эти смишные 4%

проблема тут даже не в процентах, а в том что ЦБ не хочет и не может, а может и то и другое допускать рублевые инвестиции в российскую же экономику 

займы должны быть исключительно забугорные

ну и деньги населения лежат без движения - что ЦБ про это не знает? знает

но видимо знает что ему население еще 1991 год не простило

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 1 месяц)(17:50:01 / 04-08-2020)

Деньги которые банки взяли на депозиты уже выданы в виде кредитов или на них куплены облигации и тп.

Из свободных денег у банков только оборотка и обязательные резервы.

Некому дать в долг с минимальным риском, что бы вернули с прибылью.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(18:00:42 / 04-08-2020)

Какое дремучее представление о банковской системе...

Кратко - почти все современные деньги эммитируются коммерческими банками посредством выдачи кредита.

То есть грубо говоря они создаются из ниоткуда когда ты ставишь свою подпись на договоре о получении кредита.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(2 года 11 месяцев)(19:01:39 / 04-08-2020)

Только небольшое уточнение. Наличные деньги у нас эмитирует только ЦБ. А вот безналичные - да, эмитируются через и самими коммерческими банками в том числе

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(20:54:29 / 04-08-2020)

Дурачок, безнал это 90+% денежной массы. Нал это так.. семечки.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 1 месяц)(21:59:33 / 04-08-2020)

Умный! Расскажи как КБ может эммитировать безнал! На пальцах, но не так что подписал договор и считай деньги новые. Он их отдаёт кредитуемому со своего счёта. Это не тумбочка. Как они туда попали?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(22:08:18 / 04-08-2020)

Да никак! Их там не было, пока ты не подписал кредитный договор! А как ты только его подписал - они "рисуются", или точнее - создаются (эммитируются) банком, который даёт тебе кредит!

Никто и никогда не даст тебе кредит сразу налом - деньги всегда сначала помещаются на твой счёт. Потом - ты можешь их снять в кассе или банкомате, но сначала они будут размещены на твоём счёту в безналичном виде. Именно в этот момент они и создаются - до этого момента их не существует.

Да там есть ряд правил, ограничивающих этот процесс, но они в общем случае не важны.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(7 лет 9 месяцев)(01:54:06 / 05-08-2020)

 

Объяснение чем-то напоминает "зелёную энергетику", ну типа электричество для зарядки электромобилей появляется из розетки! Там тоже кстати "ряд правил есть".

Аватар пользователя evla
evla(3 года 11 месяцев)(04:15:30 / 05-08-2020)

Ага. У банка в балансе есть статья дохода "Ниоикуда". А ЦБ так, просто рядом постоять вышел.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(7 лет 9 месяцев)(04:23:06 / 05-08-2020)

Ага, ЦБ = АЭС, ниоткуда появилась! Как-то так

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(09:58:14 / 05-08-2020)

Очень точно подмечено! Собственно зелёную энергетику экономисты и создавали, по привычной им схеме, типа по аналогии - деньги это энергия, банки - электростанции...

Ну не учли "мелочь" - физику не нае... обманешь. Как лохов на бирже.

 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(7 лет 9 месяцев)(12:16:36 / 05-08-2020)

Ну да, аналогия может и не полностью уместна, но всё-таки пузыри в конце концов лопаются! Лохи в итоге умрут от истощения и всё

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(13:20:35 / 05-08-2020)

Тут все сложней. В теории - в экономике есть штатный механизм для "утилизации" "лишних" денег, которые создаются коммерческими банками "из воздуха". Это инфляция. Не важно сколько стоит некий товар - 1 уе или 10 уе, если в первом случае ты зарабатываешь 100уе, а во втором - 1000уе. Ну грубо говоря разумеется - на практике немного сложней разумеется.

В теории это дает финансовой системе необходимую гибкость - в случае появления нового направления для экспансии (например - нового рынка) финансовая система необходимое кол-во денег для ее реализации (освоения рынка), а потом - "сжигает" избыток денег посредством инфляции и кризиса.

