В эти выходные опять проходят массовые (реально массовые ) протесты в Хабаровске.
Несколько мыслей в тему:
1) Народ в Хабаровске реально массово поддерживает протест против власти. Это не чиновники и не "работники Амурстали". Мне кажется , если вычеркнуть "бабушек", то процентов 60-70 горожан поддерживает протесты, хотя и не пойдут на митинг.
2) Немного альтернативно одарённым людям, которые говорят, что в Хабаровск все уголовники и поэтому защищают уголовника, стоит понять, что протесты идут на фоне огромной ошибки, допущенной Путиным. Я говорю о раскрутки истерики вокруг коронавируса, в попытке прикрыть провал работы по нефти и экономики в целом.
Люди просто устали от дебилизма ситуации и протест канализировался , как протест в "защиту Фургала".
Протест не столько "ЗА", сколько "ПРОТИВ".
Лично мне насрать на гребанного Фургала и на гребанное ЛДПР. и мне кажется, так же думают многие.
3) По информации из агентства "ОБС" ОМОН, прилетевший в Хабаровск, использовать побоялись. И борт с ОМОНом улетел взад, (но он обещал вернуться) . Либерда это подаёт как "Военные не пустили ОМОН в Хабаровск", что конечно же является чушью.
Надеюсь, Москва не решится залить кровью площадь Ленина, и пойдёт на какой-то диалог с народом.
4) Противно, что адекватный и оправданный протест Хабаровчан против власти будет использован навальнярскими и прочими либероидными ублюдками.
Уверен, что хабаровские протесты сейчас НУЖНЫ стране и очень полезны для власти, чтобы немножко прочистить мозги и чтобы у Путина корона (не вирусная) к черепу не сильно прирастала бы.
Думаю, это немножко поможет властям адекватнее смотреть на политику и понимать, что реально нужно стране в целом, а не только московскому княжеству и нефтяным боярам.
6) Надеюсь, что реакцией на протесты будет сдвиг от политики компрадорства и политики помощи "нашим союзникам" низкими ценами на энергоресурсы и массовым строительством потоков, на масштабное импортозамещение и адекватную поддержку внутреннего производства (в том числе на Дальнем Востоке).
Ну слабая, конечно, надежда, такая .. еле-еле живая ;)
2020, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)
Мой твиттер: StanislavBezgin
Спорно, но ок для обсуждения.
Комментарии
А Толя Бык(ов)? Его за що!?
А при чем тут Толя Быков. Может просветите, а заодно и аналогии с делом Фургала проведете.
ну вчера в больших вестях был довольно большой сюжет. и про губера и про протесты. там оф. комментарий следствия по-моему так и звучал: неопровержимые доказательства, вопрос лишь о сроках даавности, это мол и решит суд.
ну вот же https://ria.ru/20200716/1574457436.html
Юристы здесь есть? Насколько это законно, когда следственный комитет в лице пресс-дамы на всех телеканалах страны рассказывает детали преступления. Это законно? Поборники правового государства про это молчат. Ведь он официально подозреваемый, а все уже знают, что он навреняка чего-то там сделал. Презумпция, говорите?
об том и речь. молчат
Прям в точку про настроения в ХК!
Фургал это по большому счету просто повод выразить свой протест. Недовольство долго копилось и сейчас начинает прорывается.
А по поводу виновен он или нет, решит только суд.
Кстати у меня, как у юриста, возникают много вопросов по этим делам ( по той информации, что выбрасывается порциями в общий доступ).
во-во. где та презумпция и репутация
Неуправляемых процессов не бывает. Ничто не происходит само по себе, и протесты тем более.
Попробуйте вывести на улицу хотя бы 100 незнакомых друг с другом людей по любому поводу.
Ладно, упростим задачу. Выведите 10 человек. Сразу все иллюзии из головы выветрятся.
Влет. При нынешнем развитии коммуникаций и социальных сетей нет ничего необычного в самоорганизации. К тому же что Хабаровск, что Комсомольск это большая деревня. Впоследствии возможно уже появится организованное едро. Но в прошлые выходные основная масса вышла по своей инициативе.
Здесь он прав. В провинции это сделать малореально. Это не Москва, где под любую задачу можно собрать массовку.
То, что выходит столько людей, показывает только одно, что причина есть.
Не причина, а организация, которая этим целенаправленно занимается и финансируется. Причем не одна.
