Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
August 2020
 

О Мощи (Силе) Нации-XV. Опять Про Них.

Аватар пользователя СмузиХ12

Мне человек (ув. Вольный Ветер—Free Wind) задал вопрос, точнее сделал заявление в виде тезиса:

Но, то что Вы описываете в своих статьях вселяет скорее тревогу, чем буйную радость. ИМХО: Деградация исследований и разработок это - деградация мозгов. И не столько научных а тех - которые "заказывают музыку". И поэтому мысль о проживании рядом с неадекватом от которого не знаешь что ожидать вызывает опасения.

Я пообещал расширить вширь и углубить вглубь, что и делаю. Я с его тезисом полностью согласен и подписываюсь под каждым словом. Хочу напомнить также, что моя первая книга в переводе на русский имеет название Теряя Военное Превосходство: Близорукость  Американского Стратегического Планирования. Она именно о тревоге из за фактора, который и есть экспоненциально ухудшающиеся когнитивные способности тех в США, кто «заказывает музыку». Иначе говоря, с Американскими «элитами» очень плохо, из рук вон плохо, потому что самый высокий государственный уровень США, от Белого Дома и огромной части исполнительной власти, от Пентагона до ФБР и разведок, до законодательного уровня Конгресса, до масс-медиа перенасыщен людьми, которые мало того что некомпетентны, так и отличаются повышенной психической нестабильностью.

Если у людей, которые не знают США, возникают сомнения в психической нестабильности американского политического класса, они могут найти легко даже на Ютюбе доказательства сего в множестве откровенных истерик, третьесортной игры на публику и несение полнейшей ахинеи с серьёзными лицами, которые прекрасно иллюстрируют все признаки серьёзнейшей социопатии, а иногда и откровенной психопатии, которые не просто широко распространены среди американских элит, но и часто являются необходимым условием попаданния в оные. Это не значит, что там нет умных или даже достойных людей—есть конечно, но их исчезающе мало. В целом, и это относится далеко не только к США, любые позывы человека к власти, особенно если пропуск в оную осуществляется через фарс выборов, что по умолчанию означает способность к убедительному вранью, есть уже первый маркер определённых дисбалансов в мировоззрении. Но именно в США искусство попадания во власть требует масштабов беспринципности и коррупции, которые бесперецедентны.

Но в целом, я тут ничего нового не говорю--я пишу про катастрофу элит в США уже долгие годы. Это кстати объясняет моё иронично—жалостливое отношение к Дмитрию Саймсу периода его включений в Соловьёвское шоу, где Дмитрий, кстати являющийся паблишером жёлтого таблоида The National Interest, который прекрасно отражает глупость и ограниченность американских «элит», пытался на полном серьёзе «транслировать» взгляды американской высшей политической тусовки в неких рациональных рамках. По-американски это называлось красить свинью губной помадой, чтобы «улучшить» её продаваемость. Но, как говорится, сколько губной помады не используй, свинья остаётся свиньёй. Дмитрий потом убедился в этом сам, когда оказался в числе обвинённых в Russia Collusion (сговоре с Россией) в рамках Рашагейта, что и продемонстрировало вполне, что слухи о здравом смысле и компетентности американских элит были сильно преувеличены. Как, впрочем, и связь Дмитрия с политико-идеологической реальностью США, которые уже тогда сползали в состояние тяжедейшей паранойи.

Ну честное слово, ну проведите следственный умозрительный эксперимент сами. Представьте, что вы родились в семье, скажем важного американского адвоката, или важного профессора, или медиа фигуры и вы выросли, ходя в элитные детские садики а потом в частные школы. По выпуску из этих школ вы, без особых проблем, поступаете или в Гарвард, или в Йель, или Браун, на юридический, экономический, политологический или журналисткий факультеты. Вам не надо подрабатывать, чтобы прокормить себя и оплатить комнату рядом с кампусом, вы не просто не голодаете но и в целом можете себе позволить питаться очень хорошо. Единственная трудность, с которой вы сталкиваетесь—это тяготы и лишения от похмелья и опасность быть обвинённым, толи немедленно, то ли впоследствии, в обрюхачивании или сексуальном харассменте такой же институтки как и вы, которая бухает и тусит вместе с вами. Учитывая то ЧТО и КАК преподаётся вам в этих университетах из Лиги Плюща (Ivy League), с самого первого дня в вас закладывается идея того, что нет ничего круче и никогда не было, чем США и что между одновременной победой над Гитлером и Японией (с минимальной помощью от СССР) и полётами на Луну, США создали всё хорошее, что есть на свете.

