Мошенничество в интернете, разбор по горячему. Обновлен.

Аватар пользователя Маленький Ли

Появилась возможность на своей шкуре проверить работу мошенников в интернете, и сравнить с подобной же ситуацией 6 лет назад. Может что-то поменялось за эти годы в лучшую сторону. В прошлый раз все выглядело совсем печально - по итогам 4 месяцев «сложного» расследования, следователь-медалист отчитался о том, что выяснил... то, что я написал ему в заявлении. То есть я выложил ему явки, пароли, ай-пи и пр. ерунду, добытую мной по из интернета, и ровно это проверяющий прокурор поставил ему в заслугу.

Несколько магазинов-братьев, на одном сервере в америке, еще продолжали работать около месяца, собирая деньги, и множа гневные крики на жалобных страницах.

А теперь в день сегодняшний.

Понадобилось мне приобрести в подарок компьютер, посовременней и не дорого, времени на выбор особо не было, долгая доставка из-за бугра не устраивала. Поэтому было решено поискать среди отечественных интернет магазинов.

Опыт интернет покупок есть, из-за границы несколько сотен, ни одного прокола, по России немало, и одна неудача. Тут опять прошляпил -  ходовой товар, нормальная цена (не ниже рынка), интернет магазин поданный яндексом как проверенный, нормальный сервис... Что слегка смутило с самого начала - последнее время, менеджеры встретившихся  магазинов не блещут энтузиазмом (кризис похоже), а тут - все что хочешь, и доставка (хоть и не дешёвая ), и счет выставят с печатями, и огрн сошелся, выписка в интернете нашлась, Яндекс отзывы хвалебный подкинул.

В общем посовещавшись с совестью и жабой, оплатил полтинник в срок, чтоб к дню торжества успели. А дальше... Опишу с ремарками и отсылками к запоздалому прозрению.

По условиям фирмы, доставляют заказ на склад, в течении 5 дней, плюс выходные, естественно эту паузу они отыграли, хотя и обещали поторопиться.

Тут проснулся болезненный опыт, и я начал вспоминать, исследовать картинку. Во всех интернет магазинах, с которыми я общался последние годы, со мной работали живые люди, со своим характером, особенностями, а здесь - педиковатый мальчонка по голосу, лет 18-25, с заученными фразами, и картинными эмоциями. «Ах, как вы говорите номер заказа? Подождите немного, сейчас проверим...»

Следующий день, другой мальчонка, с точно таким же голоском жертвы, взывающей к сочувствию, и дословными ответами.

Лезу в интернет, еще раз перелопачиваю просмотренные о магазине страницы, есть - рейтинг магазина 5 из пяти, ни одного среднего или отрицательного отзыва, и нет отзывов за последние три месяца. Сайт магазина работал три года, перерегистрирован в России три месяца назад, до конца года, за все это время не набрал и десятка посещений, а отзывы Яндекс выдает с казахстанского домена. Причем, рекламирует этот магазин яндекс на основании его места прописки, то есть я поискал по фирмам которые знал, а так как владелец сайта, указал свой адрес магазина рядом с ними, то и замельтешила у меня реклама «проверенного» магазина. В общем сомнения окрепли, но я же верю в набирающий обороты бизнес, молодых работяг, пытающихся начать свое дело с нуля (тем более что именно с такими чаще всего приходится иметь дело), гоню дурные мысли прочь, жду.

На седьмой день звоню опять, по голосу предполагаю, что человек не адекватен, либо спал, либо с похмелья, либо под наркотой, с трудом понимает что от него хочу, ладно, прошу выслать трек (что отправили), по электронике.

Следующий день, опять звоню, дежавю - связь неустойчивая, как будто пропадает с характерным хлюпаньем, в точности как 6 лет назад, когда меня водили за нос чуть не месяц (доверчивей был), человек говорит со мной не по телефону, а что-то типа скайпа, и у него загружена сеть. А звоню-то я на городской телефон.

В общем в этот момент у меня сомнений осталось мало, я опять влип. Звоню еще раз, связь обрывается, перезваниваю на следующий день дежурные фразы - да, номер, сейчас разберёмся.

Еще несколько звонков, то связь плохая, потом пытались помолчать, потом попросили подождать.

