Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Россия-Белоруссия: нефть, газ, деньги

Аватар пользователя igobel

                                              Город-герой Минск

Лукашенко  берет деньги в долг и не возвращает, уже принял низкий старт чтобы перебежать в НАТО и даже (!!!) неуважительно относиться к российскому руководству и России. И так уже двадцать шесть лет

Если после всего вышеперечисленного Россия продолжает давать деньги, разрешает пить свою нефть и дышать газом «Газпрома» то, кто тогда все эти кудрины, силуановы, медведевы, мишустины и о боже, сам Падишах? Просто дебилы?

При всем моем неуважении к «экономическому блоку» нашего правительства я не могу принять эту мысль, распространяемую нашими же «турбопатриотами», а попросту турболетами.

В их понимании  А.Г. Лукашенко проникнув через служебный вход в Минфин/МЭР, перебежками пробирается в приемную. Присев на краешек стула достает из кошика платочек с драниками и начинает их поглощать. Впрочем, президент же, может себе позволить и мочанку.

Через некоторое время начальствующее лицо раздраженное тем что запах натурального «колхозанского» белорусского лука перебивает аромат  его самого дорого французского парфюма, сделанного по спецзаказу,  недовольно говорит секретарше: «Передай там кому ни будь пусть дадут ему что он просит, задолбал уже», и недовольно машет рукой.

После того как в середине 80-х годов в России/СССР  начались подсчеты из серии кто кого кормит, сопровождаемые криками Россия никому ничего не должна,  мы лишились огромной зоны влияния в мире, союзников в Восточной Европе и территориально вернулись к допетровским временам.

После нового витка выяснения вопроса «кто кого кормит» мы в лучшем случае окажемся в границах 1380 года, а то и вообще за Уралом, причем не в Сибири, а в тундре.

Пропагандируются какие-то тезисы высказанные «неназваными источниками» и некоторыми представителями так называемого «экономического блока» оплота либералов и выпускников ВШЭ. И никто не пишет, что по этому вопросу говорит МИД или  МО

Обращает на себя внимание то, что экономическое сотрудничество между РФ и РБ в основном регулируется в рамках ЕАЭС, а критикуется Союзное государство Ответ прост в рамках СГ осуществляется политическое и военное взаимодействие.

В силу англосаксонского понимания движущих сил развития общества главный мотив всех перепевов – «Вас объедают».  Все равно кто кого или никто никого, главное воздействие через желудок и прочие низменные инстинкты. И конечно же объедают не англосаксы, они как раз хотят Вас накормить. Вероятно жувачкой.

После слов:  москали зъилы наше сало, всю нашу нефть вывезли в Иран, все ливанские деньги ушли на помощь Асаду, белорусы выпили нашу нефть и теперь жируют вместо нас, хватит кормить Кавказ, Костромскую область и Краснодарский край недолжно быть никаких сомнений в наличии торчащих англосаксонских ушей. Даже если их и не видно, как того суслика.

После статей «радетелей» за деньги России вспоминаются  слова  подполковника Чавеса

 «Вчера сюда приходил дьявол. Прямо сюда, и стол, напротив которого я стою, до сих пор пахнет серой".

 От их статей несет серой даже через мониторы.

В качестве примера как Беларусь «жирует» за счет России  приводят статью на РБК «Скрытый счет на $100 млрд: как Россия содержит белорусскую экономику»  https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30 

Такая вот вся рукопожатая выражающая мнение «МВФ и Кремля».  «В одну телегу впрячь неможно. Коня и трепетную лань». Но это у Пушкина, у этих возможно все.

У статьи целых три автора, видать гонорар был такой, что не за падло поделить и на троих.

Спорить с утверждениями что какой-то «эксперт» считает, что Россия субсидирует экономику на ХХ млрд. в год не то, что контрпродуктивно а и невозможно. Ибо откуда он это взял тайна за семью печатями. Кроме того есть другой «эксперт» который считает что… Поэтому пусть каждый решает сам, на основе имеющейся информации.

1. Нефть

Не существует льготной цены на нефть для Белоруссии. Есть формула цены, по которой она определяется. Стоимость нефти (netback)  в Роттердаме с доставкой морским транспортом. Дифференциал по переводу Брент в Юралс и дифференциал (– 3,7)% Можно эти 3,7% считать, конечно, льготой, а можно отсутствующими затратами на морскую доставку.

Кроме того, к цене добавляется некая «премия» являющаяся «экспортным эквивалентом» Другими словами это то, что получают российские компании с того, что Белоруссия экспортирует продукты переработки российской нефти. Эта «премия» имеет несколько странный экономический смысл, ибо экспортную пошлину не получает государственный бюджет (межбюджетные отношения) а премию получают субъекты хозяйственной деятельности.

Были времена, когда премия составляла 46 долларов, однако ввиду налогового маневра (снижение таможенной составляющей при увеличении собственно цены)  у РБ снижаются доходы  от сокращения таможенной  пошлины, но остается обязанность платить «премию».

Таможенная пошлина вопрос не хозяйствующих субъектов, а межгосударственных бюджетных отношений. Там вообще свои сложности, зачастую проигрыш в одном компенсируется выигрышем в другом вопросе.