Одновременно, причём вот тут и начинаются бешенные когнитивные диссонансы, ведущие к психическим расстройствам, профессора социологии, современной американской истории и всяких прочих гуманитарных дисциплин, особенно если это курсы в ЛГБТРПКСН «науках», расовой критической теории и прочих энических «исследованиях», вы одновременно подвергаетесь потоку такой псевдо-научной мути, что любой нормальный человек превращается в полного дебила. По вашему выпуску из этих университетов, вы , как и полагается «хорошему» мальчику (или девочке) поступаете на работу в крупный медийный конгломерат, важную адвокатскую контору или в какой нибудь «мыслительный танк» или сразу попадаете в пул ассистентов какого-нибудь сенатора или конгрессмена с точно таким же «жизненным опытом» как и ваш. Всё это, не проработав и дня на реальном производстве, не прослужив и дня в вооружённых силах, не испытав тягот и лишений жизни подавляющего большинства американцев, но это не имеет значения—потому что вы «элита». Вы начинаете свой подъём по политически-бюрократической карьерной лестнице, на которой вы должны врать, брать взятки, заниматься интригами и это не только не запрещается, от вас этого ждут. Более того, вы обязаны иметь амбиции, которые должны превосходить вашт реаллные способности и опыт на порядок а то и два. Я только что описал вам 90% американских «элит» ака истеблишмент. В принципе, с минимальными поправками на местную специфику, всё это относится к Западному политическому истеблишменту. В России сие также присутствует.

Теперь очевидный вопрос, а каково понимание данной прослойки людей современного мира? Вопрос риторический, хотя я знаю немало ситуаций, когда, например, библиотекарь с дипломом Института Культуры объяснял мне, что офицеры не могут иметь компететного мнения о стратегии (я не шучу). Или что адвокат или «экономист» (что такое американское «экономическое» образование—это отдельная очень большая тема)  по образованию, и не отслуживший и года в ВС рядовым, может сидеть в Комитете по Вооружённым Силам Сената США, а некоторые вооружения то видели на картинках только. Ну например Тед Круз. Впрочем, почитайте биографии данных людей. США является страной, где за последние лет 50 некомпетентность и безграмотность были институализированы и по сути пришли к той либеральной «интерпритации» ленинской цитаты, о том, что и кухарка сможет управляь государством. Естественно, Ленин говорил обратное. Но, давайте мы обратимся к американскому политическому журналисту и мыслителю начала 20-го века Менкену кто оставил провидческое наследие об американской политической системе ещё в 1920 году в статье в Балтимор Сан:

“As democracy is perfected, the office of the President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart’s desire at last, and the White House will be occupied by a downright fool and a complete narcissistic moron.”

Перевод: по мере совершенствования демократии, оффис Президента всё больше и больше начинает представлять внутреннюю душу нации. И в один прекрасный день, простые люди этой страны достигнут своего сердечного желания и Белый Дом будет занят откровенным дураком и полным самолюбующимся идиотом.

Нет, нет—это не Трамп, это Белый Дом и то, что только и могут произвести Американские политические элиты за последние лет 30. Американская машина, которая всегда была слабенькой во второй половине 20 века, по производству элит сломалась, потому что сломалось образование этих элит. Ну не может адвокат по образованию, даже учитывая вероятность достаточно приличных человеческих и деловых качеств, что есть огромный вопрос в США, управлять современным, сложнейшим и массивным государством. Особенно таким как США и осбенно в период системного кризиса либерализма, чьим главным двигателем США и являются. В конце-то концов, ну вспомните Российскую либерду, склеенную по тем же лекалам, что и Западные «элиты». По их плодам узнаете вы их(с). Неужели же комическая и некомпетентная фигура вечно невысыпающегося бывшего премьера Медведева не есть прекрасная демонстрация того, что получается когда профессор юриспруденции начинает заниматься экономикой ядерной державы. Правильно, ничего хорошего.   

Но, вы можете возразить, а как же сосбтвенно профессионалы, все эти люди, которые имеют конкретные компетенции, как академические так и жизненно-опытные, в сложных технологических и управленческих вопросах. Например военные. Ну ладно когда какой-нибудь неуч с Докторской степенью в политических «науках» и нахватавшийся по вершкам лезет к кнопке,  а как же профессионалы? Действительно, а какже? Не питайте больших надежд—коллапс в США системный. Он не просто там в экономике или культуре—он во всём. Вооружённые Силы США и их образовательные институты—не исключение. Берём один из важнейших американских военно-образовательных институтов США, культурный символ американской военной мощи—Военную Академию в Вэст Пойнте. Элита элит, алма матер Роберта Ли, Юлисиса Гранта, Омара Брэдли, Дуайта Айзенхауэра. Два выпускника стали вообще Президентами. Как говорится, есть чем гордиться. Правильно, года так до 2005-2008, а потом начинается.  