Итого, на 10-й день решено, нечего ждать. В интернет, а там такие советы... Объединяйтесь, напишите жалобу в спортлото, оплатите адвоката и подобное - на лохах пытаются погреться еще раз. Ладно, пошел своим путем - заявление в управление «К», заявление в региональный МВД , со скриншотами, файлами, адресами, телефонами. Сайт еще работает, телефон не отключен, почта не заблокирована. Шансы есть, если действовать быстро. Есть счет в банке, изменения в законодательстве, контроль над интернетом, повезет ли в этот раз? Может есть конкретное место, куда надо писать, и способы заставить работать тех, кто должен этим заниматься...

Советы и добрые пожелания приветствуются:)

По состоянию на вечер 12.07

Проверил историю - сайт предложил яндекс маркет. Со вчерашнего дня магазин заблокирован по жалобе еще одного клиента, при этом сайт доступен, на телефоне автоответчик.

Вспомнилась интересная деталь, менеджер, которому я звонил - невнятно говорил название магазина. Возможно верна догадка, что на точке сидит оператор нескольких таких сайтов, и ждет когда кто-то клюнет. И в прошлый раз сайтов близнецов было два, исчезли одновременно.

Банк предложил подойти в офис, с подтверждающими документами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Буду постепенно рассказывать о продолжении развития ситуации, надеюсь кому-то поможет.

Комментарии

Аватар пользователя BDSM
BDSM(2 года 10 месяцев)

Вопрос к автору, почему не купил в магазине с оплатой по факту доставки или на тмолл? Препейд выглядит очень сомнительно... 

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Тмолл по доставке в месяц выходил, как раз посылка перед этим все мозги вынесла, мне надо было в неделю - 10 дней, в наших сетях таких ни в наличии, ни под заказ не было. Договаривался на пл...р.ру, но они в последний момент дали заднюю, вот и взял по первой же ссылке с такой же ценой.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(2 года 10 месяцев)

Удачи, надеюсь получится вернуть деньги. 

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Спасибо, дело не деньгах, лавочку надо накрывать, иначе на их месте еще десяток через полгода вырастет.

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 2 месяца)

Тмолл по доставке в месяц выходил...

Да хоть полтора, а теперь у вас -50 тыр

Теперь по сути вопроса.

1. Шансов вернуть бабосы у вас очень мало. Если пишете заявление в отдел "К", то ни в какие другие службы МВД писать заявление НЕ НАДО (нельзя). Иначе включатся бюрократические механизмы и ваше дело до отдела К не дойдёт, а только они и могут помочь

2. Проверьте, что платеж через банк проведён. Если вы умудрились оплатить переводом я вам сочувствую. Если платеж ещё висит, то звоните в банк и просите его аннулировать. Они вам откажут. Блокируйте карту оплаты. Далее идёте в банк и пишете заявление о возврате средств, подробно объясняя, что вы лошара, но просили оператора блокировать платеж мошенникам.

3. Вернуть деньги вам может только банк. Через суды и МВД шансы около нулевые.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Спасибо. Управление К отправит по месту жительства, на месте никто ничего не будет делать. Дело в том, что в нашей области такого отдела нет (у нас и полиция-то в противозачаточном состоянии).

С банком связался, требуют подтверждающие документы.

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 2 месяца)

Управление К отправит по месту жительства, на месте никто ничего не будет делать

Ни в коем случае не пишите заявление участковому!!! Пиши пропало дело. Отдел К может работать и из соседней области, причем все данные примут по электронке. 

С банком связался, требуют подтверждающие документы

Сразу не послали, уже что-то. Прокачайте банк - это шанс

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(5 лет 11 месяцев)

Что это за компьютер такой, что месяц поставляется? В любом магазине, что торгует компами в реале, Вам соберут любую конфигурацию и Вы ее заберете на второй день.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Нет. Это на словах на второй день, в реальности они будут предлагать заменители, или подождать. В том магазине, который сорвал поставку вообще счет выставили на 10% выше цены продажи, даже без доставки. Якобы цены Москвы для регионов не действуют.

Такая же ситуация с другими сетевыми магазинами - красивые цены на сайте, серьезная разница на месте и сроки ожидания. Речь не о рекламных акциях, а о случаях, когда нужно что-то конкретное.

Аватар пользователя Assert
Assert(5 лет 3 месяца)

Скупой платит дважды. Вот не поверю, что ходового товара не было в крупных сетях.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Кто сказал про ходовой товар?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 1 месяц)

А вы из какой части России?

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Далековато на север.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 1 месяц)

Ясно, в любом случае боритесь. Пресечение всякого противоправного - очень важная штука.