На практике же это все работает гораздо сложней и не так хорошо как бы всем хотелось. Особенно - если новое направление для экспансии не появляется после исчерпания предыдущего. Ибо система рассчитана на постоянную экспансию, в случае невозможности оной - системе плохеет, она вынуждена не направлять денежные потоки на новую экспансию, а сжигать их в кризисе.

Чтоб было понятно - интернет был новым рынком, где была возможна экспансия. Так же как ПК или мобильная связь. И феномен Святого Маска - в том что он декларировал создание такого нового рынка, с возможностью неограниченной экспансии. И не одного. И сланец - из той же серии, новый рынок, экспансия и т.д. И зелень - тоже, ога! :)

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(4 года 7 месяцев)(07:43:54 / 05-08-2020)

Мда. Какой только дичи не начитаешься. 

Вы бы поинтересовались в интернетах как работает банк и что такое план счетов.

Деньги которые поступят вам на счет получены либо от депозитов, либо от кредита цб либо еще каким то образом привлеченные в банк.

ТС так же лукавит. Низкие ставки по кредитам на западе не столько потому что у них ставка рефинансирования их цб низкая, а потому что они давно на риски фиг забили и не считают их адекватно. Любое просроченное дерьмо они в итоге покрывают за счет печатного станка. 

Эта схема прокатывает исключительно потому что инфляция размазывается на весь мир. Как только доллар станет обычной региональной валютой ставки по кредитам  в США улетят в потолок...

Аватар пользователя NRoss
NRoss(2 года 6 месяцев)(09:00:03 / 05-08-2020)

Дурачок здесь, по видимому - ты.

КБ не создаёт деньги из ничего, он лишь - передаст. Создаёт деньги ЦБ, а КБ на межбанке берёт у БЦ деньги под 4% на основании договора о кредите с физиком/юриком.

Здесь спрос рождает предложение: надо ёботеку - идёшь в банк, тот строчит в ЦБ, печатает и выдаёт КБ займ. КБ, как законопослушный барыга, даёт под обеспеченные обязательства в долг за сущие 8%.  Это тысячи трансакций ежедневно.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(10:02:27 / 05-08-2020)

Дурачок тот кто не знает как происходит эммисия денег. То есть ты.

Ты описываешь схему эммисии, которой давно нет. Точнее есть конечно, но давно не основная. Основная - эммисия денег коммерческими банками посредством выдачи кредитов.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(8 лет 8 месяцев)(13:40:34 / 05-08-2020)

Не читайте экономикса после обеда. Нигде за его пределами не существует никакой "денежной массы", только денежная база. Не путайте их, денежная масса это не деньги а высосаный из пальца статистический показатель.

ps Не под тем соощением нажал "ответить", но, думаю, мы друг друга поняли.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(19:01:03 / 04-08-2020)

Вы - банк. У вас на корсчете в ЦБ лежит 100 рублей. В кассе, для упрощения ситуации - ноль.

И тут в банк захожу я - весь из себя красивый и в белом костюме. Мне нужно 105 рублей под ликвидный залог (например, Недвижимость). 

Какие ваши действия? Как вы перечислите мне 105 рэ, если у вас всего 100?

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(2 года 11 месяцев)(19:03:52 / 04-08-2020)

1. Кредит у ЦБ, в виде сделки РЕПО по ставке рефинансирования?

2. Рефинансирование?

3. Ссуда у ЦБ или другого банка?

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(19:26:50 / 04-08-2020)

Вполне годные схемы. Но в этих схемах банк не эмитирует деньги, как заявил некий знаток пару постами ранее...

Аватар пользователя testudo777
testudo777(7 месяцев 2 недели)(20:17:47 / 04-08-2020)

Банк-кредитор получил помимо тела кредита ещё и проценты. Вот эти проценты и являются эмиссией.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 1 месяц)(22:01:52 / 04-08-2020)

Правда? Так их кредитуемый принёс, а не банк нарисовал. Выходит получивший кредит сидел и печатал бабки. Не банк как тут утверждают.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(7 месяцев 2 недели)(22:10:04 / 04-08-2020)

Банк получил денег больше, чем дал? Денежная масса выросла? Кредитором является банк? Сам процесс кредитования является эмиссией.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(22:32:22 / 04-08-2020)

Вы купили мешок картошки за 100 рублей. Продали за за 120. У вас денег стало больше? Больше!