Однако вернемся к таможенным пошлинам на нефть. Собственно,  их вообще не должно быть, ибо таможенная граница СГ и  ЕАЭС и, следовательно, Российской Федерации проходит по Бресту, а не по Смоленску. Однако РФ ввела соответствующее временное  изъятие, и в общем то имела право.

Что там было до 2011 г сейчас сложно, да и вряд ли нужно.

В связи с переносом таможенной границы РФ с 2011 по 2014 – все таможенные платежи за экспорт нефти и продуктов ее переработки переводились РБ в бюджет Российской Федерации. Так в 2012-м было перечислено $3,844 млрд, в 2013-м — $3,16 млрд, в 2014-м — $2,957 млрд. долларов.

После создания ЕАЭС была определена сумма таможенных платежей, которую РБ может оставить себе (1,5 млрд) . В 2015 г. РБ получила по этой статье 1,27 млрд., в 2016 – 550 млн. в 2017- около 600.

Эти 1,5 млрд. долларов компенсация потерь Белоруссии от вхождения в  ЕАЭС. В том числе возникших  и результате раздела  ввозных  таможенных пошлин  между участниками,  РБ досталось 4,56% что меньше ее доли в общем импорте. Другими словами это вовсе не льгота или субсидия  а компенсация того, что Россия получила за счет Белоруссии. 

В 2020 году при условии поставки 24 млн. тонн нефти из России, РБ может сэкономить на отсутствии таможенной пошлины 1,8 млрд. долларов. Впрочем, если исходить из стабильных поставок на переработку в 18 млн. тонн, то эта сумма составит уже 1 млрд.350 млн.

Нельзя рассматривать вопрос стоимости российской нефти в отрыве от сопутствующих вопросов. Например, белорусский тариф на транспортировку нефти остается самым низким среди соседних стран-транзитеров нефти: USD 0,86 на 100 тонно-километров. Для сравнения: в Польше он выше белорусского на 22% (USD 1,05), в Украине – на 62% (USD 1,39). Белорусские тарифы (в отличие от других стран) с 2010 г. установлены в российских рублях что при падении курса рубля делает его еще более выгодным для российских компаний. Естественно, каждый год эта величина уточняется инфляция и т.д.

Белоруссия обязана часть автомобильных бензинов выработанных из российской нефти поставлять в Российскую Федерацию, согласно приложению к индикативному балансу.  Для понимания в 2015 г. это было 1,8 млн. тонн бензина. Однако поставила только порядка 800 000 тонн, ибо российские компании предлагали цену  на 80-100 долларов меньше, чем на других рынках тут даже озаботился наш ФАС понимая, что себе в убыток никого торговать не заставишь

В 2016 г. обязательная продажа в Россию была снижена с 1,8 млн т до 1 млн т. «Это нормально, 2 млн была завышенная цифра», — признавал Новак.

Российские компании имеют право  до 50% поставленной в Белоруссию нефти получить обратно в виде нефтепродуктов платя только за процессинг. Российским компаниям принадлежит порядка 25% белорусских АЗС и, согласно межправительственным соглашениям, бензин они должны покупать только в Белоруссии.

2. Газ

Стоимость газа для Беларуси определена Соглашении о покупке Газпромом «Белтрансгаза» и является его частью.

Формула цены на газ по этому соглашению: оптовая цена на газ в ЯНАО + стоимость прокачки (2,7$  за 100 км) + услуги подземных хранилищ (6$ за 1000 м3) + премия «Газпрому» по $1 за каждые 1000 м3

 Кроме того, уже на территории Белоруссии в стоимость включена прибыль принадлежащего «Газпрому» «Белтрансгаза» в размере  $15,95 за 1000 м3.  Не стоит забывать, что «Белтрансгаз» это не только две нитки экспортного трубопровода, проходящего через Белоруссию, но и 7,5 тыс. км распределительных сетей эксплуатация которых тоже приносит доход.

Однако и там «собака порылась».  Украина находящаяся на переднем крае борьбы с «российской агрессией», в том числе и с «газовым бандитом с газовым пистолетом в руке», с помощью коллективного запада навязала Газпрому стоимость транзита 2,66$ Вместе с условием «качай или плати» и  сроком договора 5 лет ( более 7 млрд $) это было расценено как крупнейшее поражения «Газпрома».

«Газпром» же для союзной Белоруссии установил тариф прокачки по российской территории  2,7$. Можно выдвигать различные версии почему ГП установил именно такую стоимость транзита. Может быть из-за жадности,  а может чтобы не давать повод странам дальнего зарубежья оспаривать цену на его газ в судах.

В итоге было принято решение о праве Белоруссии на «перетаможку» 6 млн. тонн нефти с тем, чтобы таможенные платежи шли на финансирование тарифа «Газпрома». Естественно, Белоруссия никуда никакую нефть не продавала, это делала Россия. Ну а сумма таможенной пошлины  «чисто по бумагам» отправлялась в РБ и уходила Газпрому (может и не вся сумма).

После начала «налогового маневра» сумма этих платежей с каждым годом стала сокращаться и ее стало не хватать на компенсацию «Газпрому». Отсюда и вопрос, поднятый в ЕАЭС Белоруссией, Арменией и Киргизией о едином транспортном тарифе. Нужно заметить, что налоговый маневр» это выполнение  требования МВФ и ЕС о единой стоимости той же нефти для всех участников рынка. На это не пошли даже гайдары, чубайсы, грефы понимая, что это страшный удар по отечественной промышленности, да и по населению А вот Силуанов с Набибулиной указание выполнили.

