С сожалением приходится признать, что государство российское на информационном фронте пока еще серьезно недорабатывает. А потом мы удивляемся, почему многие граждане страны успехи не видят буквально в упор, зато с энтузиазмом подхватывают любые, даже откровенно бредовые антироссийские бредни.
Взять хотя бы самый свежайший пример. В понедельник, 20 июля 2020 года, президент России Владимир Путин принял участие в торжественной церемонии закладки двух боевых кораблей на судостроительном заводе «Залив» в Керчи.
Формально об этом написали абсолютно все ведущие издания. Но сделали это откровенно протокольно. В лучшем случае отметив вещи далеко не самые главные. Ну, да, вместе с этими двумя вымпелами, в тот же день страна заложила еще два новых подводных атомных ракетных крейсера в Северодвинске и два фрегата в Санкт-Петербурге.
Некоторые иронично отметили разницу про то, что в ставшем российским Крыму крупное кораблестроение зримо возрождается, а на Украине в это время последнюю верфь в Николаеве режут на металл. Даже относительно технически продвинутые и милитаристски заточенные площадки разве что привели сухие технические характеристики. И на этом все.
В то время как «по ту сторону баррикад» оппоненты использовали информационный повод совершенно иначе. Подводные лодки — скучно и не актуально. Сравнивать их сложно. А после ряда инцидентов с американскими кораблями, включая недавний пожар на десантном корабле USS Bonhomme Richard, про ужасную российскую аварийность рассказывать уже не получается. Про фрегаты вообще мимо. Какая-то мелочь, что о ней говорить.
Хотя для людей понимающих произошедшее событие имеет как раз чрезвычайную важность. Страна приступила к строительству сразу шести вымпелов так называемой дальней морской зоны.
6 июля главком ВМФ Николай Евменов в интервью газете «Красная звезда» сказал, что в настоящее время в этой самой дальней зоне постоянно несут службу от 60 до 100 российских боевых кораблей разных классов. Выходит, даже если не учитывать оставшихся на базах, морская мощь России в мировом океане сделала шаг к увеличению на 6−10%.
Пусть и с определенной долей условности — корабли мало заложить, их еще нужно достроить — все равно это событие огромной важности и значимости. Россия активно возвращается в мировой океан, преодолев глубочайший спад после развала Советского Союза.
Но «критикам» это не интересно. Они, как голодный пес в сосиску, с энтузиазмом вцепились в шикарную тему очевидности примера заведомой российской ущербности. Ах, в Керчи, мол, начато строительству двух универсальных десантных кораблей! И что с того? Это же «всего-навсего» аналоги французских «Мистралей». Не делай власти в свое время глупости, не ссорься они с Западом, страна уже давно имела бы два таких УДК. Да еще за в два раза меньшие деньги!
С этого места, судя по счетчикам посещаемости статей, для массовой аудитории начинается самое интересное. Контракт за два французских корабля должен был стоить 1,2 млрд евро. Да, по факту Москва перечислила Парижу только 840 млн, а вернула потом по штрафным санкциям около 900. Формально мы даже поимели прибыль. Копеечку малую на пенях и еще кое-что на продаже наших палубных вертолетов Египту, которому эти вертолетоносцы достались в итоге.
Но разговор о другом. Если упомянутую сумму поделить на два и умножить на курс евро, один универсальный десантный корабль «французской постройки» должен был обойтись российскому флоту что-то около 25−27 млрд рублей. Тогда как на постройку «Ивана Рогова» и «Митрофана Москаленко» в бюджете заложено 100 млрд. И это сумма не окончательная. Даже если все пойдет «по плану», итоговая смета зачастую превосходит начальную минимум на 5−10%.
Таким образом, весь этот громкий триумф «на самом деле», мол, стоит российским налогоплательщикам под 60 млрд за штуку. В два раза дороже «чем могли бы иметь». Ну, и дальше про криворукость, про неспособность «у нас» делать что-либо путное, про отсталость российского флота, как вообще, так и в данном случае конкретно, с окончанием в финале про явное подтверждение тотальности российской коррупции.
