Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мошенничество в интернете, разбор по горячему. Обновлен.

Аватар пользователя Маленький Ли

Появилась возможность на своей шкуре проверить работу мошенников в интернете, и сравнить с подобной же ситуацией 6 лет назад. Может что-то поменялось за эти годы в лучшую сторону. В прошлый раз все выглядело совсем печально - по итогам 4 месяцев «сложного» расследования, следователь-медалист отчитался о том, что выяснил... то, что я написал ему в заявлении. То есть я выложил ему явки, пароли, ай-пи и пр. ерунду, добытую мной по из интернета, и ровно это проверяющий прокурор поставил ему в заслугу.

Несколько магазинов-братьев, на одном сервере в америке, еще продолжали работать около месяца, собирая деньги, и множа гневные крики на жалобных страницах.

А теперь в день сегодняшний.

Понадобилось мне приобрести в подарок компьютер, посовременней и не дорого, времени на выбор особо не было, долгая доставка из-за бугра не устраивала. Поэтому было решено поискать среди отечественных интернет магазинов.

Опыт интернет покупок есть, из-за границы несколько сотен, ни одного прокола, по России немало, и одна неудача. Тут опять прошляпил -  ходовой товар, нормальная цена (не ниже рынка), интернет магазин поданный яндексом как проверенный, нормальный сервис... Что слегка смутило с самого начала - последнее время, менеджеры встретившихся  магазинов не блещут энтузиазмом (кризис похоже), а тут - все что хочешь, и доставка (хоть и не дешёвая ), и счет выставят с печатями, и огрн сошелся, выписка в интернете нашлась, Яндекс отзывы хвалебный подкинул.

В общем посовещавшись с совестью и жабой, оплатил полтинник в срок, чтоб к дню торжества успели. А дальше... Опишу с ремарками и отсылками к запоздалому прозрению.

По условиям фирмы, доставляют заказ на склад, в течении 5 дней, плюс выходные, естественно эту паузу они отыграли, хотя и обещали поторопиться.

Тут проснулся болезненный опыт, и я начал вспоминать, исследовать картинку. Во всех интернет магазинах, с которыми я общался последние годы, со мной работали живые люди, со своим характером, особенностями, а здесь - педиковатый мальчонка по голосу, лет 18-25, с заученными фразами, и картинными эмоциями. «Ах, как вы говорите номер заказа? Подождите немного, сейчас проверим...»

Следующий день, другой мальчонка, с точно таким же голоском жертвы, взывающей к сочувствию, и дословными ответами.

Лезу в интернет, еще раз перелопачиваю просмотренные о магазине страницы, есть - рейтинг магазина 5 из пяти, ни одного среднего или отрицательного отзыва, и нет отзывов за последние три месяца. Сайт магазина работал три года, перерегистрирован в России три месяца назад, до конца года, за все это время не набрал и десятка посещений, а отзывы Яндекс выдает с казахстанского домена. Причем, рекламирует этот магазин яндекс на основании его места прописки, то есть я поискал по фирмам которые знал, а так как владелец сайта, указал свой адрес магазина рядом с ними, то и замельтешила у меня реклама «проверенного» магазина. В общем сомнения окрепли, но я же верю в набирающий обороты бизнес, молодых работяг, пытающихся начать свое дело с нуля (тем более что именно с такими чаще всего приходится иметь дело), гоню дурные мысли прочь, жду.

На седьмой день звоню опять, по голосу предполагаю, что человек не адекватен, либо спал, либо с похмелья, либо под наркотой, с трудом понимает что от него хочу, ладно, прошу выслать трек (что отправили), по электронике.

Следующий день, опять звоню, дежавю - связь неустойчивая, как будто пропадает с характерным хлюпаньем, в точности как 6 лет назад, когда меня водили за нос чуть не месяц (доверчивей был), человек говорит со мной не по телефону, а что-то типа скайпа, и у него загружена сеть. А звоню-то я на городской телефон.