А вообще в статье есть очень «характерный» пассаж, в части расчета как Белоруссия  «живет за счет России»

«Газовую льготу он рассчитывает, как разницу в цене импорта с Германией (это сопоставимый крупный потребитель, цена российского газа на границе с Германией публикуется в открытых источниках, и ее можно считать рыночной конкурентоспособной ценой, объясняет он»

То есть  этот «эксперт» даже не МВА, те хоть знают про «эластичность спроса» и т.д,  Побоку имеющиеся договоренности по продаже белорусской ГТС, какая разница на границе Белоруссии или границе Германии, немцы же конечно не дополучают необходимое им количество газа, который по дешевке забирают белорусы. А они так и мечтают еще прикупить.  Ну и Белоруссия обязательно же купит свои 20 млрд. кубов газа при более высокой цене. Это и есть показатель уровня указанной выше статьи.  

Белорусский рынок(по итогам 2018)  это более 9% всего экспорта трубопроводного газа РФ. РБ это 53% всего газового экспорта России в СНГ. Белоруссия третий  потребитель российского трубопроводного газа после Германии и Италии с большой перспективой перехода на второе место   

А можно, например посчитать по-другому Стоимость газа в Смоленской области 59 долларов за 1000 кубов Поставки в Белоруссию 20 млрд.. кубов, цена 127 долларов. Таким образом ГП заработал на поставках газа в РБ  1 млрд. 360 млн. долларов. А если бы ГП этот газ вообще никуда не продал?? Тогда бы он не заработал 2 540 млн. долларов.  Можно ли эту сумму рассматривать как помощь Белоруссии России?  Надерганными цифрами можно пытаться доказать что угодно.

3. Инвестиции и кредиты

Считать инвестиции и кредиты субсидиями  дело достойное выпускников ВШЭ. Особенно если учитывать  одну и ту же сумму и как кредит и как инвестицию. В этом случае  мы все должны написать благодарственное письмо МВФ, Меркель, Трампу, Дойче банку (далее пор списку) за субсидии экономике России в виде инвестиций , более 500 млрд долларов или за субсидии в виде кредитов - еще сотни миллиардов долларов.

И да,  поставить памятник Магницкому, лучше на пьедестале, оставшемся от памятника Дзержинскому чтобы напоминать (кому и что пусть либералы придумают сами).

Вопрос с инвестициями в общем  то наиболее простой.  В 2018 г инвестиции России в Белоруссию составили 4 154,6 млн. долларов, а из Белоруссии в Россию 4 134,4 млн. Доля России среди всех инвестиций составляла в 2011 г – 50%, в 2018 – 38,3%

А если взять прямые иностранные инвестиции (ПИИ) то есть инвестиции, отделенные от спекулятивных элементов, то ПИИ России в Белоруссию 2 962 млн. а Белоруссии в Россию – 3 944,2 млн. Доля России по этому показателю была в 2011 г. 54,4% а в 2018 – 34,7%

Можно считать,  что Белоруссия субсидировала Россию на 1 млрд. долларов?

В марте 2020 касаясь этой темы  М. Мишустин, отметив, что Россия по-прежнему занимает первое место по накопленным инвестициям в белорусскую экономику. «В январе - сентябре 2019 года они составили около $4 млрд»

В связи с официальным визитом С. Лаврова в Минск, 18 июня 2020 г. опубликован комментарий МИД РФ, в котором сказано:

 «По накопленным инвестициям в белорусскую экономику Россия прочно удерживает первое место. В январе-марте 2020 г. они составили 3,85 млрд долл.»

Однако, вполне возможно, что в обозримом будущем место России займет Великобритания. 

В статье упоминается несколько кредитов.  По одному из них в свое время высказался «наш Мэтлок» в период исполнения этой роли.  Согласно его словам ставка кредита 9% для «Беларуськалий» исходит из международного рейтинга РБ, который в тот момент был ВВ.  Другими словами, на общих условиях  А дальше понес вообще странные вещи. Если не хотите под такой процент возьмите на западе дешевле. Это стране, которая находиться под западными санкциями во многом из-за поддержки России. Практически предложил переориентироваться на ЕС.

Белоруссия строит БелАЭС за счет связанного госкредита РФ в объеме до $10 млрд. По нынешнему соглашению погашение кредита должно начаться через 6 месяцев после ввода АЭС в эксплуатацию, но не позже 1 апреля 2021 года. Возврат денег предусмотрен 30 равными долями каждые 6 месяцев. На 50% суммы каждой использованной части кредита начисляются проценты по ставке 5,23% годовых, на вторую половину транша кредита процентная ставка составит "LIBOR для 6-месячных депозитов в долларах США увеличенной на маржу в размере 1,83% годовых.

Последний на сегодня межгосударственный кредит (согласно сайту МИД РФ ) РБ получила от РФ в 2017 г.  Сумма кредита 760 млн. долларов, процентная ставка 6-месячный LIBOR+1,45%. Этот кредит мог использоваться только на обслуживание долга РБ перед РФ

Практически весь 2019 г Москва то соглашалась дать новый кредит Минску, то откладывала, Силуанов требовал выполнение каких-то предварительных условий и т.д.