И знаете что? Если судить по количеству и содержанию комментариев в социальных сетях и на площадках агрегаторов под такого рода публикациями, огромное количество людей в изложенный выше бред верят. Как оно на самом деле, никто толком не объясняет, а эти россказни очень похожи на правду. Ну, ведь там УДК и тут УДК, значит они одинаковые. С деньгами тоже «и слепому видно». Все, мнение сформировано. Теперь пусть «патриоты» пытаются доказывать обратное.
Плохо это потому, что в действительности продвигаемая «критиками» версия полностью манипулятивна от начала до конца. Одинаковая у кораблей только функциональная классовая принадлежность. Во всем остальном универсальный десантный корабль российского проекта 23 900 шифр «Прибой» от французского «Мистраля» отличается как крейсер от теплохода.
Начнем с того, что наш корабль больше. Он длиннее на 21 метр, на метр шире в верхней палубе, почти в 1,6 раза мощнее по силовой установке, в 1,5 раза больше по полному водоизмещению и на 15% быстрее по скорости полного хода. То есть речь идет о корабле значительно большей боевой живучести.
Но даже не в этом главное. Он конструктивно сделан принципиально по-другому. В отличие от «Мистраля», у российского «Прибоя» машинная установка разнесена на два изолированных водонепроницаемых отсека. Проект 23 900 имеет системы противопожарной защиты топливных танков. И по мореходности рассчитан на эксплуатацию вплоть до северных широт. Что не удивительно, учитывая тот факт, что один из УДК предназначается для Северного флота. Француз не просто меньше или проще, северные воды ему прямо противопоказаны.
Идем дальше. Смотрим вооружение. На «Мистрале» оно заточено на самооборону разве что от попытки захвата корабля какими-нибудь «сомалийскими пиратами». Четыре скорострелки М134 «Миниган» калибра 7,62 мм, четыре крупнокалиберных пулемета калибра 12,7 мм и две пусковые установки «оморяченных» легких, в девичестве обычных пехотных переносных, зенитных управляемых ракет «Мистраль», по характеристикам примерно соответствующих российским ПЗРК «Стрела». Если от пиратов француз отстреляться шансы имеет, то от угрозы с воздуха ему обязательно требуется внешнее прикрытие других кораблей.
В то время как на «Прибое» предусмотрены два ЗРК «Панцирь-М», два ЗРАК «Палаш» и 100-мм артиллерийская установка А-190. Легко заметить, что использованное выше сравнение про крейсер и теплоход вовсе не является таким уж сильным поэтическим преувеличением.
По грузоподъемности картина оказывается еще рельефнее. УДК «Мистраль» рассчитан на базирование 16 многоцелевых вертолетов, 4 десантных катеров и перевозку до 450 морских пехотинцев с 60 единицами легкой бронетехники (джипы или БТР, если чисто грузовики — то до 70 шт.) или с 13 танками типа AMX-56 Леклерк. Автономность — до 30 суток. Если технику не брать, то с автономностью в 10 суток француз способен взять на борт до 900 человек десанта только с легким оружием.
Оно конечно впечатляет, но не так чтобы очень. Российский УДК проекта 23 900 проектировался на штатную численность десанта в 1 тыс. человек, с 75 единицами бронетехники. С автономностью в 60 суток. Вертолетов на борту 20, десантных катеров — 6. Дальность хода — 6 тыс. морских миль.
Как говорится, найдите две похожести. На мой взгляд, старой береговой крысы, Россия приступила к строительству двух кораблей по проекту, превосходящему француза фактически вдвое. Стоит ли тогда удивляться, что и в деньгах разница оказывается примерно такой же?
Вот что надо было объяснять с самого начала. Бортовая «Газель», безусловно, тоже нужная и полезная грузовая машина, но с каким-нибудь «Уралом» сравнивать ее, мягко скажем, «не есть правильно».
