Корень

Аватар пользователя NeaTeam

В своём угаре топления за кооперативы (ратую за отмену частной собственности на средства производства и ввода вместо них кооперативов) я никогда не забываю упомянуть, что в государственном экономическом механизме кооперативы должны, по-моему, играть строго ВТОРОСТЕПЕННУЮ роль (но при росте кооперативов возможно их встраивание в существующую государственную структуру), обезпечивая лишь то, до чего у государства «не доходят руки», всякую мелочёвку. Второстепенную роль должны играть и третьи: самозанятые.

А вот по поводу собственно государственного экономического блока я до сих пор ни разу не высказывался, отделываясь лишь общими фразами, типа «а вот как оно сейчас идёт, так оно вроде как и правильно, и толково». Но, прежде чем это делать, следует поговорить о понятиях и о проекциях.

К примеру, понятие «государственное предприятие», с моей точки зрения, должно разделяться на «чистое» и «нечистое», где в первом – 100%-ное владение государством, а во втором – не 100%-ное, а есть ещё и акционеры, физические и юридические лица, а то и иностранные «физики» и «юрики». В том, что у «нечистых» предприятий есть ещё какие-то владельцы – это ни хорошо, ни плохо, если у государства блокирующий пакет, но это МОРАЛЬНО однозначно плохо, потому что такие люди и лица извлекают доход, который иначе как паразитическим и назвать нельзя. Об этом следует помнить всегда.

Или другое понятие «ТНК» (транснациональные компании). Они есть и в России, присутствуют т. с. Владеют либо целиком, либо частично МАССОЙ предприятий России. Это такая данность, она приветствуется властью России, слегка помешанной на иностранных инвестициях. А ТНК, в отличие от безбашенных финансовых аферистов, предпочитают классику: вкладывают средства, ресурсы в определённые предприятия, работают с ними, а уже ПОТОМ извлекают из их деятельности прибыль (после оплаты всех налогов), уже ПОТОМ выводят эту прибыль из страны. Ключевое здесь то, что ТНК предпочитают не «ссориться» с государством в виде его законов и даже негласных правил, бытующих кое-где, а выполнять их.

Я точно не знаю, сколько «чистых» и «нечистых» предприятий есть в России. Подозреваю, что военно-промышленный комплекс состоит из более или менее «чистых» (возможно с вкраплениями юридических лиц, состоящих из граждан РФ, и физлиц – тоже граждан). А вот все остальные – хотя и трудно отделить некоторые моменты – более или менее «нечистые». Чтобы создать полноценную картинку нужно прошерстить массу статданных, а они известны тем, что лукавы и недостаточны, поэтому всегда есть риск ошибиться. Поэтому я для себя принимаю примерную схему: «чистых» около 30% и «нечистых» столько же.

И тогда выходит, что нынешняя Россия обладает примерно следующей «владенческой» структурой: более 60% предприятий владеет государство (в «чистой» или «нечистой» формах), около 30% приходится на все остальные формы: бизнесы и самозанятых. В принципе, нормальная такая структура, позволяющая людям достаточно свободно выбирать, куда бы они хотели идти поработать, а стране – развиваться (что и происходит).

Власть России, что бы о ней ни говорили, по-прежнему держит «в узде» развитие всяких иностранных ТНК на своей территории: позволяет им спокойно работать, позволяет им развиваться вширь и вглубь, но внимательно отслеживает ситуацию, при этом делает попытки развивать свои собственные ТНК. Это выходит плохо, если не сказать никак – и все знают, почему: из-за тёрок государства Россия с остальными государствами. Поэтому утверждение первое – своих ТНК Россия НЕ имеет. Увы и ах.

Это кардинально плохо – потому что на международной арене достаточно «легко» собственно российским ТНК «затеряться» среди безродных ТНК других (тем более, что корни происхождения некоторых ТНК, хотя и ясны – принадлежат Западной цивилизации, но всё же в половине случаев туманны), как это старательно делают те же китайцы. Китайцев, как и нас, тоже давят. Но китайцы реализовали свои ТНК, теперь эти ТНК раскидывают свои «щупальца» по всему мiру, усиливая в том числе и Китай, и медленно, но верно «переходя» в ряды безродных ТНК. Потихоньку.

Дело в том, что в ТНК и среди ТНК меньше развито какое бы то ни было деление в своих собственных рядах на «страну происхождения», никто особо этим не парится, поскольку приоритет совершенно другой: стабильная прибыль (сначала – стабильная, затем – прибыль). А уж как она при этом получается – это вопросы тактики отдельной взятой ТНК. А тактика бывает разной.