Да вы эмиссионер, батенька!

Аватар пользователя testudo777
testudo777(7 месяцев 2 недели)(22:36:16 / 04-08-2020)

Вы продали ДЕНЬГИ и получили больше денег.smile1.gif Вы именно эмиссионер. То есть вы продали 100 рублей покупателю за 110. Так понятнее?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(22:34:19 / 04-08-2020)

Нет. Потому что общая денежная масса не изменилась. А при выдаче кредита коммерческим банком она увеличивается на сумму кредита.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 1 месяц)(22:44:24 / 04-08-2020)

Источник кредита? Может это я принёс деньги на депозит который выдали в кредит. Больше денег не стало даже при выдаче кредита.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(7 месяцев 2 недели)(22:59:49 / 04-08-2020)

С того момента, когда банк записал Ваш долг с процентами в свою бухгалтерскую книгу эмиссия состоялась. Банк торгует временем и извлекает прибыль из времени. Вам деньги нужны здесь и сейчас. На сумму тела и процентов по Вашему кредиту коммерческий банк сразу же возьмёт новый кредит у Центробанка под меньший процент. Разница между ставкой межбанковского рефинансирования и ставкой по кредиту и есть эмиссия.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 1 месяц)(22:42:53 / 04-08-2020)

Нет. денег в экономике больше не стало. Просто заёмшик меньше на еду потратил, а принёс это в банк как процент.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(2 года 11 месяцев)(05:48:53 / 05-08-2020)

В системе было 100 руб ,а отдать надо 120 с процентами,где брать то ? Дяденька вы дурак .зачем изобретать велосипед....почитайте современная денежная механика....

Аватар пользователя testudo777
testudo777(7 месяцев 2 недели)(06:27:17 / 05-08-2020)

Вот и почитайте. А потом ещё и понять постарайтесь, деточка.smile3.gif

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(2 года 11 месяцев)(06:36:01 / 05-08-2020)

Вам не смеяться ,вам плакать надо )))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(7 месяцев 2 недели)(06:40:58 / 05-08-2020)

Плакать надо Вам над своим умственным убожеством.smile1.gif Вы не понимаете, что нынешние фиатные или фидуциарные деньги по сути являются именно кредитом и ничем иным.

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(2 года 11 месяцев)(07:58:07 / 05-08-2020)

О боже ....так а я вам о чем ?))ровно про это и говорю ....что это деньги из не от куда .

Аватар пользователя testudo777
testudo777(7 месяцев 2 недели)(15:31:29 / 05-08-2020)

Именно из ниоткуда.smile1.gif Из воздуха. А точнее, из области человеческой психологии. Это в некотором смысле внеэкономическая категория, чисто информационный феномен.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 1 месяц)(21:52:22 / 04-08-2020)

Межбанк еще забыли, поелику если у вас 105 рублей мсчезло то в другом банке они появились - и ему нужно пистроить их (за вычетом  обязательных резервов) ...репо кстати может быть не только ЦБшное, но и межбанковское 

Аватар пользователя nwtour
nwtour(9 месяцев 3 недели)(20:03:21 / 04-08-2020)

Какие ваши действия? Как вы перечислите мне 105 рэ, если у вас всего 100?

Счета в банке это синтетическая валюта. Банк может прям сейчас дать вам кредитный лимит на карточку 1 млн рублей и для этого ему не нужно предварительно найти этот 1 млн.
Когда потребуется перевести эти деньги в другой банк или наличку - только тогда деньги превращаются в реальные обязательства. Банки контролируют процесс оттока притока средств и по этому могут работать с большим "синтетическим" плечом без реального депонирования средств

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(21:04:03 / 04-08-2020)

На самом деле плечо всё-таки ограничено правилами частичного резервирования и т.д.