К тому же чисто техническими параметрами данный вопрос далеко не исчерпывается. В минувший понедельник Россия заложила не просто боевые корабли океанского класса. Впервые в истории российские ВМФ намерены обзавестись инструментами принципиально иного уровня и назначения.
Привычные нам большие десантные корабли (БДК), по сути, предназначаются для перевозки десанта и техники по принципу точка — точка. Погрузка, 40−50 часов перехода морем, выгрузка. Или высадка, это уж как пойдет. Использовать их для базирования экспедиционных сил сколько-нибудь долго невозможно. Только 3−5 суток, потом или высаживать, или домой. На борту с обитаемостью не очень. Не для тех задач БДК создаются.
В отличие от них универсальный десантный корабль является чем-то вроде большой, технически хорошо оснащенной, очень мобильной базы экспедиционных сил. С борта которой можно как высаживать десант на чужой берег с целью его захвата, так и обеспечить действия сухопутных сил в глубине.
Иными словами, как и авианосцы, УДК являются инструментом геополитического проецирования силы. Тот факт, что Россия начала их строить, да еще сразу два, свидетельствует о существенных переменах в этом вопросе на международной арене.
О том, как их появление в российском флоте отразится на штатной структуре частей морской пехоты и методике их применения, спорить можно долго. Но что геополитические задачи России на море и океане уже принципиально изменились — это очевидно.
Вот о чем надо рассказывать, а не вещать про то, какие новым кораблям президент выбрал имена. Но для этого Родину надо любить.
Комментарии
К сожалению и выбывают сколько то.
А по использованию УДК в "северных широтах" (они же, наверное и крайне южные, если следовать логике автора), нужно сказать, что возможно к моменту спуска, природные условия и в других (не всех) широтах будут соответствовать нынешнему климату Севера.
Вроде же все потепления бояться. А Вы похолодания?
Вот только не пойму почему кроме морского панципя не поставить хотя-бы ещё и С-300, такой посудите они будут в тему..
На корабль поставить сухопутную автомобильную ПВО? Редкостное извращение, однако.
Для кораблей есть своё ПВО.
Он наверно имел в виду морскую версию трехсотки - "Риф", или морскую четырехсотку - "Полимент-Редут".
Я не понимаю в названиях, но слышал что есть такие установки на судах..
Места много занимает, и корабль все равно на дело будет ходить с толпой охраны, по другому никак.
Если один вертолетоносец будет приписан к порту Мурманск, то в зоне его действия, максимально 6 тысяч миль, окажется вся Северная Европа и часть Атлантического побережья Америки. Исландия, Шпицберген. Я с военной точки зрения интересуюсь, куда десантироваться планируем? По Севастопольскому понятно, там работы не початый край. Может кто пояснит? Я, если что, за данные суда. Но больше меня вдохновила закладка подводных лодок.
американцы разморозили базу в Исландии, а в Гренландии базу ПРО разворачивают, есть куда скататься, ну и ангичанам фигу показать, пусть очкуют.
С англичанами согласен. Там можно шотландцам полк морской пехоты, если понадобиться, подбросить. Вот Исландия и Гренландия - сложнее. Если только тихонечко подойти к берегу, незаметно разгрузиться всем составом с техникой и послать парламентера с ультиматумом.
А кого нам опасаться во льдах? Товарищи севернее 60 широты не плавают, у них вода в туалетах замерзает.
А нафига нам Гренландия?
Чтобы было куда морских пехотинцев Североморцев высаживать. Если серьезно: вот Гренландия нам очень не помешала бы. Арктику мы бы по большей части закупорили. Вопрос с размещением ядерного оружия США в Польше вообще бы не поднимался с учётом возможного нашего семетричного ответа в Гренландии. Плюс полезные ископаемые острова и шельфа.
Что, королеву спасать от взбунтовавшихся афробританцев?
хорошие сапоги....будем брать !!!)))))))))