В конечном итоге Белоруссия взяла кредит у Китая Сумма кредита около 500 млн. долларов, процентная ставка 2%. Кредит не связанный и без предварительных условий.  Выиграла ли от этого Россия?

Россия в большинстве случаев при выдаче кредитов требует выполнения различных условий не относящихся к оному.

Так кредит антикризисного фонда ЕАЭС – 2 млрд долларов по плавающей ставке, по словам Кудрина на момент выдачи 4,1%.   РБ были поставлены условия за три года приватизировать госсобственности на 7,5 млрд долларов (по 2,5 млрд в год), поднять плату за ХКХ и проезд в общественном транспорте

Кредит $ 760 млн. в 2015 г. по плавающей ставке, которая на момент выдачи составляла 3,6% годовых. + требование приватизировать не менее 20 коммунальных организаций областного подчинения, изменить Закон Белоруссии о банкротстве и т.п. 

Республика Беларусь является аккуратным плательщиком по своим финансовым обязательствам.  Президент России специально отметил это:

«В этой же связи хотел бы отметить, что Беларусь очень дисциплинированно в финансовом смысле исполняет свои обязательства. Это позволяет нам работать по крупным проектам, имею в виду и строительство атомной электростанции, которая находится в завершающей стадии».

Это подтверждается и таблицей ниже

 

На 1 января 2020 г  государственный долг Республики Беларусь  составлял 33,7% к ВВП (в 2018 -35,1%).  в т.ч. внешний – 27,1% к ВВП, внутренний – 6,6% к ВВП. Пороговое значение показателя  экономической безопасности – не более 45%.  Маастрихтский критерий по внешнему долгу  – 60%

В абсолютных числах внешний госдолг – 17,1 млрд. долларов США, внутренний госдолг 8,8 млрд. руб.

В 2019 году .с международными банковскими организациями, для реализации инвестиционных проектов, заключено 9 кредитных соглашений на сумму  873,3 млн. евро.

Внешние кредиты, привлеченные для реализации инвестиционных проектов, составляют 49% в объеме внешнего долга. Доля займов под фиксированную процентную ставку в 2019 г увеличилась с 53,7 до 59,4 %

В 2018 г. срок кредита составлял 14, 6 лет при средней ставке 4,9%  В 2019 г. срок кредита составил 14,8 лет, а средняя ставка уменьшилась до 4,5%.

 

 

4. Торговля 

Утверждения что Россия открыла свой рынок для Белоруссии, и та на нем зарабатывает иначе как бредовыми назвать трудно. И РБ открыла свой рынок для РФ. Более того у нас в ЕАЭС вообще единый рынок в принципе и нет таможенных границ.

Да, с учетом того, что ЕАЭС всего то 5 лет у нас существуют определенные барьеры ограничения и изъятия. Например, касаясь Белоруссии, в РБ до 1 января 2019  НДС на товары, произведенные в республике, составлял 18%, а из других стран ЕАЭС -20%

На сегодня Россия возвела 48 препятствий, Киргизия -44, Казахстан -48, Армения-45, Беларусь -47

В 2018 г. экспорт республики Беларусь составил 33 249,4 млн. долларов, в том числе в Российскую Федерацию 12 559,1 (37,3%). Импорт РБ из Российской Федерации 22 328,5 млн. (62,2%)

Сальдо внешней торговли РБ с РФ отрицательное  - 9 769,4 млн.  А вот на торговле со всеми другими странами Белоруссия заработала 7 118,1 млн. долларов. Всего же Российская Федерация заработала на торговле с РБ в период 2000-2020 годы более 120 млрд. долларов.

Много это или мало? За те же 20 лет Россия списала зарубежным государствам советских долгов советских долгов на сумму примерно 140 млрд. долларов. Почти вся эта сумма была компенсирована  российскому бюджету за счет торговли с Белоруссией. При чем компенсирована не виртуальными долговыми расписками а реальными деньгами.

В 2019 г экспорт белорусских товаров в РФ составил 12 800 696 696 долларов . Российский экспорт в РБ составил 20 544 969  596 долларов.  То есть значительно больше. Хорошо отбросим 27 группу (Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные) чтобы турбопатриотам  было спокойнее (- 9 542 644 201) Таким образом мы экспортировали в Белоруссию товаров на 11 002 325 395 долларов.

Нашим «эффективным» менеджерам следовало бы задуматься почему в 2019 г. экспорт белоруской продукции в Российскую Федерацию вырос на 4,5%, а российский экспорт в Белоруссию сократился на 2,8%. Положительное торговое сальдо составило 7 622,6  млн. долларов (против 9 769,4 млн. в 2018 г.)

В 2020 году эта тенденция продолжилась. В январе-марте товарооборот сократился к аналогичному периоду 2019 г. на 14,5% до 6,8 млрд долл. Экспорт снизился на 26,8% до 3,7 млрд долл., импорт увеличился на 6,1% до 3,1 млрд долл.