В общем в этот момент у меня сомнений осталось мало, я опять влип. Звоню еще раз, связь обрывается, перезваниваю на следующий день дежурные фразы - да, номер, сейчас разберёмся.

Еще несколько звонков, то связь плохая, потом пытались помолчать, потом попросили подождать.

Итого, на 10-й день решено, нечего ждать. В интернет, а там такие советы... Объединяйтесь, напишите жалобу в спортлото, оплатите адвоката и подобное - на лохах пытаются погреться еще раз. Ладно, пошел своим путем - заявление в управление «К», заявление в региональный МВД , со скриншотами, файлами, адресами, телефонами. Сайт еще работает, телефон не отключен, почта не заблокирована. Шансы есть, если действовать быстро. Есть счет в банке, изменения в законодательстве, контроль над интернетом, повезет ли в этот раз? Может есть конкретное место, куда надо писать, и способы заставить работать тех, кто должен этим заниматься...

Советы и добрые пожелания приветствуются:)

По состоянию на вечер 12.07

Проверил историю - сайт предложил яндекс маркет. Со вчерашнего дня магазин заблокирован по жалобе еще одного клиента, при этом сайт доступен, на телефоне автоответчик.

Вспомнилась интересная деталь, менеджер, которому я звонил - невнятно говорил название магазина. Возможно верна догадка, что на точке сидит оператор нескольких таких сайтов, и ждет когда кто-то клюнет. И в прошлый раз сайтов близнецов было два, исчезли одновременно.

Банк предложил подойти в офис, с подтверждающими документами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Буду постепенно рассказывать о продолжении развития ситуации, надеюсь кому-то поможет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BDSM
BDSM(2 года 4 месяца)(10:55:12 / 12-07-2020)

Вопрос к автору, почему не купил в магазине с оплатой по факту доставки или на тмолл? Препейд выглядит очень сомнительно... 

Аватар пользователя Маленький Ли

Тмолл по доставке в месяц выходил, как раз посылка перед этим все мозги вынесла, мне надо было в неделю - 10 дней, в наших сетях таких ни в наличии, ни под заказ не было. Договаривался на пл...р.ру, но они в последний момент дали заднюю, вот и взял по первой же ссылке с такой же ценой.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(2 года 4 месяца)(11:22:04 / 12-07-2020)

Удачи, надеюсь получится вернуть деньги. 

Аватар пользователя Маленький Ли

Спасибо, дело не деньгах, лавочку надо накрывать, иначе на их месте еще десяток через полгода вырастет.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(18:08:56 / 12-07-2020)

Тмолл по доставке в месяц выходил...

Да хоть полтора, а теперь у вас -50 тыр

Теперь по сути вопроса.

1. Шансов вернуть бабосы у вас очень мало. Если пишете заявление в отдел "К", то ни в какие другие службы МВД писать заявление НЕ НАДО (нельзя). Иначе включатся бюрократические механизмы и ваше дело до отдела К не дойдёт, а только они и могут помочь

2. Проверьте, что платеж через банк проведён. Если вы умудрились оплатить переводом я вам сочувствую. Если платеж ещё висит, то звоните в банк и просите его аннулировать. Они вам откажут. Блокируйте карту оплаты. Далее идёте в банк и пишете заявление о возврате средств, подробно объясняя, что вы лошара, но просили оператора блокировать платеж мошенникам.

3. Вернуть деньги вам может только банк. Через суды и МВД шансы около нулевые.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Спасибо. Управление К отправит по месту жительства, на месте никто ничего не будет делать. Дело в том, что в нашей области такого отдела нет (у нас и полиция-то в противозачаточном состоянии).

С банком связался, требуют подтверждающие документы.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(18:44:01 / 12-07-2020)

Управление К отправит по месту жительства, на месте никто ничего не будет делать

Ни в коем случае не пишите заявление участковому!!! Пиши пропало дело. Отдел К может работать и из соседней области, причем все данные примут по электронке. 