О катастрофе американского военного высшего образования не писал только ленивый, меня включая, но вот в 2017 плотину прорвало академически. Нет, это не скандал в ВМС США с их Тейл Хуком в 1980ые. Там разговор шёл о моральном облике но никак не об академической и боевой компетентности офицеров. Времена изменились. Письмо бывшего профессора Веэст Пойнта Подполковника Хеффингтона о катастрофе (да, именно катастрофе) в Академии было опубликовано American Military News в Октябре 2017. Оно оказалось полностью подтверждено фактами. Вот что писал Хеффингтон:

First and foremost, standards at West Point are nonexistent. They exist on paper, but nowhere else. The senior administration at West Point inexplicably refuses to enforce West Point’s publicly touted high standards on cadets, and, having picked up on this, cadets refuse to enforce standards on each other. The Superintendent refuses to enforce admissions standards or the cadet Honor Code, the Dean refuses to enforce academic standards, and the Commandant refuses to enforce standards of conduct and discipline. The end result is a sort of malaise that pervades the entire institution. Nothing matters anymore. Cadets know this, and it has given rise to a level of cadet arrogance and entitlement the likes of which West Point has never seen in its history.

Перевод: Первое и самое главное, стандарты в Вэст Пойнте НЕ существуют. Они существуют только на бумаге и нигде больше. Высшая администрация ВП непонятно почему отказывается применять эти, публично превозносимые, высокие стандарты к курсантам (кадетам) и понимая это, курсанты отказываются применять их между собой. Начальник Академии отказывается применять сии стандарты при принятии в академию или применять Кодекс Чести, Декан отказывается от поддержания академических стандартов, а Коммендант отказывается от поддержания воинской дисциплины и поведения. Как результат, вся организация поражена болезнью. Ничто не имеет значения. Курсанты знают об этом и всё этот вызывает рост уровня наглости и уверенности что им все должны среди курсантов до такой степени, что ВП не видел подобного за всю свою историю.

Ну ладно дисциплина, в конечно итоге при хорошем Начальнике и желании отчисления и увольнения с несколькими жесточайшими орг. периодами вполне смогли бы улучшить обстановку. Вся проблема в другом--академические стандарты рухнули от слова совсем. Не верите Хеффингтоу. Ну чтож, перед вами парочка сканов их книги другого профессора в ВП, Тима Баккена. Я о ней уже упоминал не раз.

Или вот ещё

Проще говоря (вкратце) ситуация настолька плоха академически, что из 4-летнего пять дней в неделю "ВУЗа", Вэст Пойнт хотели переводить на трёхлетнее обучение и до 25% курсантов не только не справлялись с тестом для Кандидатов в Офицерскую Школу, но многие не могли пройти тест для рядового личного состава по самой.... нижней шкале. Это даже не техникум, это уровень ПТУ. Мальчики и девочки, разрешите представить будущую военно-политическую элиту США. Тех самых людей, которые пойдут дальше по волне заката в высшие War Colleges  и прочие подобные заведения и которые будут (да уже) консультировать полностью оторванных от каких-либо реальностей и сложностей государственного управления страной в период развития ИИ, космических станций, гипер-звуковых систем, супер-компъютеров и пр. хрен знает кого, сидящих на уровнях принятия решений. Вам ещё не страшно? Мне--очень.

Поэтому и пишу я годами, что главная опасность--это не сила США, а их слабость и непонимание своего места в мире. Именно это и является угрозой в американских элитах, которые думая, что они такие крутые в один ужасный момент окончательно потеряют ориентацию и наткнутся на сокрушающий и унизительный ответный удар, который не оставит им выбора иначе как только развязывание глобального ядерного кошмара. Глядя на постоянно падающий интеллектуальный уровень этих людей исключать этого совершенно нельзя. И это я только прошёлся по самым вершкам. И вот представьте себе, отвечая на вопрос Вольного Ветра, почему эти люди опасны и почему реально США теряет военно-технологическую компетенцию с нарастающей скоростью. Впрочем, давайте вспомним, это имеет самое прямое отношение...

To Be Continued...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Купец
Купец(4 месяца 1 неделя)(00:31:56 / 02-08-2020)

Главный источник деградации - халява. Отсутствие реальных вызовов самой системе, проблем. СССР не стало - и тело США заплыло жиром. 

Гражданское противостояние, массовые банкротства - это путь к очищению. 

А коллапс доллара и переход на скромный паек и вовсе может обернуться восстановлением из пепла. 

30 лет деградации... Даже если последние 10-15 лет система производила дегенератов, если очищение начнется через пару лет... к моменту очищения и восстановления американское оружие все еще может быть современным. Особенно с учетом того, что кроме России и США полную линейку высокотехнологичного оружия больше никто не производит. То есть США отстать-то (за предстоящее им "потерянное десятилетие") могут только от России. 