1) вообще не понятно зачем заказывать вооружение у потенциальных противников, это не иначе как какая-то схема перекачка денег из России в чьи-то карманы, славо Богу что контракт разорвали и ещё в нашу пользу
2) с вооружением и армией сейчас все неплохо, по крайней мере есть значительные успехи и курс верный
3) кроме ВПК есть ещё масса отраслей народного хозяйства которые лежат на боку, так же есть отрасли и предприятия которые работают но находятся в частных руках и пользу стране приносят минимально возможную
Зачем заказывать? Гляньте сюда и увидите ответ. Самое смешное, что и товар мы получили, и деньги нам за него вернули.
К стоимости Мистралей нужно добавить стоимость их дооборудования у нас.
И вычесть конструкторскую и эксплуатационную документацию, и кучу других ОИСов. Может получиться даже отрицательная величина.
Эх, робяты... Строить-то кто их будет? На днях около десяти человек из цеха уволилось (сварщики/сборщики), до первого августа ещё около десятка собирается уволиться (сварщики/сборщики). В бригадах осталось по пять-десять человек. Не, новые конечно устраиваются... Из Челябинска, например, из Самары, из Оренбурга, из Иркутска, из Темрюка... Вот только в судостроении они - ниачём. А в ролике, на Россия-24, морда Обрубова понравилась - пацан явно в штаны наделал.
Это какое предприятие?
Да любое :)) Берем например http://www.zdship.ru/job/vakansii/ На грош пятаков.
Работа на АО «Зеленодольский завод имени А.М. Горького»
Ожидания :))
В связи с увеличением объемов производства у Вас есть уникальная возможность присоединиться к дружной команде нашего предприятия и войти в ряды корабелов-судостроителей Зеленодольского завода
Реальность. Успехов в подъёме промышленности
Профессия
Разряд
Подразделение
З/плата (руб.)
Токарь
От 3
ц.4 (8 чел.)
ц.8 (2 чел.)
ц.9 (3 чел)
ц.26(2 чел)
от 25 000
Токарь-расточник
От 3
ц.4 (1 чел.)
ц.26 (1 чел.)
от 25 000
Токарь-карусельщик
От 3
ц.4 (1 чел.)
от 25 000
Фрезеровщик
От 4
ц.4 (5 чел.)
ц.9 (1 чел)
ц.26 (2чел.)
от 25 000
Не "понял" по цифрам. 600 миллионов евро по курсу 82.5 будет 49.5 миллиарда а не 25-27?
Троллинг 10 уровня. Запрет продажи Мистралей был из-за Крыма. Бедного Оланда и всю Францию опустили ниже плинтуса. Кроме этого, потеряли репутацию надежного производителя. Вот, что это было.
Так вроде и "Мистрали" строились с ледовым усилением по нашему заказу. И к берегу они не должны подходить. Там загоризонтная высадка. Оттого и оружие слабое. Наши. я так понимаю, будут у берега "бодаться".
Оружие на УДК Мистраль отсутствует как класс. Ну разве что пистолет в сейфе у командира. В нашем, русском, понимании вооружения для военного корабля. Ибо пара пулеметов, ПЗРК-ниочем вообще. Реально "голый" пароход. Поэтому под наши требования проект "а-ля рюс" был переделан, были площадки под хотя бы обьектовое ПВО типа АК-630 или Кортик/Кинжал. Плюс усиление палубы, ибо наши Ка-52 в нужном количестве не выдерживала. Натовские вертолетики легче. Я этот Мистраль лично рассматривал с набережной когда он в Питер приходил, паром-паромом, комфортный транспорт, не более.
Смотря какие, некоторые как бы до 30тон+ и Мистраль их принимает.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Шесть вымпелов звучит конечно круто, но с учётом что в двух случаях речь идёт о подводках, а говоря о вымпелах обычно имеется ввиду надводные корабли, а не подводные, то -2.
Если посмотреть что из себя представляют эти фрегаты, то их можно поделить на 2, так как несмотря на то что они самые мощные в классе, фрегаты/корветы окромя нас никто в общем особо не строит. А эсминцу такой агрегат проигрывает с треском.