С банком связался, требуют подтверждающие документы

Сразу не послали, уже что-то. Прокачайте банк - это шанс

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(5 лет 5 месяцев)(22:46:26 / 12-07-2020)

Что это за компьютер такой, что месяц поставляется? В любом магазине, что торгует компами в реале, Вам соберут любую конфигурацию и Вы ее заберете на второй день.

Аватар пользователя Маленький Ли

Нет. Это на словах на второй день, в реальности они будут предлагать заменители, или подождать. В том магазине, который сорвал поставку вообще счет выставили на 10% выше цены продажи, даже без доставки. Якобы цены Москвы для регионов не действуют.

Такая же ситуация с другими сетевыми магазинами - красивые цены на сайте, серьезная разница на месте и сроки ожидания. Речь не о рекламных акциях, а о случаях, когда нужно что-то конкретное.

Аватар пользователя Assert
Assert(4 года 9 месяцев)(10:57:46 / 12-07-2020)

Скупой платит дважды. Вот не поверю, что ходового товара не было в крупных сетях.

Аватар пользователя Маленький Ли

Кто сказал про ходовой товар?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 7 месяцев)(11:55:34 / 12-07-2020)

А вы из какой части России?

Аватар пользователя Маленький Ли

Далековато на север.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 7 месяцев)(13:06:03 / 12-07-2020)

Ясно, в любом случае боритесь. Пресечение всякого противоправного - очень важная штука.

Скрытый комментарий Эхо Горло Нос (без обсуждения)
Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(4 месяца 4 недели)(15:27:13 / 12-07-2020)

Борух Борись

а по факту снова ни названий ни ФИО ни адресов ни явок, сплошное сочинение на тему

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Assert
Assert(4 года 9 месяцев)(13:37:38 / 12-07-2020)

"Тут опять прошляпил -  ходовой товар, нормальная цена (не ниже рынка), интернет магазин поданный яндексом как проверенный, нормальный сервис..."

Это во первых. Во вторых, крупные сети могут привезти под заказ всё, что угодно. А если и они не могут, этот товар не сможет привезти никто. Это уже многократно проверенно. Чудес не бывает, склады и поставщики у всех примерно одинаковые.

Озвучьте хоть, что вы там такое заказали и за сколько. Сразу всё понятно станет.

Аватар пользователя Маленький Ли

Неправда, сети могут привезти только то, что есть на складах у всех, мелкие поставщики зачастую могут хранить то, что уже снято с продаж, распродано, еще не поступило. К тому же сети могут отправлять в свои представительства на месте, и сразу цена взлетает, а сроки отстают, почему мы и не договорились.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 1 неделя)(11:11:09 / 12-07-2020)

Непонятно почему автор не даёт название интернет магазина , чтобы другие не попали на мошенников

Аватар пользователя Маленький Ли

Потому, что найдя свое название в поисковике (а они обычно мониторят сети на предмет начала розыскных мероприятий), старший группы свернет лавочку, обрубив концы. Я слежу за посещениями их страницы.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 1 неделя)(11:29:17 / 12-07-2020)

Понятно. Тогда удачи. Надеюсь, что мошенников поймают и накажут

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(8 лет 5 месяцев)(11:36:59 / 12-07-2020)

Добро пожаловать в клуб))) Сочувствую. Также попадался. Управление К работает оперативно-сливает инфу ниже. На местах тупняк, непонимание проблемы и отписки одна тупее другой. Ноль компетенции. На блюдечке все разложено, как они любят и ноль

Аватар пользователя Маленький Ли

Да, когда живьем столкнешься с комедией «мвд», становится не до чтения их победных реляций.

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(11:59:19 / 12-07-2020)

В общем посовещавшись с совестью и жабой, оплатил полтинник в срок, чтоб к дню торжества успели.