Так что у России возможно появится некоторая фора, которая просто позволит сконцентрироваться на внутреннем развитии на фоне ослабления внешнего давления. Но вряд ли эта фора будет очень долгой. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(00:46:23 / 02-08-2020)

То есть США отстать-то (за предстоящее им "потерянное десятилетие") могут только от России. 

Ну а это самое главное. Процесс уже пошёл. Остаётся только держать револьвер у виска, чтобы в Ди Си глупые мысли не приходили. Насчёт 30 лет--тут тяжело сказать. выживет ли страна (США) в нынешней форме, даже территориально? Будь моя воля я бы всю Южную Калифорнию изи забором как в Бегстве из Нью Йорка огородил, или бы бульдозером--в океан. На сегодня можно что угодно ожидать. Но пока остаётся белый сильный стержень, может и поднимутся, но тем чем они себя считали в 1990ые уже не будет. 

Аватар пользователя Купец
Купец(4 месяца 1 неделя)(00:59:29 / 02-08-2020)

"Выживают только параноики" (с) Гроув. Как только потеряли паранойю в 90-ые - подписали себе приговор. Им сейчас наверное кажется, что время быстро пролетело...

Конечно, назад в уникальные для США 90-ые дорога заказана; в одну реку дважды не войти. 

А философский камень был так близок... 😅

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(01:11:18 / 02-08-2020)

А философский камень был так близок..

Ну с такими как Олбрайт--там дорога в ад была вымощена уже.

в. Стоила ли смерть полумиллиона иракских детей?

о. Я думаю что да.

Для таких только Нюренберг. Некоторые кстати начинают нервничать. Надо чтобы боялись.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 месяца 1 неделя)(09:20:27 / 02-08-2020)

Это они в Ираке убили полмиллиона детей. Во Втетнаме убили на порядок больше...

Главное условие Нюрнберга - возможность провести суд, обеспеченная военным поражением агрессора от пострадавшего. Даже Сталину было непросто организовать трибунал ввиду сопротивления союзничков. Ирак не сможет нанести военное поражение США; а кто еще будет восстанавливать справедливость для этих детей?

Отдельно стоят соседские африканские геноциды; которых мир вообще не замечает

Поэтому не верю в суд над американскими исключительными нацистами. Условий к предпосылкам для трибунала столько, что скорее они все от старости поперемрут, чем будут осуждены. Тем более, что они немолоды

Аватар пользователя Seppo
Seppo(1 неделя 3 дня)(00:54:25 / 02-08-2020)

Там система набора убогая (Вест Поинт). Конгрес стареет, там до маразма некоторым не далече. Их протеже -  круг и сужается с каждым годом все больше. Это как царские семьи. Тем более служить после окончания придется - преподавание в Академии тоже служба, естественно не с кадетской скамьи.  Правда есть ещё 4 академии, есть из кого выбрать.  Стратегические мозги  (элита) в Америке пока ещё есть. Хорошо, что другие  " элиты" пока грызут друг друга. Последнее слово  за ними.

//////Но вряд ли эта фора будет очень долгой//// Да,  времени в самом деле мало.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(00:59:25 / 02-08-2020)

Правда есть ещё 4 академии, есть из кого выбрать.

Это Service Academies--Флот, ВВС и БОХР. Академически БОХРовцы считаются топом. Основной набор идёт из ROTC и нет--так не так уж много из кого можно выбирать. Я вообще не знаю откуда у вас такая информация. 

Стратегические мозги  (элита) в Америке пока ещё есть.

Вы когда в США последний раз были? Если Киссинджер или покойный Збиг с Хантингтоном, или Мершхаймер для вас "мозги"--мы явно о разных США с вами разговариваем. 

Аватар пользователя hyptul
hyptul(3 года 5 месяцев)(01:36:36 / 02-08-2020)

Медведев? Это тот, что повысил зарплату военным инженерам в два -- три раза?

Но что касается российских элит, то среди них действительно тоже наличествует юристческо-экономистческо-журналистческая (формы слов намеренные) болезнь. Из-за неё часть российской элиты переоценивает силу США и недооценивает силу России, так как за девяностые годы и за последние советские годы эта часть российской элиты привыкла считать Россию слабой, а Америку сильной.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 5 месяцев)(02:04:42 / 02-08-2020)

эта часть российской элиты

Это не российская "элита". Это управляющие колонией, посаженные в 90-е на места, где должны присутствовать реальные "элитарии".

Аватар пользователя Купец
Купец(4 месяца 1 неделя)(09:25:12 / 02-08-2020)

Да-да, "денег-нет-но-вы-держитесь" Медведев, и страну поднявший, и российские интересы в Ливии защитивший

Аватар пользователя Seppo
Seppo(1 неделя 3 дня)(02:05:01 / 02-08-2020)

Если Киссинджер или покойный Збиг с Хантингтоном, или Мершхаймер для вас "мозги"

 Это больше, говорящие, головы. Но да! С мозгами - (Киссенджера уважаю за умение в два слова сказать как в пять - хотя и редкостный...циник).