Итого 3 вымпела. Это сильно лучше чем вообще ничего, но два из них это корабли не особо боевые и так мы приходим к 1 условному нормальному боевому кораблю дальней морской зоны, который мы можем назвать вымпелом.
Ну то есть они сказали верно или что ? Или(пользуясь лексикой 404) если наше всего лишь в два раза дороже, то можно праздновать перемогу? Что-то мне такая перемога больше на зраду похожа.
Ничего из вами перечисленного таких денег не стоит и к боевой живучести оношения не имеет вообще.
1) Внезапно, но это не так, если речь вести о том Мистрале, что делали для нас.
2) И если уж на то пошло, то северные воды совершенно так же безжалостны и к "Кузе".
Оно конечно лучше, чем на стоковом Мистрале, но всё так же ни о чём.
А теперь Мистраль не стоковый: "Владивосток"
4 × 12,7 мм пулемёта «Браунинг»; «3М47» Гибка
Это не так.
За тяжёлые и многоцелевые у нас идут всякие там Ка-27/Ка- 29, которые не только больше по размерам винта, но и по максимальной взлётной массе превосходят своего боевого колегу, ну а лёгкими внезапно являются Ка-52,
А теперь смотрим о каких таких тяжёлых вертолётах идёт речь у стокового Мистраля.
Что собственно применяют на Мистрале: Westland Lynx, Eurocopter AS532 Cougar, NHIndustries NH90, Sikorsky CH-53E Super Stallion
Именно СH-53Е является тем самым тяжёлым вертолётом, которых влезает 16 штук.
Итого ТС на своём собственном примере показал как НЕ НАДО делать пиар, продемострировав вопиющую безграмотность и шапкозакидательство( привет вам из 22.06.1941)
Гм-гм, а французы с итальянцами? Недавно вон в США именно итальянский(+французский) достаточно удачный и относительно новый проект фрегата FREMM выиграл таки конкурс, разве не так?
Википедия врет наверное, когда пишет, что французы этими фрегатами заменяют эсминцы прежних годов выпуска. Да, а что на российских фрегатах стоят калибры-цирконы-редуты - это ведь все фигня, не правда ли, любому эсминцу проиграют с треском как вы тут со знанием дела пишите...
Вы бы ещё пароходы первой мировой вспомнили или рускояпонской. Суть в том, что то что тогда называлось эсминцем сейчас с соответвует фрегату. Эсминец сейчас это корабль с водоизмещением до 10к т.
Эскадренные миноносцы типа «Турвиль» заложен 1972г 4580т
Эскадренные миноносцы типа «Жорж Леги» заложен 1974г 3450–3830 т
Эскадренные миноносцы типа «Кассар» заложен 1982г 3900т
Фрегаты типа FREMM заложен 2007г(принят в 2012) 5800 т
Я понимаю вашу попо-боль, но вы слышали о проблемах с РЛС на некоторых наших кораблях?
FREMM
2 вертолёта(+несколько десятков персонала к экипажу)
и
22350
Вертолёт 1 шт
"...
Итого 3 вымпела. Это сильно лучше чем вообще ничего, но два из них это корабли не особо боевые и так мы приходим к 1 условному нормальному боевому кораблю дальней морской зоны, который мы можем назвать вымпелом.
..."
Читайте корабельный устав, в нем все есть и не нужно ничего выдумывать, все продумано до Вас :)
Устав распространяется на все корабли, катера и шлюпки, несущие Военно-морской флаг, а также на корабли специального назначения, суда обеспечения, укомплектованные военнослужащими. Требования Корабельного устава Военно-Морского Флота обязательны для всех экипажей кораблей, в том числе и для размещенных на берегу, а также для всех лиц, временно пребывающих на корабле.
Глава 15. Подъем флага на кораблях
quote...
629. Вымпел носится на грот-стеньге (на фор-стеньге — при одной мачте) кораблей, которым присвоен военно-морской флаг, и находящимся в компании. Он поднимается и спускается по приказу командующего флотом (флотилией).