Автор, как ты платил?

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 9 месяцев)(12:16:25 / 12-07-2020)

А вот резонный вопрос. Ведь по пластику, говорят, можно оперативно оспорить и вернуть платеж.

Вот, правда, стоит ли теперь - когда ТС подал заявление в управление К?

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(12:18:46 / 12-07-2020)

Именно так.

Поэтому, ключевой признак, что перед вами мошенник - оплатить можно только левыми способами, типа переводом по реквизитам на расчетный счет.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Картой по счету через приложение. Прошло больше двух недель.

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(12:40:56 / 12-07-2020)

По факту, перевод по реквизитам, так?

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Счет со штрихкодам, с реквизитами, да.

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(12:51:03 / 12-07-2020)

 

Запомни навсегда, нормальные магазины НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ так не делают. Это ключевой признак мошенника.

Оплата физлицу идёт через платежный шлюз в нормальном магазине. По реквизитам - юрикам, ну или только как опция в дополнению к нормальному методу.

Вообще, отличить мошенника от не мошенника проще всего на этапе оплаты. Если предлагают способ оплаты только перевод по реквизитам - это мошенники.

Вторая разводка мошенников - это левый "платежный шлюз", делается поддельная страница типа для ввода номера карты, либо сервиса доставки с гарантией, типа BOXBERRY. Тогда ты просто сливаешь номер карты, с которой снимают бабло.

Подделка обычно грубая и легко распознается по левой адресной строке и кривой верстке - эти люди не заморачиваются.

Деньги ты не вернешь 100%.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Получаешь счет, со всеми данными, печатями, по нему оплачиваешь - всегда так делали, максимум еще договор на поставку.

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(13:00:34 / 12-07-2020)

Ты как юрик покупал?

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Нет.

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(13:26:53 / 12-07-2020)

А ЗАЧЕМ ты так делал всегда до этого, даже с добросовестными поставщиками? Какие в этом плюсы, кроме рисков?

Покупка по карте защищает тебя от подобных вещей, всегда можно опротестовать конфликтную транзакцию. Перевод по счёту - это почти как кинуть денег на карту СБЕРа по номеру телефона, ты должен на 100% доверять контрагенту.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Не перевод, а оплата по счету, выставленному. Сейчас  уточню по выписке.

Да стандартная оплата по счету ооошке.

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(15:47:15 / 12-07-2020)

Что значит "оплата по счёту"? Это суть межбанковский перевод с твоего счёта на счёт продавца. Банк в этом случае не отвечает ни за что, это твои личные проблемы, куда ты переводишь деньги и кому. Конфликтные вопросы вы решаете в гражданском суде, банку на это насрать.

Оплата картой - совсем другое дело, там есть правила чарджбэка для международных платежных систем, и деньги за неоказанную услугу банк обязан вернуть, эти обязательства наложены на него участием в МПС.

Но ты можешь продолжать "платить по счёту", в этом случае это не последний твой просранный полтинник.

Удачи.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(18:12:10 / 12-07-2020)

Что значит "оплата по счёту"?

Многие интернет-магазины так работают. Не мошенники. Риск ацкий. 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(22:13:30 / 12-07-2020)

Я с ними просто не имею дел. Даже если они не мошенники.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 8 месяцев)(15:17:20 / 12-07-2020)

Сказки. 

Нихрена не защищает. 

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(16:12:29 / 12-07-2020)

Ты такой безапелляционный и уверенный. А что же тогда ни один мошенник не работает через payment gateway?

Чарджбэк - это обязанность банка. Деньги, проходящие через МПС по кидкам возвращают без вопросов.

Если же покупатель, как автор, платит деньги не через МПС, а по мутным реквизитам, то он - сам себе Буратина. В этом случае деньги ему не вернет никто и никогда.