Скрытый комментарий Эхо Горло Нос (без обсуждения)
Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(10 месяцев 3 недели)

Борух Борись

а по факту снова ни названий ни ФИО ни адресов ни явок, сплошное сочинение на тему

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Assert
Assert(5 лет 3 месяца)

"Тут опять прошляпил -  ходовой товар, нормальная цена (не ниже рынка), интернет магазин поданный яндексом как проверенный, нормальный сервис..."

Это во первых. Во вторых, крупные сети могут привезти под заказ всё, что угодно. А если и они не могут, этот товар не сможет привезти никто. Это уже многократно проверенно. Чудес не бывает, склады и поставщики у всех примерно одинаковые.

Озвучьте хоть, что вы там такое заказали и за сколько. Сразу всё понятно станет.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Неправда, сети могут привезти только то, что есть на складах у всех, мелкие поставщики зачастую могут хранить то, что уже снято с продаж, распродано, еще не поступило. К тому же сети могут отправлять в свои представительства на месте, и сразу цена взлетает, а сроки отстают, почему мы и не договорились.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 6 месяцев)

Непонятно почему автор не даёт название интернет магазина , чтобы другие не попали на мошенников

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Потому, что найдя свое название в поисковике (а они обычно мониторят сети на предмет начала розыскных мероприятий), старший группы свернет лавочку, обрубив концы. Я слежу за посещениями их страницы.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 6 месяцев)

Понятно. Тогда удачи. Надеюсь, что мошенников поймают и накажут

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(8 лет 11 месяцев)

Добро пожаловать в клуб))) Сочувствую. Также попадался. Управление К работает оперативно-сливает инфу ниже. На местах тупняк, непонимание проблемы и отписки одна тупее другой. Ноль компетенции. На блюдечке все разложено, как они любят и ноль

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Да, когда живьем столкнешься с комедией «мвд», становится не до чтения их победных реляций.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

В общем посовещавшись с совестью и жабой, оплатил полтинник в срок, чтоб к дню торжества успели.

Автор, как ты платил?

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(4 года 2 месяца)

А вот резонный вопрос. Ведь по пластику, говорят, можно оперативно оспорить и вернуть платеж.

Вот, правда, стоит ли теперь - когда ТС подал заявление в управление К?

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

Именно так.

Поэтому, ключевой признак, что перед вами мошенник - оплатить можно только левыми способами, типа переводом по реквизитам на расчетный счет.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Картой по счету через приложение. Прошло больше двух недель.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

По факту, перевод по реквизитам, так?

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Счет со штрихкодам, с реквизитами, да.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

 

Запомни навсегда, нормальные магазины НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ так не делают. Это ключевой признак мошенника.

Оплата физлицу идёт через платежный шлюз в нормальном магазине. По реквизитам - юрикам, ну или только как опция в дополнению к нормальному методу.

Вообще, отличить мошенника от не мошенника проще всего на этапе оплаты. Если предлагают способ оплаты только перевод по реквизитам - это мошенники.

Вторая разводка мошенников - это левый "платежный шлюз", делается поддельная страница типа для ввода номера карты, либо сервиса доставки с гарантией, типа BOXBERRY. Тогда ты просто сливаешь номер карты, с которой снимают бабло.

Подделка обычно грубая и легко распознается по левой адресной строке и кривой верстке - эти люди не заморачиваются.

Деньги ты не вернешь 100%.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Получаешь счет, со всеми данными, печатями, по нему оплачиваешь - всегда так делали, максимум еще договор на поставку.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

Ты как юрик покупал?

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Нет.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

А ЗАЧЕМ ты так делал всегда до этого, даже с добросовестными поставщиками? Какие в этом плюсы, кроме рисков?

Покупка по карте защищает тебя от подобных вещей, всегда можно опротестовать конфликтную транзакцию. Перевод по счёту - это почти как кинуть денег на карту СБЕРа по номеру телефона, ты должен на 100% доверять контрагенту.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Не перевод, а оплата по счету, выставленному. Сейчас  уточню по выписке.

Да стандартная оплата по счету ооошке.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

Что значит "оплата по счёту"? Это суть межбанковский перевод с твоего счёта на счёт продавца. Банк в этом случае не отвечает ни за что, это твои личные проблемы, куда ты переводишь деньги и кому. Конфликтные вопросы вы решаете в гражданском суде, банку на это насрать.