Это очень большой труд выводить так людей на улицы. И заниматся этим бесплатно никто не будет. Требуется подготовительная работа в интернете, работа с властными струтурами, силовиками. Планирование, обучение, создание сетевых структур, обеспечение связью и деньгами, управление. Причем что и как надо делать обычные граждане не знают, здесь нужны курраторы, литература, опыт. И только в самом конце появятся люди на улице.
Ну да, люди, деньги, опыт.
А ты сам то, вот так возьмешь и выйдешь на улицы?
Нееет., скажешь ты. Я не такой. Я умный, понимаю что почем, и не пойду.
А остальные бараны, их поманили, они и пошли.
Угадал?
Сразу видно, что вы ни разу даже не пытались такое осуществить на практике. Пребываете во власти фантазий.
Я даю вам рецепт для познания действительности. Попробуйте, потом говорите.
Организуйте какой-нибудь флеш-моб в качестве репетиции, теоретик диванный :-)
Я даю вам рецепт для познания действительности. Попробуйте, потом говорите.
Организуйте какой-нибудь флеш-моб в качестве репетиции, теоретик диванный :-)
"Теоретик диванный" как раз ты сам.. на митинги без всяких Навальных вышли не дармоеды-белоручки-"флешмобилисты", не лакеи у московско-питерских "особоэффективных незаменимых хозяев", а люди, которые живут на своей земле и своим трудом...не надо судить про себе: не все продажные с..ки - так понятнее? Которым при нынешнем "разгуле свободы собраний, гарантированной Конституцией" ещё и небезопасно даже не на митинги- в одиночные пикеты выходить...
Ранее:
knave2000
Не причина, а организация, которая этим целенаправленно занимается и финансируется. Причем не одна.
Это очень большой труд выводить так людей на улицы. И заниматся этим бесплатно никто не будет. Требуется подготовительная работа в интернете, работа с властными струтурами, силовиками. Планирование, обучение, создание сетевых структур, обеспечение связью и деньгами, управление. Причем что и как надо делать обычные граждане не знают, здесь нужны курраторы, литература, опыт. И только в самом конце появятся люди на улице.
И как это без "сетевых структур" я раньше на многочисленных митингах бывал...а, г-н "теоретик"?...и почему тогда я не разбогател, а , скорее наоборот...а "кураторы" - это у "едресни"- которая на митинги в Москве даже отсюда - с Дальнего Востока - "патриотов" завозила неоднократно...
И вот что говорят не "теоретики" типа Вас и тем более не брехливые платные пролпагандоны, везде ищущие Навального и "деньги ЦРУ" (поискали бы лучше их у своих "хозяев"):
Генерал ФСБ Михайлов:
Прилетевший в регион вице-премьер Юрий Трутнев заявил, что у людей есть право выражать свое мнение и очень много людей вышло поддержать Фургала. Но потом добавил, что правительство края плохо справлялось с работой. Очень странное заявление: люди массово вышли поддержать плохо работающую власть.
— У нас в государстве не выработаны меры противодействия подобного рода массовым протестам. Любое управление массами — это высочайшее искусство. У нас таких художников нет, — заявил «МК» генерал ФСБ в отставке Александр Михайлов. — Сегодня все строится исключительно на том, чтобы ломать через колено, возбуждать общественность с точки зрения того, что все проплачено, все это заговор, 30 серебренников — вот через всю эту чушь, которую сейчас активно начинают вбрасывать.
- Вице-премьер Трутнев заявил, что это потому, что местная власть плохо работала…
— В данном случае, люди устали от многих вещей, от диктата той же «Единой России», от того, что связано с отношением власти к народу. Возьмем даже последнее голосование по поправкам. Со слов той же самой Памфиловой получается: вы вообще никто, звать вас никак, потому что все уже конституционно принято, ваша задача прийти и кинуть бюллетень… Вот это народ возмущает страшно. Внутренняя негативная энергетика накапливается и никто с этой энергетикой не пытается разбираться. Я не думаю, что у Фургала были фантастические достижения, что за два года он улучшил жизнь людей, но это была фигура, которая явно не симпатизировала центру.
- То есть арест Фургала стал просто искрой?
— Мы должны реально понимать, кто-то реально возмущался, мол мы избрали человека, а вы его арестовали, кто-то говорит: как же так, 15 лет прошло, а теперь вспомнили. Что это за такие консервы из неприкосновенного запаса, которые можно вскрыть в любой момент независимо от срока давности. Как тут вообще можно это разъяснить? Человек три раза был депутатом Государственной думы, его пропустили на должность губернатора. Кто поверит-то в эти разъяснения? Ведь по большому счету, в тюрьму вместе с Фургалом должны сесть те, кто владел этими материалами и не предпринял меры по наказанию. Это цугцванг. Все понимают, что надо что-то делать, но не могут предложить никакого рецепта. История показывает, что массовые протесты, даже революции, начинались с весьма незначительного повода.