А бегать в правительство с жалобами что Лукашенко препятствует «поглощению» белорусских предприятий много ума не надо. В РБ работает более 2300 предприятий как полностью с российским капиталом, так и совместных.  Надеюсь, что «святые 90-е» когда можно было приватизировать завод за копейки, не повторятся в России и не придут в Белоруссию

Говорить о каких-то открытых рынках для Белоруссии после вступления России в ВТО вообще бессмысленно. Вот где открыли так открыли. Хуже условия только у Казахстана. Однако про это, наши доморощенные либералы, не пишут, наверно не было заказа и соответственно оплаты

Россия, как затем и Казахстан, присоединилась к ВТО на условиях гораздо большего открытия рынка по сравнению с многими ключевыми торговыми партнерами: средний уровень связанного тарифа России на момент присоединения – 7,6%, Казахстана – 6.4%. При этом средний уровень связанного тарифа Китая – 10%, Вьетнама – 11,5, Камбоджи – 19,5%. . При сравнении с аналогичными показателями первых стран – основателей  ВТО такая разница будет кратной. Например, для Египта и Израиля – текущих партнеров ЕАЭС по ССТ – средний уровень связанного тарифа равен 36% и 22,8% соответственно. Дополнительно необходимо учитывать разницу покрытия тарифного связывания: для Израиля, например, он составляет 75% всех тарифных линий.

Взаимные требования и обязательства  России и Белоруссии опубликованы на сайте ЦБ РФ Это и есть показатель кто кому сколько должен на 1 января 2019 годе 

Из всего многообразия белорусско-российских экономических отношений можно надергать цифр для доказательства любого заданного тезиса. Однако есть такая «экономическая аксиома» В любом экономическом объединении наибольшие дивиденды имеет страна с наиболее развитой экономикой. В ЕС это Германия, в ЕАЭС это Россия.

Необходимо различать межгосударственные отношения и отношения хозяйствующих субъектов.

Ни «Газпром», ни «Роснефть», ни любая другая компания никогда не будут продавать свою продукцию/товар себе в убыток. Более того они не будут его продавать и в том случае если на другом рынке могут получить за него больше.

В межгосударственных экономических отношениях все несколько сложнее. Можно уступив в одном получить компенсирующие дивиденды в чем-то другом.

Межгосударственные отношения это не только экономика, но и политика, оборона и многое другое.  Было бы странно верить и благотворительность нашего Минфина.

В июне 2020 г. посол России в Республике Беларусь Д. Мезенцев заявил:

Если взять российские и белорусские СМИ, порой, — что мы видим, что мы слышим? Не договорились по нефти, спорили первый квартал текущего года, к апрелю договорились, теперь — претензии по газу. Сейчас договариваются по газу. Почему мы сами вымываем, выдавливаем из поля наших отношений десятки результатов? Нашу совместную историю, наши совместные планы, сотрудничество в космосе, где во многом белорусы продвинулись даже больше, чем многие предприятия системы «Роскосмос»? Почему мы не говорим о том, что это тоже возвращает в бюджеты двух наших стран реальный результат — прикладными финансами, прикладными доходами? Почему мы не говорим о многих других позициях?

Такой вот разрыв шаблона  для многих пускающих слюни от западной пропаганды направленной на уничтожение СГ. Оказывается, в Белоруссии еще и космос есть.  Вот оно как.

Все получают свои плюшки, в противном случае никакого сотрудничества не было бы в принципе.

Для закрепления  понимания, что в жизни зачастую все не так,  как кажется клип

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Антибелорусская компания, развёрнутая нашими либералами, приобрела черты специальной пропагандистской операции. 

Как это ни странно публикуются статьи не то, что с антироссийских белорусских оппозиционных ресурсов , а даже с откровенно русофобских Цель смещения Лукашенко, в глазах либералов оправдывает средства

Многие смеются над «тупыми американцами, пишущими какие-то доклады не имеющими отношения к реальности», ищут агентов госдепа, фининтерна и мирового империализма.  На самом деле они как раз повторяют то, что придумали эти самые  «тупые американцы» и проводят информационную компанию в соответствии с их «тупыми докладами.   И по сути являются  теми же «агентами» которых усердно ищут. Вольно или не вольно значения не имеет.

Далее возможно будут статьи на следующие темы (естественно в разрезе российско-белорусских отношений)

- совместная оборона

-военно-техническое сотрудничество

- чей же Крым

- вопросы интеграции

- что же дальше

Подписывайтесь на блог чтобы не пропустить))

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 4 месяца)(11:16:27 / 15-07-2020)

 Марцинкевич в одной из последних геоэнергетик  доступно объяснил про Белорусию.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(11:27:56 / 15-07-2020)

Дайте, пожалуйста, ссылку.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(11:33:11 / 15-07-2020)

На что ссылку

Аватар пользователя Zdrasti
Аватар пользователя mk2
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(14:14:23 / 15-07-2020)

Спасибо. Посмотрел. Такое впечатление, что М. написал эту статью по заказу Белоруссии. Все проблемы мастерски обошел. 

Наверно, Белоруссией начата информационная компания. Автор головного текста - ее активный участник.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Relif
Relif(3 года 7 месяцев)(14:55:43 / 15-07-2020)

Наверно, Белоруссией начата информационная компания. Автор головного текста - ее активный участник.