Оплата картой - совсем другое дело, там есть правила чарджбэка для международных платежных систем, и деньги за неоказанную услугу банк обязан вернуть, эти обязательства наложены на него участием в МПС.

Но ты можешь продолжать "платить по счёту", в этом случае это не последний твой просранный полтинник.

Удачи.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 2 месяца)

Что значит "оплата по счёту"?

Многие интернет-магазины так работают. Не мошенники. Риск ацкий. 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

Я с ними просто не имею дел. Даже если они не мошенники.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 2 месяца)

Сказки. 

Нихрена не защищает. 

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

Ты такой безапелляционный и уверенный. А что же тогда ни один мошенник не работает через payment gateway?

Чарджбэк - это обязанность банка. Деньги, проходящие через МПС по кидкам возвращают без вопросов.

Если же покупатель, как автор, платит деньги не через МПС, а по мутным реквизитам, то он - сам себе Буратина. В этом случае деньги ему не вернет никто и никогда.

Открыть ООО на паспорт алкаша и получить расчетный счёт - говно вопрос и дело одного дня. А ты попробуй-ка подключить к этому счёту эквайринг. СБ банка из тебя вытрясет для начала всю душу проверками. Потому что в этом случае банк рискует СВОИМ баблом. Допустим, подключит кидала эквайринг. Но вот какая штука, если кинуть банк, а не какого-то лохопета, то колесики правосудия закрутятся с пугающей быстротой и тебя найдут. Проблемы никакой найти нет - ты пользуешься телефонами, деньги обналичиваешь - вычислят и найдут. Но это банк, он может заинтересовать следствие. Лохопет следствие не заинтересует ничем.

Поэтому, сам факт наличия оплаты через ПС - это дополнительная страховка от кидалова.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 8 месяцев)

Хорошая ветка. А как правильно оплачивать интернет покупки. И как правильно возврат денег организовать.? Я вот в этом вопросе полный ноль.

Аватар пользователя андреев
андреев(1 год 10 месяцев)

Из личного опыта: с отечественными интернет магазинами только по схеме сначала товар, только потом деньги. В противном случае - если не "кидок", то очень большая головная боль.

С иностранными: схема их торговли с Россией - предоплата, а только потом товар. Поэтому лучше покупать не напрямую у продавца, а через надёжные пересылочные компании(это в случае дорогостоящего товара). Немного переплатить выбранной Вами пересылочной компании за услугу проверки, они проверяют у продавца качество товара, и в случае проблем возьмут тягомотину по обмену, либо возврату на свой "счёт".

Товар с небольшой стоимостью - можно покупать у "иностранцев" напрямую - "риск - благородное дело". Как повезёт. Из личного опыта: возврат, обмен возможен, но стоит запастись, в этом случае терпением. И проблемы с "иностранцами" случаются один раз на десять покупок.

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 2 месяца)

факт наличия оплаты через ПС - это дополнительная страховка от кидалова

Таки да. Это факт.

Ещё важно, чтобы платеж проходил через систему 3D-Secure. 

Но даже такой вариант не гарантирует возврата средств. Многое зависит от банка, ВТБ24 возвращает. Проверено ;)

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 2 месяца)

А что же тогда ни один мошенник не работает через payment gateway?

Работают! И ещё как. Особенно этим славны братья славяне украинцы. Всё будет. И правильный сайт платежной системы, и подключенная система 3D-Secure... только банк с их стороны будет "Приват" ;)

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

Работают! И ещё как. Особенно этим славны братья славяне украинцы.

Ну ты бы ещё в Сомали платил...

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 2 месяца)

Ну ты бы ещё в Сомали платил...

Магазин в российской зоне был если что. Вы не узнаете кто конечный получатель пока плотно разбираться не начнёте 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 2 месяца)

Личный опыт, блин.

Всем насрать, и банку, и государству, в виде органов.

Аватар пользователя Dementiy
Dementiy(5 лет 2 месяца)

Много +++. Для локальных магазов только так, при оплате картой вероятность любого кидка сводится к нулю. Для международных - те же VISA/MC или палка.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Картой по счету через приложение. Прошло больше двух недель.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 17 часов)

Да, и при чём тут 2 недели? Деньги со счёта на счёт идут по факту несколько минут, хотя норматив до 5 банковских дней . Срок опротестования транзакции по карте - от 75 до 120 дней, но это не твой случай, ты платил не картой.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 8 месяцев)

А как правильно опротестовать?

Страницы