- Но что с этим делать сейчас?
— На этих митингах не выдвинули ни одной политической фигуры, которая поведет за собой людей. Пока идет такой спонтанный протест, нужно политическое искусство умения взаимодействовать с толпой. Нужно искать компромисс, искать диалог.
- Для наших властей отступить — значит показать слабость.
— Наверное самой большой ошибкой будет, если наши пропагандисты начнут искать там чью-то руку, какие-то козни, заведут старую сказку про проплаченность вот этих 30 тысяч. По сути — начнуть мотивировать правоохранительные органы к силовому подавлению. Оправдывать его. А силовое подавление в Хабаровске может привести к всплеску протеста в Екатеринбурге, еще где-нибудь… Мы попали, конечно, конкретно.
Что-то как-то генералу ФСБ больше верится, чем "специалистам по флешмобам"...Например, даже за деньги в поддержку ЛГБТ "флешмоб" организовать в Хабаровске...ну-ну...
Так значит вы в профессиональные революционеры записались? Жалкое зрелище!
По фигу за что, лишь только против! Оно и видно.
Кто вам сказал, что митинги не были организованы? То что вы не принимаете участия в организации митингов, а тупо приходите на них поблеять, как тупые бараны, это ещё не означает, что их никто не организовывает.
Запомните: революции происходят в коридорах власти, на митингах только оформляются ранее принятые решения.
knave2000
Так значит вы в профессиональные революционеры записались? Жалкое зрелище!
Ну что поделаешь, к Вам - в такие же лакеи и прихлебатели "самой народолюбивой и бескорысной партии на Земле" что-то не берут
Кто вам сказал, что митинги не были организованы? То что вы не принимаете участия в организации митингов, а тупо приходите на них поблеять, как тупые бараны, это ещё не означает, что их никто не организовывает.
Да ну... типа все люди в России такие же продажные...понятно кто...ну как Вы - "не бараны", а просто трусливые и продажные...с...и и идут на ТЕПЕРЯШНИЕ митинги с риском "получить по кумполу" исключительно при получении почасовой оплаты и страховки за счет "организаторов митингов"?
Запомните: революции происходят в коридорах власти, на митингах только оформляются ранее принятые решения.
Да нет, это как раз Вам и Вам подобным только кажется, что революции совершаются исключительно на диванах "небаранами", мастурбирующими у ПК-ноутов:
И что, думаешь хамством можно аргументировать свою точку зрения?
Скучно с тобой, неинтересно. Больше писать не буду.
Сила Сибири? (массовые потоки)...или скидки Беларуси и Украине?
Какое внутреннее производство и импортозамещение на ДВ?
( если навскидку реально прикинуть, а не избитыми фразами)
...кроссовки клеить вместо китайцев во Владивостоке, или на Чукотке трактора клепать для Кубани
Адекватная поддержка внутреннего производства это сколько денег, кому?
...или нам специалистов нужно привозить с заводами и фабриками из Москвы..
------------------
"низкими ценами на энергоресурсы и массовым строительством потоков"
...и сколько интересно народу выйдет, когда японский автопром на улицах Хабаровска - прикажет долго жить??
утром раз просыпаются такие горожане - авторынки пустые, магазины автозапчастей пустые, торговые центры пустые...
Все хотят к 7:30 бежать на завод...
хорошая фантастика.
Нет, выбирать на месте из тех кто там работает и пользуется уважением! А это значит нужно и кадровикам ехать ...А то про ротации на мастах давно подзабыли...
В ротации только Кожемяко может))
А попробуй столицу ДВ из Хабаровска во Владик перенести...сколько чиновников рванёт с насиженных мест?
...что уже о простых гражданах говорить.
И какой процент края вышли в поддержку?
Не читали статью? Для тех кто в танке: вышли не ”в поддержку”
Вангую, что менее 2%..
А вааще статейка аффтара доставила..Заменить Хабаровск на Киев - получится всё про хохломайдан как под копирку..
Нет, не подучится даже близко
Я про саму статейку аффтара, которая в начепятана в хохлостиле... А то что не получится - это ясно как 2х2...
Ага, мне тоже напомнило агитку из хохляндии.
Тояма, считал тебя адекватным человеком а ты оказался тем еще петухом.
И сразу манипуляции. Зачем заливать кровью если можно просто разогнать толпу и пересажать зачинщиков? На какой диалог должна идти власть? Оправдать уголовника?