Да, Западная цивилизация «выступает» скорее за «свои» ТНК, пробуя теснить какие-нибудь другие – те же китайские. Но это скорее влияние политики и предрассудков, нежели что-то иное. ТНК (множ. число) же, медленно, но верно, опутывают экономические структуры ВСЕХ государств крепко сплетённой сетью.

Государству Россия сейчас будет тяжело существовать в такой сети ТНК, без своих «агентов» в их рядах. Но власть России не делает самых серьёзных попыток в этом направлении, полагая, что ТНК «Газпром» и арктические проекты – это максимум на что способна Россия. Добавляют своего и критики, которые полагают, что для выращивания своих ТНК-шных монстров у нас маловато населения. Это не так. Микроскопическая Дания, к примеру, является «родиной» для нескольких ТНК, что однозначно говорит о том, что, если захотеть, то можно сделать.

Видимо, власть России полагает, что опора на ТНК в развитии (в том числе и через выращивание своих собственных) – есть путь тупиковый, либо очень и очень трудный, долговременный, поэтому сделало ставку на развитие другого сегмента – государственного. Тем более, что именно государственный сегмент в конечном итоге укрепляет государство, тогда как ТНК… даже в силу своего названия более глобалистски «настроено» скажем так.

Боюсь, что это не совсем так, потому что у власти России есть уже богатый опыт по «выравниванию» собственного олигархата, опыт, которые можно перенести и на собственные ТНК, буде они появятся в достаточном количестве. Предпосылки для создания собственных ТНК в России есть. Это космос, арктика (арктические перевозки), продажа продовольствия самого широкого профиля: зерновые, молочка, мясо. Военку по понятным причинам отдавать в ТНК невозможно. К сожалению, ничего нельзя сказать по продукции машиностроения, хайтека, практически всех (за исключением единиц) продуктов так называемой «инновационной» волны.

Есть и вопросы по самим ТНК. К примеру, про эпоху Сталина некоторые исследователи со стороны говорили, что ещё пару десятков лет бы Сталину, и СССР превратился в мiрового монстра: завалил бы своей продукцией всю планету. Министерства сталинские были чем-то вроде ТНК, ну, по планам такое было возможно. Вполне. Так что ТНК – это не обязательно частный капитал и частное управление, не обязательно даже полугосударственное-получастное, это вполне может быть и чисто государственное. Весь вопрос в целеполагании, как водится, и в управлении.

С моей точки зрения, Россия слишком упёрлась в государственность на этом фоне. Под словом «слишком» я понимаю жёсткость контроля над разгулочной рыночной стихией, на той кашей, когда интересы бабла превышают какие-либо другие интересы. Но ведь это вопрос чисто философский – и его достаточно на уровне высшей власти строго-престрого сформулировать. К примеру, вот так: интересы страны в целом превышают интересы любого ТНК (российского), интересы любого предприятия, интересы любого бизнеса, любого кооператива, любого самозанятого. Интересы эти определяет высшая власть.

А вот дальше власть могла бы банально ЦЕЛЕНАПРАВЛЯТЬ. Те же ТНК, я уверен, можно сформировать на базе не только нефти и газа, либо оружия, но и на базе ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ. И эти ТНК могли бы оперировать по мiру не хуже других (могла бы быть и военная поддержка от государства, в случае чего). Или, что вообще за гранью пока понимания – можно сформировать военное ТНК России (сейчас их скромно называют «частные войска»), причём это ТНК может быть сформировано достаточно быстро.

Может, кстати, оно уже есть, просто особо не афишируется. «Купить» себе обезпечение защиты государства от военных угроз целиком – ну чем не услуга, имеющая вполне конкретную стоимость? ТНК России типа «Защитим вас» вполне могло бы быть процветающей конторой, стабильной, может быть и с малой маржой по прибыльности, но всё же выполняющей, строящей мир на отдельной территории.

Возможно, управленцы Россией уже выбрали кардинальный путь развития на годы вперёд, и в нём НЕТ этого вопроса: как сопрягаются между собой государственные структуры и ТНК, какими могли бы быть их взаимоотношения, не знаю. Но хотелось бы знать, честно говоря. Потому что мне кажется этот вопрос – очень серьёзный. И без его проработки, именно философской, можно в будущем наступить на серьёзные грабли.