Я имею в виду тех, кто занимается рутинной работой, аналитикой, сбором информации и её систематизацией. Расчитывают схемы действий при учете множества факторов и к каким результатам приведут те, или иные действия. Превращающие собранные данные в аналитические выводы. Так понятнее? Этому не учат - с этим рождаются и таких надо искать. Они сами не приходят и их надо где-то учить, как ни странно. Им не обязательно под 100 лет. Нахрен я вообще это пишу :)

Был или не был в США важно? ( вот тут задело

Докладываю  :) - Был. Дважды. Миннеаполис. Дыра, но клюёт (+150миль). Должен был лететь на рыбалку в июле (на осетра типа - если вы в курсе, то молчите, обоих возьмут) - Больше не полечу.

С Кисинджером там не встечался. Занят был ... он. 

Збиг - это Збигнев видимо? Думаю, что если б не он, Афгана бы не было и т.д.

Да пофигу... Вы на Сторуман давно были? Вот где лосось ... :) Без обид

Хотите комментами помахаться ? Тогда на зло Вам - читайте:

В Америке мозги пока есть!   :)

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 5 месяцев)(02:05:47 / 02-08-2020)

В Америке мозги пока есть!   :)

Пониже спины. smile1.gif

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(6 лет 4 месяца)(07:11:16 / 02-08-2020)

Должен был лететь на рыбалку в июле (на осетра типа - если вы в курсе, то молчите, обоих возьмут) - Больше не полечу.

Осетра совершенно легально ловят в реке Колумбия на Зап побережье 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(07:20:35 / 02-08-2020)

Осетра совершенно легально ловят в реке Колумбия на Зап побережье 

Было дело (даже в новостях было на Кing 5 и прочих Сиэтльских станциях) в конце 1990ых, полиция и другие органы проводили стинг операцию по браконьерам осетра и чёрной икры на Коламбии. Поймали там парочку индейцев--всё по документам в порядке. Проблема была в том, что реальные имена у этих индейцев были (за точность имён не отвечаю, но за происхождение--100% гарантии) Петренко и Максименко. Мы когда эти новости по ТВ слушали мы плакали от боли от спазм в животе. И буквально валялись на полу. Я реально плакал. smile3.gif А что, как известно все американские индейцы произошли с Запорижья. Уж как они сии "документы" и лицензии индейские приобрели я уже забыл.

Аватар пользователя Seppo
Seppo(1 неделя 3 дня)(13:31:41 / 02-08-2020)

Потому и июль. Мы  не индейцы.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(08:18:21 / 02-08-2020)

Хотите комментами помахаться ? Тогда на зло Вам - читайте:

smile114.gif))))

Аватар пользователя калибровщик

В Америке мозги пока есть!   :)

Хех. Вот Сергей Переслегин доказывает, что США всегда жили на двух скоростях. И сейчас есть америка реднеков и офисного планктона, а есть америка Think-танков.

Он пишет: «…в то время, как мы плавно переходим в следующий технологический уклад, американцы готовятся первыми достичь сингулярности" (О, как! И люденов они уже вывели в секретных лабах Пентагона)

Он молится на Азимова с его "Основаниями" и Гэри Сэлдоном и считает, что в США уже давно управляют историческим процессом и просчитали всё на столетия вперед.

Сейчас он закончил курс леций о психоистории (можно полюбопытствовать на его ютуб-канале).

Однако, есть мнение, что Переслегин - такой же гордской сумасшедший, как и Галковский.

По крайней мере, он на серьезных щщах утверждает, что его книга "Война на пороге. Гилбертова пустыня" предотвратила Русско-японскую войну в 2011-2012 году.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Элита США проделывает тот же путь, который проделала сначала элита РИ, а затем элита СССР, оградив себя от конкуренции и от ответственности. В макро-масштабе подтверждён лабораторный опыт деструктивность любых попыток создания рая на земле для отдельных групп населения

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(07:21:30 / 02-08-2020)

оградив себя от конкуренции и от ответственности.

Согласен. Республика в США--мертва. 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(7 лет 7 месяцев)(09:01:28 / 02-08-2020)

Да ладно, у них ещё есть запас по времени. Вангую, что элиты США попробуют привлекать во власть заморских консультантов, а то и "серых кардиналов", взращённых в более суровых условиях, чем в безМЯТЕЖных США.

Они же тянут со всего мира инженеров уже давно.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(09:19:33 / 02-08-2020)

Да ладно, у них ещё есть запас по времени. Вангую, что элиты США попробуют привлекать во власть заморских консультантов, а то и "серых кардиналов", взращённых в более суровых условиях, чем в безМЯТЕЖных США.