О каком провале ты говоришь? Государство поступательно развивается, растет промышленность, торговля, реализуются крцпные нацпроекты. Из всех стран кого серьезно затронул коронокризис Россия пострадала меньше всех. После Китая конечно же.
1) Не стоит старатся с тебя шкурка сползла, можешь больше не маскироваться.
2) Чем подобные протесты адекватны в принципе и данный конкретный протест в частности? Следуя твое логике можно оправдать любого преступника если вывести толпу на улицу. Идем дальше, поддержку скольких человек надо что бы получить лицензию на убийство?
Тоже не понял, какие такие провалы в нефтяной сфере до такой степени вдруг взволновали хабаровчан ????
Тояма из тех, кто не принимает современную Россию. Естественно, даже наши успехи он видит в черном цвете.
Протратил этот Тояма весь свой авторитет. Враз.
Совершенно верно.
Вынужден согласиться - раньше вполне уважительно относился к ТС-ру. А оно вона как оказалось...
Вот так и случается. Зарабатывать авторитет приходится всю жизнь, а просрать можно за один раз. Печально наблюдать, как это случилось с Тоямой.
Несмотря на ожидаемые нападки с вашей стороны, Стас не забоялся высказать свою точку зрения, тем самым только укрепив свой авторитет, как самостоятельного человека, а не считающего за авторитет тиливизир.
На твое "просрать", Стасу, полагаю, насрать )))
Взращиваемое противостояние Москва VS остальная Россия рано или поздно должно было дать свои плоды. Даже на этом ресурсе, мы замкадники часто слышали, что мы пьяницы, работать не хотим и не умеем и только заримся на московскую трудовую копейку. Перекос уровня жизни в пользу Москвы, привел к вполне осознанному недоверию к действиям властей, люди из Москвы, имея доступ к финансам и политическим рычагам, ведут себя в регионах как короли, скупая и, часто, разоряя, местные предприятия. Все это, к сожалению, приводит к таким протестам, когда местный бандит (даже если он бандит), ближе к телу, чем московский управленец.
Нету никаких "перекосов". Россия вв90-х вскочила в последний вагон уносящегося в тупик поезда мирового капитализма.
Все внешние по отношению к стране ресурсы и рынки давно поделены. Средства производства и Производственные отношения в стране на примитивном уровне, времён начала капитализма в мире ( т.е. 300-400 лет назад)
У руководства не было других возможностей, кроме как организовать эдакую мини-колониальную систему в географических рамках огромный страны.
Москва-" метрополия " высасывает ресурсы из "колоний"- регионов, которыми управляют назначенные наместники, и в которые направляют сверху точно регулируемый метрополией финпоток.
Поймите, пока Россия это 2% мировой экономики, 2% мирового населения и 1/7 часть суши, - у России ПРОСТО НЕТ адекватных ресурсов гармонично развивать ВСЮ свою территорию. Поэтому только так, - до мирового уровня мы можем вытянуть ТОЛЬКО ОДИН ГОРОД. И это естественным образом Москва.
Альтернатива ещё гаже, сплошная нищета, а в Москве если не волки, так кабаны и лисы на улицах.
Точно так.
а до галактического уровня мы можем вынуть только америку. тоже ничего личного. естественным образом
Зато патриотических идиотов у нас, - на три планеты припасено.
Ну вот бы хоть нибудь задумался почему именно так
А никому не интересно думать, если есть готовые шаблоны. Вышел на митинг - значит мутишь майдан, не голосовал за поправки - значит не поддерживаешь Путина.
= что мы пьяницы, =
я бы уточнил: "пьяная погань", как намедни выразился сладкоголосый соловей. Сам соловей то уже и не "московский", а только гастролирует тут. Возможно он уже чувствует себя наместником запада тут и показывает нам место, где мы должны быть.
Че это за комплекс неполноценности? Сам себе придумал какой-то порок, а потом он него страдаешь. Перестань себя сравнивать с другими и жить станет проще.
Всё это исключительно в твоей голове. Избавляйся от проблем в своем сознании и мир заиграет новыми красками.
Не зря говорят: хочешь изменить мир - начни с себя.
Будь честен с собой. Тебе мешает зависть. Тебя делает несчастным, осознание того, что ты живешь не в Москве и не имеешь таких доходов. Завидуешь ты именно деньгам, не ври себе. Тебе надо избавится от этого и только тогда ты сможешь двигаться дальше.
Выскажу глубоко личные фантазии. Кмк, тут сплелись несколько факторов.