 

не наверно, а так и есть

лукоботы активизировались по всему рунету

чем ближе выборы тем сильнее будет идти навал 

готовьтесь.. 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(15:50:32 / 15-07-2020)

Если Вы это про меня то неплохо бы было ответить за свои слова

Обвинять неизвестного тебе человека в ангажированности не более чем признак дурного тона

И уж тем более на основании того что рушатся Ваши представления о реальности

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(18:13:04 / 15-07-2020)

Привет придурок)

Это мой блог и есть

Это тут большое количество людей знает))

Но так  как ты меня болишь в своих перепечатках с антироссийских сайтов и не даёшь ответить

позволь и с тобой поступить так же))

До новых встреч)

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 4 месяца)(16:16:37 / 15-07-2020)

Я что ли? Сами вы... я только поделился тем что видел. Тфу.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(17:11:30 / 15-07-2020)

Я написал это не про Вас. Извиняюсь, за нечеткость. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 4 месяца)(17:44:32 / 15-07-2020)

Спасибо за вежливость.

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 4 месяца)(16:14:12 / 15-07-2020)

 

Аватар пользователя lataragan14
lataragan14(3 года 10 месяцев)(11:24:12 / 15-07-2020)

ну, военный буфер

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(11:32:49 / 15-07-2020)

Не так Плацдарм Это разные вещи

Аватар пользователя max minimum
max minimum(1 год 1 неделя)(16:19:03 / 15-07-2020)

Плацдарм без наших войск? Не, именно буфер, потенциальный ТВД. Для "ненашей" войны на чужой территории, чью инфраструктуру не жалко.

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(16:52:19 / 15-07-2020)

Следующая статья будет как раз на тему совместной обороны

Подписывайтесь на блог и не пропустите

Аватар пользователя al-leks
al-leks(2 года 9 месяцев)(11:28:06 / 15-07-2020)

Много букв - ложь....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(11:32:10 / 15-07-2020)

Проиведите свои цифры

Шаблон рвется?

Аватар пользователя Нижегородец

У меня рвётся шаблон от этих букв

Эти 1,5 млрд. долларов компенсация потерь Белоруссии от вхождения в  ЕАЭС. В том числе возникших  и результате раздела  ввозных  таможенных пошлин  между участниками,  РБ досталось 4,56% что меньше ее доли в общем импорте. Другими словами это вовсе не льгота или субсидия  а компенсация того, что Россия получила за счет Белоруссии. (С)

Просто прелэстно. Маленькая белоруссия кормит ОГРОМНУЮ РОССИЮ.

Всё про РБ давным давно известно и разжевано ещё на Авантюре и т.д. и т.п. И в этом случае слова про дотации на 100 млрд. долларей - сущая правда. Примерно так же, как сопоставимый по численности регион (округ) России получает дотации и субвенции из федерального центра. Только граждане этих регионов платят налоги и служат России - а тут некой территории, именуемой последние 30 лет как республика Белоруссия, во главе с царём Лукашенко. Который без этих самых дотаций скоро перестанет быть оным.

Так что не пишите больше таких больших и длинных простыней. Пишите коротко: "Шлите денег. Ваш ....."smile3.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(13:44:06 / 15-07-2020)

Прикиньте да

Вся Ваша беда что Вы не понимаете о чем пишете и что комментируете В принципе не понимаете

Я могу даже представить как шел разговор или вернее один из вариантов

России нужно РЭП то есть то же ЕАЭС это аксиома

Нужно например чтобы Киргизия вошла а Киргизы говорят да нафиг мне это все Мне вон китайцы или еще кто... Значить им нужно чтото дать Россия может дать например нефть но она киргизам по барабану.

Тогда Россия говорит Белоруссии давай часть твоих ввозных таможенный погшлин будет перечислять киргизам Лука отвечает да ну нафиг с чего бы это. Тогда Россия говорит а я тебе за это дам возможность  таможенные пошлины на нефть на 1,5 млрд оставлять. Лука говорит, а ну тогда ладно

Я достаточно ясно выразил  один из вариантов или еще разжевать побольше?

Аватар пользователя Нижегородец

Ваша беда в том, что Вы просто не понимаете. что Россия ни кому ни чего не должна. И всё что она делает и даёт б/у республикам - это попытка как-то наладить совместную жисть без резких движений. Проще говоря, киргизы могут с голодухи устроить в южном подбрюшье России какую-нито срань Господню - значит, если чутка подбросить тех же энергоносителей и баблишка - это будет просто дешевле на круг, нежели чем кидаться бонбами и ловить "бешеных киргизов" по России.

С РБ был план замутить СГ, которое должно было, по идее, закончиться воссоединением. Однако АГЛ не успел на трон - туда взошёл ВВП.  С тех пор тема СГ плавно переросла в доильный аппарат молочка от России в обмен на поцалунки и обещания. Нефтяной офшорчик был так же не плохой. Можно сказать, эта был основной актив АГЛ, который исправно давал молоко пока не пришло время собирать камни. И тут выяснилось, что СГ - пустышка, стоившая России 100 млрд. у.е. Хрен с ним, в конце концов было спокойствие на границе, транзит грузов и энергоносителей и всё такое (опять - плата за спокойствие - это не фига не взаимовыгодное сотрудничество - а такой вежливый шантаж). После строительства СП-1, Усть-Луги роль транзитной страны РБ резко упала - и пришло время считать цыплят. А они то оказались тощими и в целом не годились ни для чего.