Судя по тому как США, простите за выражение, обделались с Россией и зная неплохо уровень "консультантов" по России в США у меня большие сомнения в том, что они пригласят "стоящих" людей, тем более для управления самих себя. Ярчайший пример, Россия была готова и помогала США в Афгане, даже телемост с Пентагоном был, Аушев на нём выступал перед Американскими военными. Ну и что? Прос..ли всё, ни одного дельного совета не приняли к сведению и закончилось всё Афганскими Документами, опубликованными в ВаПо--это хуже третьего мира военно-политическое планирование, враньё, коррупция, некомпетентность, интеллектуальная импотенция. Они до сих пор не могут найти свою задницу двумя своими руками в ярко освещённой комнате. Если и есть какое время пока ещё--это только благодаря простым американцам, которые занимаются своим делом. Экономический "блок" США--это вообще сборище дебилов. от Крюгмана до Сандерса. Люди вообще не понимают, что происходит.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(7 лет 7 месяцев)(13:35:19 / 02-08-2020)

Давайте всё же разделять чиновничью массу, и тех, для кого она - лишь ресурс в достижении целей. Они же видят гораздо больше, чем лежащие на поверхности тенденции: коммерческий сектор, особенно фининтерн, оттягивает бОльшую часть молодых да борзых, которые со временем могли бы стать теми решалами в политике. Плюс в разных ветках и сучкАх госаппарата сформировались традиции и клики "отрицательного отбора" - по лояльности и эффектности, а не по результатам _своей_ работы. А поменять один Пентагон на другой, как Пепси на Кокаколу - не получится.

Отсюда я делаю вывод, что госаппарату США с некоторых пор поручаются задачи, убыток от которых небольшой, или которые играют на естественных пороках облеченных властью, но приводят к более-менее желаемому результату.

Взять Ваш пример с Афганом: неужели Вы думаете, что истеблишмент опубликовал бы документы об истинной цели в Афгане - перехват наркотрафика от одной ветки силовиков в другую, и, бонусом, притопление ЕС и РФ этим новым потоком. Ну да, США тоже зацепило, "но те несчастные и так умерли бы от порошка, поставляемого по другим каналам." Collateral damage же.

В конце-концов, "если ты силён - кажись слабым".

Так что шапками закидать всегда успеете, а теорию игр нелишне будет применить перед ухахатыванием "ну тупыые".

Аватар пользователя Купец
Купец(4 месяца 1 неделя)(09:29:31 / 02-08-2020)

Не все виды управления стоит делегировать 😉

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(7 лет 7 месяцев)(14:00:04 / 02-08-2020)

Попробовать-то они могут)
Новые задачи могут позволить новые решения.

США находятся в уникальной ситуации - при всех кризисах и технологическом взлёте, у них 150 лет не было перетряхивания элит. Так, чтоб лощёным фэйсом да об тэйбл жестокой реальности. Когда проигравших - "до 7-го колена", а не шпажный поединок по джентльменским правилам и изящный coup de grâce в конце.

Думаю, вопрос "что происходит" можно детализировать так: "может ли человечество в рамках страны поддерживать эффективность своих элит без кровопролитных гражданских войн или другой угрозы уничтожения этой же страны".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(3 года 2 месяца)(03:32:27 / 02-08-2020)

Прискорбно.(Для Сша, в первую очередь.) Не желали и не хотели понять, что существование СССР это благо для них. Умеренно конкурентная ситуация с рядом неоспоримых собственных преимуществ. 

Кого Бог хочет наказать, он лишает разума (с).

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(07:27:11 / 02-08-2020)

Не желали и не хотели понять, что существование СССР это благо для них.

Конечно надорвались. Ну если многие до сих пор верят в то, что они Гитлера повергли. Типа этож какая силища-то. Вместо того, чтобы "разыгрывать" Русскую карту, занялись подъёмом Китая. Это каким дебилом надо быть, чтобы отдать свою экономику очевидному геополитическому врагу. Но, как говорил, Маркс, капиталист готов продать вам верёвку, на которой его же потом и повесят, если только это приносит прибыль.   

Аватар пользователя nehnah
nehnah(7 лет 10 месяцев)(06:33:29 / 02-08-2020)

Хе-хе, ага!smile9.gif

Элиты, познавшие идеи, но не познавшие инструменты их реализации обречены на вымирание. Иногда вместе со странами...

Благодарю, упёр в раздел.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(07:27:52 / 02-08-2020)

Элиты, познавшие идеи, но не познавшие инструменты их реализации обречены на вымирание. Иногда вместе со странами...

smile9.gif 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 7 месяцев)(08:31:12 / 02-08-2020)

Элиты, познавшие идеи, но не познавшие инструменты их реализации обречены на вымирание.

А на основании каких примеров Вы сделали это обобщение? У каких именно элит, какие были идеи, и каких не было инструментов?