Дело в том, что ТНК серьёзнейшим образом нацелены на взятие глобальной власти в свои руки. И не потому, что они все хотят затем всех голодом уморить, да в цифровой концлагерь заключить, нет. Просто такова логика их собственного развития, их вектор.

У государств, с их смыслами и кучей других проблем, не только с деньгами и извлечением прибыли, есть, как им кажется, совершенно другие задачи, НЕ ВСЕГДА совпадающие с интересами ТНК. Пока, да, ТНК незаметны в своей деятельности, но их щупальца есть везде, эти щупальца мирные, никого особо не тревожат, поэтому может сложиться впечатление, что так будет всегда. А это не так. Достигнув определённого уровня развития, ТНК обязательно будут воевать с государствами, а, поскольку все ТНК выходцы из тех или иных стран, которые имеют свои интересы, то вот и ответ: кто будет за кого.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 8 месяцев)

ратую за отмену частной собственности на средства производства и ввода вместо них кооперативов

Прошу пардону и одновременно прошу рассмотреть следующую ситуацию.

Я планирую построить «свечной» заводик. На оборудование надо миллионов 7 рэ, на землю и стройку - ещё столько же. Итого - 14. Плюс-минус туда-сюда, залёты и задержки, приводящие к ещё большим залетам - получается, что надо все-таки 20. У меня свободных - 10. 

В затею мою никто, в общем и целом, не верит, но ВТБ соглашается выделить 5 сразу (под залог моей квартиры стоимостью 12 млн) и ещё 5 - после приема здания в эксплуатацию под залог самого здания. Бинго!

Я построю таки этот заводик по быстрому: за два года. На нем будут работать в две смены 34 человека. Принимать сырьё, клепать, фасовать, паковать, отгружать.

И вот у меня вопрос к ТС: где же мне сейчас взять кооператоров, если частная собственность в стране запрещена, а кооперативная требует подельников?

Может, дать объявление на Авито: «Приглашаю грузчиков в ночную смену, по совместительству - пайщиков?»

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(6 лет 1 неделя)

Я планирую построить «свечной» заводик.

И вот у меня вопрос к ТС: где же мне сейчас взять кооператоров, если частная собственность в стране запрещена, а кооперативная требует подельников? 

- В условиях, когда частная собственность на средства производства запрещена, любой, допустим, как вы, человек, задумывающий дело, прежде чем искать деньги и прочее на организацию этого самого дела, сначала найдёт товарищей-кооператоров. заинтересованных так же, как и вы, в свечном заводике.

Ну а если не найдёт, что ж, значит, никого это не интересует, кроме вас самого. Обойдётесь и без организации свечного заводика.

Государство в этом случае и общество будет избавлено от экспериментов одного чудика, решившего ни с того, ни с сего, что вот свечной заводик - это точно то, что надо, что прям доктор прописал.

Вот примерно так.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 8 месяцев)

Государство в этом случае и общество будет избавлено от экспериментов одного чудика, решившего ни с того, ни с сего, что вот свечной заводик - это точно то, что надо, что прям доктор прописал.

Ну, в реальной жизни я этот заводик построил. Вполне себе работает, а одного восточно-европейского (псевдомонополиста) производителя в итоге я с рынка России выжил. Как говаривали классики марксистко-ленинской философии: «Практика - критерий истины» и в данном случае Ваши теоретические измышлизмы о том, что государство лучше знает вкус своего народа, потерпели крах.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(6 лет 1 неделя)

Ваши теоретические измышлизмы о том, что государство лучше знает вкус своего народа, потерпели крах.

- Мои измышлизмы касаются только меня, а никакого не государства. Государство как раз "мыслит", как вы. Правда, частные бизнесы зачем-то давятся со всё ускоряющейся силой - вот это уже даже не я и не измышлизмы, а простая "практика".

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 8 месяцев)

сначала найдёт товарищей-кооператоров. заинтересованных так же, как и вы, в свечном заводике.

Кхм-кхм... Да не проблема найти товарищей: жена и сын. Формат обеспечен. В целом же любой здравомыслящий человек рано или поздно должен осознать - любая форма собственности, отличная от государственной, есть симулякр частной.

Вы, похоже, не совсем ещё проработали вашу не совсем стройную теорию с запретом частной собственности на средства производства. Как и всякий ныне «типа молодой мраксист», Вы ухватились за этот запрет и размахиваете им аки знаменем.

Возможно, Вы не заметили, но мир изменился за последние полтора столетия и теперь достаточно весомая часть прибавочной стоимости в обществе производится вообще без «средств производства» (ну, или их стоимость исчезающе мала). Как быть в этом случае?