Ваши убедительные рассказы про грабёж РБ по пошлинам - это бред сивой кобылы, уж извините за резкость. РБ за бугор продаёт в товарных количествах минеральные удобрения и нефтепродукты. Если удобрения - это да местное, то нефтепродукты - это завуалированная помощь РБ от России. И она, этой помощью вольна распоряжаться как ей угодно.

Потом тема реэкспорта запрещённых товаров из Европы, белорусских креветок и много чего по мелочи. Это всё  - благодаря беспошлинному доступу на российский рынок. Посмотрите как Трамп херачит по Китаю и Европе этими пошлинами - и ничего, терпят и продолжают торговать. А РБ воспринимает это благо как бесплатное и ни к чему не обязывающее приложение за поцалунки. Нет, товарищ, у нас капитализмЪ и платить надо за всё. Шантаж транзитом закончился - пора жить на свои и, уж если тебе дают преференции, не строить из себя целку-невредимку. Пример Украины должен стоять перед глазами, когда рука поднимается выставлять финансовые претензии России. 

РБ просто чертовски повезло с ВВП. Тот же Медвед махал шашкой только в путь. Забыли уже, рыбки белорусские, как оно могло бы быть.

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(15:43:18 / 15-07-2020)

Россия должна Иначе она будет третьеразрядной державой и за Уралом

Ну вот Вы опять не привели цифр

Это разрыв шаблон Но Вы привыкните.

Ренэкспорт креветок это российские фирмы И кстати почему сейчас молчат то про реэксопрт?

Да потому что белорусы  сказали на эти категории товара сертификат происхождения пусть дают российские фирмы

И скандалы прекратились но креветки остались))

Мы беспошлинно допущены на белорусский  рынок 

А вообще посмотрите ВТО кто еще беспошлинно допущен на российский рынок? ))

Они платят за все

 

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 месяцев 1 неделя)(17:40:59 / 15-07-2020)

Дружище, у Вас настоящая дисторсия. Ваше видение мира совершенно фантастично. Вот откуда у Вас это нелепое убеждение в том, что России нужны какие-то мелкие союзники, без которых она "будет третьеразрядной державой за Уралом"? Бжезинского начитались?smile3.gif Помнится, хохлы тоже так думали.

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(17:44:42 / 15-07-2020)

А о чем тут вообще спорить

ЕАЭС это российский проект?

И что?? Россия теперь без Украины Не ну они тоже без России , но кого это интересует то?

Цель же не они а мы, они так расходный материал

Потери России от этого огромны и экономические и военные, да и геополитические

Да насчет Збигнева его не я цитирую а послы российские)

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 месяцев 1 неделя)(18:04:18 / 15-07-2020)

Ну, во-первых, ЕАЭС и Союзное государство - это два РАЗНЫХ проекта. Странно, что Вы их смешиваете.smile1.gif Во-вторых, "Тот, кто имеет союзников, уже не вполне независим." (Г. Трумэн)  Вот, например, зачем союзники Китаю для достижения ЕГО национальных интересов?

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(18:23:19 / 15-07-2020)

Так как раз это один из вариантов для Лукашенко нажать на Россию Пригрозить выйти из СГ

И таким образом он придаст  конфликту эээ интернациональный ) т и получит еще два союзника в энергетических вопросах

Вообще из опыта мы всегда старались гасить такие вещи на двухсторонний основе 

И Россия не сможет никак наказать ибо этим дискредитирует ЕАЭС

Так экономическое сотрудничество то как раз в рамках ЕАЭС 

Главная цель НАТО и Запада как раз СГ ибо там военное и политическое сотрудничество

Шойгу об этом прямо и говрит

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 месяцев 1 неделя)(18:38:19 / 15-07-2020)

И чем грозит России реальный выход Белоруссии из виртуального Союзного государства?smile3.gif Опыт - дело наживное. Осмыслило российское ВПР опыт и сделало далеко идущие выводы. Раз проблемы не решаются так, значит они будут решены иначе.smile1.gif "Кто на ком стоял?" (с)  Кто кого дискредитирует? Экономическое сотрудничество предполагает взаимную выгоду, а не внерыночные преференции и скрытые дотации.

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(18:23:53 / 15-07-2020)

Иди с богом))

Аватар пользователя Легат
Легат(4 месяца 1 неделя)(06:12:56 / 16-07-2020)

ЕАЭС это российский проект?

Ну вот и как к Вас после этого всерьез воспринимать? ЕАЭС предложил и больше всего продвигал Назарбаев... 

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(07:08:43 / 16-07-2020)

Даже спорить не буду

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ан­ти­бе­ло­рус­ская ком­па­ния, раз­вёр­ну­тая нашими ли­бе­ра­ла­ми, при­об­ре­ла черты спе­ци­аль­ной про­па­ган­дист­ской опе­ра­ции.

Вот это "наш либерал"?

https://ladik2005.livejournal.com

Лучше его никто не пишет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(11:34:39 / 15-07-2020)

Это не наш Это судя по картинкам белорусский

Аватар пользователя Zet
Zet(3 года 8 месяцев)(20:03:05 / 15-07-2020)

А вы только по картинкам судите или ещё текст усваиваивать умеете? Для особо неверующих ещё и видео есть, причём с разными интересными людьми. Не хотите в жж смотреть, на Политверу зайдите, он там есть и просмотры зашкаливают.