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 месяца 1 неделя)(07:49:43 / 02-08-2020)

Я конечно согласен, что элита в США оторвана от реальности, но все-таки вопросы остаются. Почему они так отупели именно сейчас? Ведь и 30, и 60 лет назад, их элита вела точно такой же образ жизни, а может, и похуже. Но ведь тогда они такими тупыми не были. Что сломалось именно сейчас?

Аватар пользователя Сергей Капустин

потому что по факту США были силовой базой интернационального капитала, его инструментов и лоббистом. После гибели СССР надобность в инструменте, как тогда казалось отпала. Более того, он мог быть довольно опасен для этого самого капитала - за счет влияния на экономику. А раз он не нужен - оптимизируем.

Есть версия с большей конспирологичностью....

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 месяца 1 неделя)(08:19:58 / 02-08-2020)

Но чтобы так рассуждать, надо по меньшей мере уже обладать неким пониманием обстановки. Я сомневаюсь что такое понимание есть у нынешних американских элит.

Аватар пользователя Seppo
Seppo(1 неделя 3 дня)(13:37:53 / 02-08-2020)

потому что по факту США были силовой базой и т.д.

Да. Про версию тоже.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(08:06:21 / 02-08-2020)

Но ведь тогда они такими тупыми не были. Что сломалось именно сейчас?

В то время--30-50 лет назад ещё было активно поколение ВМВ. Джордж Буш ст. был полноценным ветераном, был боевым лётчиком, был сбит. Т.е. ещё были живы люди, которые всё равно ещё помнили союзнические отношения и понимали весь ужас войны. В 1991 году на выборах победил Билл Клинтон--нарцисс, сексуальный извращенец (возможно педофил), бывший хиппи, жена--страдавшая комплексом неполноценности и, как следствие, гипертрофированный драйв в карьере при отсутствии каких-либо талантов и voila'. Ребята, которые еще не отошли от Вудстока и потребления кокаина и мариуханы пошли валом во власть. Большинство из них симулянты уклонисты--draft-dodgers--что из демократов, что из неоконов (один Болтон чего стоит)--псевдо-богемка со связями в Голливуде. Вот и всё объяснение--мальчики и девочки, которые жизни реальной не видели. А тут вдруг власть и якобы вооружённые силы, которые постоянно то СССР победят, то космических пришельцев.  Ну вот и результат. Они думали, что они победили СССР, а СССР просто прекратил Холодную Войну. Ну ктож знал, что во власть в СССР пришли бездари и коррупционеры.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 месяца 1 неделя)(08:17:59 / 02-08-2020)

Ну, в общем, тут я согласен, сама по себе война - это всегда жесткая встреча с реальностью.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(08:29:00 / 02-08-2020)

Ну, в общем, тут я согласен, сама по себе война - это всегда жесткая встреча с реальностью.

Она также и прекрасный воспитатель. Для тех кто не двигается крышей, как например было дело с Кёртисом Лемеем--психически нездоровым человеком. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 7 месяцев)(08:26:58 / 02-08-2020)

Вот и всё объяснение

Это внешнее, формальное "объяснение". Были же политические системы весьма устойчивые: Византийская, Османская, Священная Римская.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(08:30:47 / 02-08-2020)

Были же политические системы весьма устойчивые: Византийская, Османская, Священная Римская.

Очевидно нет, раз они исчезли. А фактор времени объясняем элементарно--скорость распространения информации в то время была на десятки порядков ниже, чем сегодня. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 7 месяцев)(08:34:26 / 02-08-2020)

Очевидно нет, раз они исчезли. А фактор времени объясняем элементарно--скорость распространения информации в то время была на десятки порядков ниже, чем сегодня.

Только "фактор времени" не помешал другим политическим системам развалиться во много раз быстрее.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(08:42:36 / 02-08-2020)

Только "фактор времени" не помешал другим политическим системам развалиться во много раз быстрее.

Ну так и складывались эти империи тоже не за раз. И потом, разговор то об империях а не просто о системах. Демократия, например, исторически это "власть народа", того народа, который владеет рабами. Марксисткий взгляд на историю как смену общественно-экономических формаций в целом верен. дальше только геополитика и эволюция оружия. Был бы у меня под командованием артиллерийский полк времён Первой Обороны Севастополя с соответствующим боекомплектом--я бы и Римскую Империю с её легионами раком бы поставил за пару месяцев, даже с конной и голубинной связью. Всегда комплекс факторов влияет.

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(3 года 1 месяц)(08:04:35 / 02-08-2020)

Негативный отбор в элиты погубил Византийскую, Османскую, Российскую империю.  Америкосы считают себя продолжателями традиций Великого Рима, так Рим не исключение.