Открыть ООО на паспорт алкаша и получить расчетный счёт - говно вопрос и дело одного дня. А ты попробуй-ка подключить к этому счёту эквайринг. СБ банка из тебя вытрясет для начала всю душу проверками. Потому что в этом случае банк рискует СВОИМ баблом. Допустим, подключит кидала эквайринг. Но вот какая штука, если кинуть банк, а не какого-то лохопета, то колесики правосудия закрутятся с пугающей быстротой и тебя найдут. Проблемы никакой найти нет - ты пользуешься телефонами, деньги обналичиваешь - вычислят и найдут. Но это банк, он может заинтересовать следствие. Лохопет следствие не заинтересует ничем.

Поэтому, сам факт наличия оплаты через ПС - это дополнительная страховка от кидалова.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 3 месяца)(17:18:33 / 12-07-2020)

Хорошая ветка. А как правильно оплачивать интернет покупки. И как правильно возврат денег организовать.? Я вот в этом вопросе полный ноль.

Аватар пользователя андреев
андреев(1 год 5 месяцев)(23:41:27 / 12-07-2020)

Из личного опыта: с отечественными интернет магазинами только по схеме сначала товар, только потом деньги. В противном случае - если не "кидок", то очень большая головная боль.

С иностранными: схема их торговли с Россией - предоплата, а только потом товар. Поэтому лучше покупать не напрямую у продавца, а через надёжные пересылочные компании(это в случае дорогостоящего товара). Немного переплатить выбранной Вами пересылочной компании за услугу проверки, они проверяют у продавца качество товара, и в случае проблем возьмут тягомотину по обмену, либо возврату на свой "счёт".

Товар с небольшой стоимостью - можно покупать у "иностранцев" напрямую - "риск - благородное дело". Как повезёт. Из личного опыта: возврат, обмен возможен, но стоит запастись, в этом случае терпением. И проблемы с "иностранцами" случаются один раз на десять покупок.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(18:15:40 / 12-07-2020)

факт наличия оплаты через ПС - это дополнительная страховка от кидалова

Таки да. Это факт.

Ещё важно, чтобы платеж проходил через систему 3D-Secure. 

Но даже такой вариант не гарантирует возврата средств. Многое зависит от банка, ВТБ24 возвращает. Проверено ;)

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(19:15:20 / 12-07-2020)

А что же тогда ни один мошенник не работает через payment gateway?

Работают! И ещё как. Особенно этим славны братья славяне украинцы. Всё будет. И правильный сайт платежной системы, и подключенная система 3D-Secure... только банк с их стороны будет "Приват" ;)

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(22:15:33 / 12-07-2020)

Работают! И ещё как. Особенно этим славны братья славяне украинцы.

Ну ты бы ещё в Сомали платил...

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(22:17:06 / 12-07-2020)

Ну ты бы ещё в Сомали платил...

Магазин в российской зоне был если что. Вы не узнаете кто конечный получатель пока плотно разбираться не начнёте 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 8 месяцев)(20:48:33 / 12-07-2020)

Личный опыт, блин.

Всем насрать, и банку, и государству, в виде органов.

Аватар пользователя Dementiy
Dementiy(4 года 8 месяцев)(17:15:57 / 12-07-2020)

Много +++. Для локальных магазов только так, при оплате картой вероятность любого кидка сводится к нулю. Для международных - те же VISA/MC или палка.

Аватар пользователя Маленький Ли

Картой по счету через приложение. Прошло больше двух недель.

Аватар пользователя promedol
promedol(4 года 6 месяцев)(12:58:36 / 12-07-2020)

Да, и при чём тут 2 недели? Деньги со счёта на счёт идут по факту несколько минут, хотя норматив до 5 банковских дней . Срок опротестования транзакции по карте - от 75 до 120 дней, но это не твой случай, ты платил не картой.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 3 месяца)(17:20:13 / 12-07-2020)

А как правильно опротестовать?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год