пысы: Рекомендую Вам сделать следующий шаг в развитии теории: подумать о наемном труде. И, например, запретить его.

пысы2: Кстати, это не будет новым словом в теории коммунизма :))

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(6 лет 1 неделя)

Кхм-кхм... Да не проблема найти товарищей: жена и сын.

- Ну вот видите, а вы говорите, кооператив, кооператив. А в нём ничего страшного-то нет.

В целом же любой здравомыслящий человек рано или поздно должен осознать - любая форма собственности, отличная от государственной, есть симулякр частной. 

- А государтвенная собственность - это большая кооперативная собственность. Ну и в чём я тогда не прав?

Вы, похоже, не совсем ещё проработали вашу не совсем стройную теорию с запретом частной собственности на средства производства. 

- Нет, похоже, что вы не догоняете никак. Хотя первый шаг уже сделали.

Возможно, Вы не заметили, но мир изменился за последние полтора столетия и теперь достаточно весомая часть прибавочной стоимости в обществе производится вообще без «средств производства» (ну, или их стоимость исчезающе мала). Как быть в этом случае? 

- А что такое "прибавочная стоимость"? А, это долбошлёп Маркс которую придумал? Ну так я не его сторонник вовсе.

Так что вы снова сели в лужу, или попали впросак.

пысы: Рекомендую Вам сделать следующий шаг в развитии теории: подумать о наемном труде. И, например, запретить его. 

- Рекомендую вам прекратить кому бы то ни было рекомендовать. Это лучше для здоровья всегда. Люди сами склонны разбираться, что им и как делать.

А "наёмный труд" уже исчезает. Всё ускоряющимися темпами. По той простой причине, что трудиться негде. Нечего делать. Так что скоро очень много людей будут относиться к совершенно другой категории. Что-то вроде свободных творцов на содержании у меньшинства работающего общества.

пысы2: Кстати, это не будет новым словом в теории коммунизма :)) 

- Новым словом будет совершенно другое слово/понятие: творчество (вместо труда). Это - да. 

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 8 месяцев)

- Рекомендую вам прекратить кому бы то ни было рекомендовать..

Спасибо. Наконец-то проявилось ваше настоящее.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 8 месяцев)

ТНК - это просто ТНК. Их угроза конкретному государству определяется исключительно самодостаточностью этого государства.

Например, угрожает ли Кока-кола России? Полагаю, что нет. Если завтра КК что-то сделает не так, она просто перестанет зарабатывать на территории России. Разумеется, раздастся вой захамонщиков, но это не имеет никакого значения. Россия по газировке -самодостаточная страна.

А вот другой пример. Угрожает ли корпорация Intel нашей стране? Полагаю, что да. Если она поведёт себя не так (например, по решению конгресса США), то у нас будут проблемы. И немалые. Мы не можем парировать эту угрозу в настоящий момент.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(6 лет 1 неделя)

ТНК - это просто ТНК. Их угроза конкретному государству определяется исключительно самодостаточностью этого государства.

- Пока да. И их угроза определяется интересами ТНК, которые однажды могут вступить в противоречие с интересами государства.

История 20-го века полна событиями, когда ТНК громили государственную власть с помощью "своих" государств. Самые расхожие примеры: банановые республики Центральной и Южной Америки и сша-нские корпорации.

А вот другой пример. Угрожает ли корпорация Intel нашей стране? Полагаю, что да. Если она поведёт себя не так (например, по решению конгресса США), то у нас будут проблемы. И немалые. Мы не можем парировать эту угрозу в настоящий момент. 

- Да, именно так.

 

Аватар пользователя masiax
masiax(3 года 5 месяцев)

  В том, что у «нечистых» предприятий есть ещё какие-то владельцы – это ни хорошо, ни плохо, если у государства блокирующий пакет, но это МОРАЛЬНО однозначно плохо, потому что такие люди и лица извлекают доход, который иначе как паразитическим и назвать нельзя.

Об этом следует помнить всегда.

Да именно так, как ещё одна -  "стыдная тайна неравенства",  ссылку уже ссылал и здесь в блоге.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя masiax
masiax(3 года 5 месяцев)

Паразиты, по Вашей логике, те, кому Вы заплатили бы 0, а сейчас они получают больше нуля. Но сколько людей, столько и мнений.

Паразит с биржи тоже может думать о Вас, как о паразите. И Шариков тоже посчитает, что Вам пайка не положена.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***