Первое, это нелюбовь к столице. Последние пару десятков лет в стране искусственно создавалась уникальная ситуация метрополии и окраин. Об этом ещё писал местный Георк Канн, восторженно деля страну на три сорта. Рукотворное сделали так, что в столице жизнь достигла западно европейского уровня. А в регионах она гораздо хуже. Хуже образование, дороги, снабжение и пр. Даже пенсионное законодательство и то различается. Все это не могло не сказаться на отношении России 2 и 3 к России 1 (по градации Георга Канна). Причем высокий уровень в столицы был достигнут в основном только за счёт перераспределения доходов от продажи ресурсов и определенной налоговой политики. В результате получается уникальная ситуация, когда жителей столицы не любят в остальных территориях.
Второе. Сокращение кормовой базы. На фоне резкого сокращения экономики столице нужно поддерживать уровень. Его всегда поддерживали, дабы исключить эксцессы. Да и эффективные сограждане, сконцентрированные в столице, категорически отказываются снижать свое потребление. А зачастую и наращивают его, тем самым ещё сильнее расшатывая скрепы.
В третьих, последствия борьбы с заразой оказались мощнее самой заразы. Оптимизированное здравоохранение не смогло эффективно справиться. Дальнейшие действия его парализовали. Отменили плановые операции, закрыли школы и садики. Плюс огромная волна новых безработных.
В четвёртых, подобные пертурбации во всем мире и действует правило: упавшего подтолкнет. Мировая экономика испытывает трансформацию и первые упавшие крупные страны будут кормовой базой для остальных. Поэтому так и оживились 'оппозиционеры'.
В пятых, думается, что задели интересы местных эффективных в пользу столичных. Что естественно вызвало свой накал.
В итоге все складывается в то, что арест одиозной персоны - это не более, чем предлог.
Знаете почему это происходит? Под коммерческую тайну подвели зарплату, т.е люди понимают, что в Москве, за одно и то же получают в 3 раза больше, а сказать не могут! Запрещено! Различные системы экономии производств ,по факту, экономят на рабочих местах! Их сокращают, убирают надбавки...Люди измотаны, работают на износ за мизерные зарплаты, конечно, это сказывается не только на эмоциональном и физическом состоянии людей , но отражается на поведении толпы в целом! Дальше, пошла нездоровая тенденция- запрещается обсуждать в СМИ и соц. Сетях проблемы связанные с проблемами предприятий. Замалчивание, недовольство организацией процесса и невозможность подвергнуть это конструктивной критике, ведет к неудовлетворенности жизни простых граждан и накапливанию проблем, что в итоге выплёскивается в несанкционированные митинги. Власти нужно возождать нормальное профсоюзное движение, а не пользоваться карманным. По всем предприятиям нужны проверки труд. инспекции( без штрафом, а в качестве выездного десанта, по преодолению кризиса управления) и запретить использовать сочетание коммерческая тайна в частях, касающихся всевозможных выплат работникам и организации работы на местах.
Не верно. Ситуация гораздо глубже. Экономика сознательно упростилась. Помните рассказы про энергетическую супердержавы? Вот она в действие. Только цены на энергоносители упали. Благодаря подобной политики в регионах сократилась налоговая база. Пром производство последовательно сокращается все 30 лет вставания с колен. Вместо развития своего машиностроения и увеличения налоговой базы в регионах, гигантские средства ушли на стадионы и прочую инфраструктуру.
В результате имеем то, что имеем.
Не может быть сырьевая держава хоть энергетическая хоть продовольственная быть великой Никогда такого не было и не будет
Это понятно. Но это этот термин звучал с самых высоких трибун. И политика последовательно двигалась к наполнению этого термина содержанием. Теперь мы явно наблюдаем плоды этого движения.
Это не с самых высоких трибун
Это тезис В.В. Путина. Как оказалось ошибочный.
Да эта политика продолжается и сегодня
То что тезис ошибочный как и вся концепция либеральной империи было ясно в 2004 после 3 тура на Украине. А не в 2008.
"Наша" элита так хотела быть своей на западе, а ее мордой в грязб
А нашей она никогда не была
Поэтому все теории национализации элиты оказались мертворожденными. Национализировать можно только свое а не чужое Компрадоры взяли верх
Поэтому Чубайс и сказал что либеральная идея победила окончательно и бесповоротно (не помню дословно) в 2018 году еще.
Однако этот путь не может быть изменен без смены, выноса элиты В противном случае как в анекдоте Что делать не пытались все равно автомат Калашникова получается.
Страницы