В спорах о причинах  гибели империй – состарился не один десяток профессиональных историков, но то дела давно минувших дней. А вот на нашей ещё памяти – Советский Союз. Империя? Без сомнений.  Кто руководил строительством Союза? Коммунисты (те, которые, в прошлом большевики).  
В эпоху индустриализации, Войны, освоения целины партия рекрутировала из народа лучших, по её мнению, представителей, проверяла их на благонадежность, способность к руководству группами людей.  Она же (партия) и школа по подготовке  идеологически верных управленческих кадров для промышленности и сельского хозяйства.  В том числе и подготовке кадров для себя любимой. Вот тут то и есть подвох в виде «человеческого фактора». Человек всегда хочет видеть рядом с собой человека  не обязательно политически правильного, технически грамотного…  Верного. Своего. Родного.  Ценящего лично тебя и умеющего выразить благодарность.  И начинается так называемый «негативный отбор».
Партия не смогла найти способ воспроизводства самой себя в соответствии, ну хотя бы, с кодексом "молодого строителя коммунизма". Не те кадры пошли в строители - и все, Финита...

Стоит заметить, что в некоторых случаях негативный отбор - это инструмент управления некой группой властных функционеров - на человека есть "компромат"(взятка, воровство, дебильный поступок и т.д.), и факт наличия такого "компромата" делает человека, группу людей, а то и целые правительства управляемыми. (Саакашвили мне кажется самым ярким примером).
Есть еще фактор влияния среды на человека, "коллективизма", так сказать. Когда нормальный с виду, адекватный человек волею случая попадает в вертикаль власти и через год-два-три его не узнать: роскошные автомобили, чудовищных размеров квартиры и загородные дома, дети, естественно, учатся только в Кембридже или Оксфорде. Попавший во власть становится заложником системы в эту власть его принявшей.( В среде овощей даже самый ядреный и крепкий огурец попавший в банку с рассолом - просолится, хочет он того или нет).
Негативный отбор был всегда. Только войны, кризисы и революции выбрасывали  наверх талантливых самородков.

Может быть так устроено человечество и ничего изменить нельзя...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(08:15:53 / 02-08-2020)

Вот тут то и есть подвох в виде «человеческого фактора». Человек всегда хочет видеть рядом с собой человека  не обязательно политически правильного, технически грамотного…  Верного. Своего. Родного.  Ценящего лично тебя и умеющего выразить благодарность.  И начинается так называемый «негативный отбор».

Согласен. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 7 месяцев)(08:18:07 / 02-08-2020)

 Может быть так устроено человечество и ничего изменить нельзя...

 

— Прекрасные люди, — ответил Васисуалий, — и вообще все удобства. И цена дешевая.

— Но ведь они, кажется, ввели в этой квартире телесные наказания?

— Ах, — сказал Лоханкин проникновенно, — ведь в конце концов кто знает!Может быть, так надо!Может быть, именно в этом великая сермяжная правда!

И.Ильф, Е.Петров. 12 стульев.

Аватар пользователя Aleks Братский

К сожалению многие забывают о биологической природе человека , у описанной вами проблемы изменения поведения человека пришедшего во власть все элементарно , включился режим альфа-особи в мозгу. Недаром поговорка о испытании огнем , водой и медными трубами.

Гляньте на самиздате 

http://samlib.ru/h/horhoj_o/1_javl.shtml

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 7 месяцев)(08:11:37 / 02-08-2020)

Хотелось бы понять закономерность подъема/деградации элит. Америка - близкий пример деградации, но мы то сами этого дерьма наелись только что (по историческим меркам). Понять бы закономерности. Та же Европа тоже деградирует. Где первопричины?

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(3 года 1 месяц)(08:56:36 / 02-08-2020)

Где первопричины? 

Природа человеческая.

А закономерности, вполне вероятно, выведены и с применением научного подхода маститыми историками систематизированы. А может быть и нет.

Дополню: эта "селекция" выдвиженцев во власть где то  на стыке истории, социологии, психиатрии...

всё на виду - все их циничные высказывания регулярно попадают в сеть и даже разбираются на цитаты. Еженедельно! Они не понимают, что в этих словах неприлично, смотрят сквозь нас непонимающим взглядом: "а что такого то?" В их среде - это норма.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(08:53:40 / 02-08-2020)

Природа человеческая.

smile9.gifИменно поэтому всякая революция бралась за создание "нового человека". В СССР это почти удалось. Но, природа взяла своё. 

Аватар пользователя Владислав 1965

Я только что описал вам 90% американских «элит» ака истеблишмент

К сожалению, Вы только что отлично описали воспитание и нашей "елиты".

Пройдёт совсем немного времени и они станут управлять Россией.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(2 месяца 3 недели)(09:21:42 / 02-08-2020)

Пройдёт совсем немного времени и они станут управлять Россией.

Без шуток--это другое. Другой случай. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год