Вымпел носится постоянно как днем, так и ночью, во всякую погоду, на ходу и на якоре (бочках, швартовых). Он спускается в том случае, если на стеньге одной из мачт корабля поднят флаг или брейд-вымпел должностного лица.
...unquote
Если не знаете то не влезайте.
Планов громадьё, но очередные "звездные войны" Пока эти космические корабли бороздят просторы больших театров - в реальности происходит вот чего https://www.nnov.kp.ru/daily/27157.5/4255796/ Несколько районов Нижнего Новгорода, города-миллионника в 400х верстах от столицы 19.07.20 накрывает облако газа, 112 и 104 молчат Причины происходящего неизвестны. Вечное 22.06.1941 Тогда тоже были планы, вымпелы и прочее
Новость от 19 июля. А что на сегодня? Что предлагаете, раздать нижегородцам? А пенсионерам?
Пароходы то эти? Лет через пять распилят на иголки, как титановые корпуса подлодок на "Красном Сормове" в 90е.
Ничему история не учит. Сначала ливневая канализация и сеть общественных сортиров - потом пароходы. По другому - не получится.
Нижегородцам с РПЦ надо договариваться о колокольном звоне в случае ЧС.
Неполно.
А потом, хорошо если на середине пути по рекомендованному маршруту, достаточно близкое знакомство с его издержками (см. урок Моаммара).
Но поминать об этом всуе — табу.
А так и будет. Просто пока проще местным Моамарам доверить нефть качать. Будут денег просить - отключат коммуникации и повторят.
На каких компах пароходы рисовали? На каких станках винты точили? Отключить несложно.
В Инстаграмме губернаторам будет сложно руководить.если аккаунты заблокировать.
Продолжаем RTFM.
В чём заключается вектор уникальности советского Проекта Индустриализации?
В каком геополитическом контексте его удалось провести?
Какова вероятность повторения Чуда?
ЗЫ: И не стесняйтесь, продемонстрируйте навык практического применения Сокровенного Знания способа, которым ФДР спровоцировал так ему нужную (наводящий вопрос «запчем?») войнушку…
Чудо советской индустриализации ;))
Кроме мордобития - никаких чудес.
1. Ограбить население
2. Купить импортных жужжалок и пожужжать лет семьдесят.
* вы сейчас здесь
3. Разориться.и распасться.
Великий и могучий СССР не мог производить листа для труб большого диаметра.
Россия начала лист делать в 2007 когда жужжалки продали. Если выключат опять будете газ на трубы менять ;)
"Треба тiльки немного почекать!"©
От шумеров отличались только наличием жижи. Как жижа подешевела так в общем то и посыпалось.
Бюджет из профицитного стал дефицитным. Появилось время на раскачку до 2030 года.
Ну и упоительные рассказы про Wunderwaffe, Tausendjähriges Reich данный нам предками
Без них в 1944 никак ;))
Повторяю проигнорированный вопрос (точнее даже два):
Во-1) на чём зиждется благосостояние современной цивилизации?
Во-2) как ФДР спровоцировал так ему нужную войнушку?
Вам неприятно?
Не, забавно наблюдать как инварианты имперской пропаганды воспроизводятся.
Ничего особо нового.
Вот и славно.
Смешнее наблюдать за воспроизведением отработанных шаблонов «партнёрской» пропаганды (в данном случае в ситуации остро зудящей необходимости «скомпенсировать» положительную новость).
не понял в чем положительность новости для жителя Нижнего Новгорода
Потратили бюджет на непонятно что непонятно зачем Дело нехитрое таких железок ржавеет по разным углам страны полно
В реальности Нижний Новгород накрывает газовое облако при полном молчании МЧС
Потратили бы деньги на рынду лучше в каждом околотке :))
Господи, как будто лет на 10 назад вернулся.
Не только лишь всякий критиканец способен к постижению той простой истины, что бегство — не лучший путь к спасению.
Страницы