Вам ссыль дали - там наш, российский военный аналитик, родом из Белоруссии. Некогда из нашего Генштаба. И очень много фактажа, с циферками и буковками. Иногда, правда с русским матерным). И вашу портянку разоблачали по всем пунктам, включая знаки препинания.

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(20:53:04 / 15-07-2020)

Картинки важнее

а самое важное это музыка))

Ну и что с того что зашкаливают, это чтото меняет?

Я тогда тоже военный аналитик

и открою такую страшную тайну ВС РФ  не царская армия и в ней не бывает полковников Генштаба Это в той там аксельбанты свои тд

Так пусть разоблачает мне то что)

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(11:39:51 / 15-07-2020)

Слишком много эмоций и на их фоне автор текста осуществил подмену понятий.

Союзное государство России и Белоруссии - это однозначно хорошо и однозначно оно было взаимовыгодным. Ключевое слово "было". А автор подменил его на "есть".

Власть России больше не устраивает существующее положение дел и она предложила Белоруссии пойти по пути углубления интеграции экономик в рамках союзного государства. Белоруссия на это пока не согласилась. Значит осталось "Власть России больше не устраивает существующее положение дел". Что может быть проще для понимания этой ситуации?

Кроме того, автор не отметил важный фактор во взаимоотношениях России и Белоруссии. Это редкое хамство Лукашенко по отношению к нам. Россияне больше это терпеть не хотят.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(12:00:36 / 15-07-2020)

Власть России больше не устраивает существующее положение дел и она предложила Белоруссии пойти по пути углубления интеграции экономик в рамках союзного государства

застопорилось на вопросе политической интеграции и создания исполнительных наднациональных органах власти, условно выборы президента Союза России и Белоруссии, которому президенты обоих стран подчинялись бы, а затем институт национального президентства был бы ликвидирован. 

 

Вопросы экономической интеграции, если убрать из обсуждения единый эмиссионный центр, споров не вызывают.

туже нефть российские компании, не все, а только достойные, продают с премией в 5 дол.США/тонна, то есть на 5 дол.США дороже рынка. И регулярные претензии Белоруссии - с какого бодуна должны платить больше рынка.

Вчера как раз подписали очередное соглашение на этот счет: Белоруссия покупает дороже рынка, а бюджет РФ потом компенсирует эти расходы. Фактически это субсидирование компании, управляемой филологом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(12:04:50 / 15-07-2020)

Это эмоции. Нужно смотреть факты.

Власть России больше не устраивает существующее положение дел и она предложила Белоруссии пойти по пути углубления интеграции экономик в рамках союзного государства. Белоруссия на это пока не согласилась.

Фактом является: "предложила Белоруссии пойти по пути углубления интеграции экономик в рамках союзного государства. Белоруссия на это пока не согласилась". Мое заключение по нему: "Власть России больше не устраивает существующее положение дел".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(12:19:58 / 15-07-2020)

Фактом является: "предложила Белоруссии пойти по пути углубления интеграции экономик в рамках союзного государства. Белоруссия на это пока не согласилась"

это лозунг, не имеющий под собой оснований.

На какую экономическую интеграцию не не согласилась Белоруссия? 

В чем экономическая интеграция Белоруссии и России отличается от экономической интеграции Сахалина и Смоленской области (можно взять иные регионы в РФ)? - практически ничем, отвечу сразу я Вам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(12:24:05 / 15-07-2020)

Вы можете иметь по этому вопросу любое мнение. Но Власть России будет исходить из своего плана действий: или углубление интеграциии экономик на наших условиях или ... независимость Белоруссии. Независимость и от ништяков из России.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(12:45:00 / 15-07-2020)

углубление интеграции экономик на наших условиях

 еще раз спрошу:

  • "какие именно условия?" (притяжательное местоимение "наши" не является ответом).
  • "в чем заключается "углубление?"

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(13:05:37 / 15-07-2020)

Наши условия отражены в наших же проектах дорожных карт.

Углубление интеграции экономик России и Белоруссии (в нашем понимании) отражены в наших же проектах дорожных карт. Вернее они должны создать условия для углубления интеграции.

Просто ведь. И нет оснований для занудствования и демагогии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(13:46:09 / 15-07-2020)

Так наши условия с 13 февраля прошлого года очень сильно изменились

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(15:00:33 / 15-07-2020)

ну так Белоруссия выполняет принятые" карты" и не отказывается от новых.

Таким образом, Ваш тезис "Белоруссия отказывается от экономической интеграции" не верен. 

Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(16:24:09 / 15-07-2020)

Не совсем так

Карты согласованы но не приняты.

Белоруссия хочет чтобы они все были введены в действие пакетом одновременно

а Россия хочет чтобы ввели все кроме общего энергорынка который там в 23 году

Вроде согласились на 22 энергетику

Переговоры продолжаться после белорусских выборов как заявили сентябрь-октябрь

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 10 месяцев)(17:16:19 / 15-07-2020)

Эта музыка будет вечной. Расчетная цена на газ для Белоруссии $152 (?). Газпром сделал исключение на этот год и оставил $127. Так что со следующего года будет скорее всего  $152 (?).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(4 года 10 месяцев)(17:34:42 / 15-07-2020)

Первый раз что ли?

Сделает еще

Он заинтересован вот и все

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год