И это как бы не совсем плечо, по крайней мере - не в понимании брокеров. Это - самые настоящие деньги, а не какие не синтетические.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 1 месяц)(22:05:00 / 04-08-2020)

совсем плечо - в том же смысле воем понимают брокеры...Ибо когда брокервы представляют плечо, то происходит следующий финт - брокеры эти деньги бкрут у других клиентов (у брокеров на счету все привлеченные средства - временнно неиспользуемые клиентские деньги - консолидированы и считаются активами брокера, если произойдет банккроство - то на эти деньги клиенты станут в очередь кредиторов, в отличии от бумаг которые хранятся в депозитарии на отдельном счету), либо в случае недостатка денег - он занимают сумму у банков и/иди других брокеров (под честое ли слово - бланковая кредитная линий или выпуск векселей, под залог ценных бумаг или репо - не суть важно)...Нуи далее выставляется усо=ловие маржин-колла  - минимальная вариационная маржа при которой позиция будет принудительго закрыта - (в зависимости от типа актива, срока сделки и рискованности самого брокера разные)...дык вот эта сумма и есть прямой аналог банковского резервирования...Пример брокер дает плечо 1:5 - тогда норма резервирования у брокера 20... Реально еще может быть несколько усложнено но суть такая  

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(22:18:31 / 04-08-2020)

Вы все постоянно забываете один факт - основную денежную массу эммитируют именно коммерческие банки, а не ЦБ!

ЦБ регулирует этот процесс, но не управляет им!

 

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(22:42:07 / 04-08-2020)

Я спросили Вас: как же банк даст мне 105 рублей, имея на своём корсчету всего 100?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(22:46:28 / 04-08-2020)

Он просто эммитируют эти 105 руб, нарисует их если хотите. Да, так просто.

Ну на самом деле там куча довольно сложных правил, регулирующих этот процесс, но суть от этого не меняется - коммерческие банки могут создавать деньги, увеличивать денежную массу.

Более того - основная часть денежной массы эммитируются именно этим способом, а вовсе не ЦБ, как некоторые думают.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 1 месяц)(23:26:56 / 04-08-2020)

у другого банка возбму в дог у котрого есть на счету еще недостающих 5 рублей, 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 1 месяц)(23:18:14 / 04-08-2020)

какое имеет отношение ЦБ к риску менжменту (окромя что устанавливает нормативно устоявшиеся правила)...Плечо брокера 1 к 5 , это такой же инстумент риск-менджмента, как и установка номы резервирования скажем 10 и 12%, или правила весов по отдельным видам  активных счетов 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 1 месяц)(22:03:47 / 04-08-2020)

Кредитный лимит это не деньги. Он на карточку не поступает. 

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(22:39:08 / 04-08-2020)

Банк может прям сейчас дать вам кредитный лимит на карточку 1 млн рублей и для этого ему не нужно предварительно найти этот 1 млн.

В тот момент, когда банк даёт мне кредитку на миллион, он не даёт мне миллион. Он даёт обещание, что заплатит за меня в тот момент, когда я что-то куплю.

 когда я покупаю автомобиль за миллион, я предъявляю в кассе кредитную карту, которая вставляется в терминал. В тот момент, когда я ввожу пин-код, программка списывает с моего кредитного счета (а по факту - с коррсчета банка) этот миллион. 

Никакой эмиссии нет.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(22:42:09 / 04-08-2020)

Ты немного путаешь кредитную карту и выдачу кредита. От этого и путаница - с кредиткой несколько сложней, там деньги создаются не в момент выдачи карты, а в момент оплаты с ее помощью.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 4 месяца)(00:11:36 / 05-08-2020)

Я ничего не путаю. А вы знаете, что такое отрицательное сальдо на корсчете банка?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 2 месяца)(10:44:25 / 05-08-2020)

Учи матчасть, болезный.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год