Пока не столкнешься с тем, что активно обсуждается в СМИ и инете, напрямую, все благостно. А действительность такое мурло кажет...Я никоим образом не хочу обсуждать и осуждать российскую медицину. Только личные впечатления от столкновения с местными реалиями.
Спасибо, друзья, что откликнулись на предыдущий пост. Честно, помогли. Еще бы мой младший слушал маму, поросенок..Но, по порядку.
Температура под 39 держалась несколько суток. Поскольку был контакт по коронавирусу, вызвал мой сынок скорую, как прописано в рекомендациях на сайте МЗ. Скорая приехала почти через сутки. Измерили давление, сатурацию, температуру. Были в защитных костюмах, безумно уставшие, при этом вежливы и корректны.
Далее был первый визит дежурного доктора из поликлиники. Рекомендации - азитромицин на 6 дней, бромгексин, парацетамол, лактобактерин, арбидол.
Чуть позднее, в тот же день, приехали брать анализ на корону. В полном боевом облачении. Было это в пятницу, результат обещали во вторник. Слухи об экспресс - анализе оказались сильно преувеличенными.
Температура держится, парацетамол помогает на час-два, пот градом, небольшой кашель.
Затем пришла пожилая докторица, уже участковая. Ее назначение - парацетамол при температуре выше 37 (!), азитромицин, левофлоксацин, арбидол, виферон, курантил, 2 грамма аскорбинки, магне В6, АЦЦ, продолжать бромгексин, плюс эргокальциферол и но-шпа. На ночь супрастин. УСлышав этот перечень, я попыталась осторожно уточнить у сына, выдержит ли его бедная печень этакий список? Но ведь сама всю жизнь говорила о доверии врачам и прочим этическим принципам. Поэтому он мне и заявил, что будет пить, что доктор прописал.
К ночи.... пришлось вызывать скорую. Еще раз. РЕзко упало давление, 80\40, головокружение, слабость, обморок. Приехавшие ребята со скорой попытались поставить систему, не получилось. ВКатили в попу кофеин и увезли в сосудистое отделение Областной больницы им Середавина. Там он провел три часа в ожидании помощи врача, продышался на сквозняке и...уехал домой, так и ничего не дождавшись. БОльных в приемном отделении, доставленных Скорой было человек 20. Женщина на соседней скамеечке ждала уже шесть часов.
Не знаю, что и сказать..Впечатление тяжелое. Середавинская, ранее им Калинина, считается одной из лучших клиник в Поволжье, как минимум. Когда у моей коллеги умер от инсульта муж, сорокалетний врач, работавший ТАМ ЖЕ, в этой же больнице, я посчитала это дурной случайностью. Теперь, вижу, это было закономерным эпизодом. Сидит толпа больных, вокруг перемещаются улыбчивые вежливые медики...БОльные сидят ЧАСАМИ.
Все в той больнице хорошо - оборудование, врачи.. Но логистика и организация хромают на обе лапы.
И самая мякотка - главврач этой прекрасной клиники станет Министром Здравоохранения Самарской области. Знает человек толк в организации здравоохранения. (((
Общее впечатление .... Понятно, я не могу быть объективной. Осуждать назначения лечащего врача неэтично. Но, если это не полипрагмазия, то что есть полипрогмазия? Зачем назначать такое количество лекарств? Зачем рекомендовать парацетамол по грамму 3-4 раза в день? Это просто опасно.
Больного привезла скорая. Видимо, были заполнены документы. Больной исчез. Никого не волнует, куда он делся? Может, прости Господи, упал и помер? Я уж не говорю о ковид-19 под вопросом... Привезли коронаподозрительного больного в приемное отделение областной больницы. А если анализ даст плюс? Клиника работает с ковид - больными, но это было сосудистое отделение.
В сухом остатке - чувство недоумения. Истерить - не мой стиль. Но я попросила сына не жрать эту кучу лекарств, чтобы не отравиться окончательно. До постановки диагноза, получения результатов анализа на корону - Виферон, банка клюквенного морса, бромгексин. Сейчас температура 36,4, слабость, влажный кашель.
Комментарии
Авиценна тоже не дурак был - исцели себя сам.
Амирдовлат Амасиаци аналогичный трактат по травам и лечению назвал "Ненужное для неучей".
Когда-то давно появились частые рези в районе мочевого пузыря.
Пожилой врач из поликлиники направил на анализы, затем сказал, что у меня простатит, и назначил лечение.
Пропил я его лекарства дня три, а улучшения нет.
В силу жизненных обстоятельств я уже был убежден, что если лечение не помогает, нужно искать другого врача. Нашел.
Второй врач смотрит те же самые анализы, и говорит, что у меня песок или камень в почках. Назначил лечение и пару дополнительных анализов.
На второй день после визита я был здоров. А на пятый день и рентген ничего не нашел.
Через 9 лет появились похожие симптомы. Вылечил сам уже известным способом.
ТОтальное недоверие недопустимо, тут вы совершенно правы. Но я все таки еще при Союзе закончила фармфакультет и назначение мне показалось странным. Мягко говоря. А тут еще и обморок с резким падением давления. Еще кой какие симптомы, неэстетичные. Поэтому такая реакция. Я за доверие к профи
Самое правильное лечение - поголодать. Объяснение простое: болезнь - результат недостатка энергии в организме. То есть, если энергии достаточно, человек если и заболеет, то в легкой форме. Пища, таблетки дополнительно отнимают энергию на усвоение. У человека достаточно уже усвоенных запасов чтобы пару суток обойтись без еды и воды без последствий. Пару кило сбросит, это тоже полезно большинству. Энергия, которая идет на переваривание, пойдет на восстановление, причем на правильное, а не кривое, которое дают таблетки. Лишним микроорганизмам не будет пищи для размножения. И т.д. Еще полезны дыхательные и прочие энергетические практики. А вообще надо хотя бы зарядку утром делать а лучше час в день спортом позаниматься.
Пациент для врача никто и ничто. Он его часто и не сушает вовсе. У дитя была повышенная судорожная готовность с возможными приступами ( были прецеденты). Каждый раз просила врачей не выписывать препараты повышающие судорожную готовность. И постоянно выписывали не то, что надо. Так что за врачами надо внимательно следить, инструкции читать. Потому как пациентов у них много, а жизнь у нас с вами одна....
это точно, в 2010 заведующий детской травматологии открытым текстом заявил родителям ребенка: "Сначала своим, потом блатным, потом - всем остальным." И можешь идти жаловаться, ага...
Тю,меня тоже годиков шесть назад свалило, когда гриппы нам привезли заморские. Ренген показал какую то туманность в легких. Две недели антибиотиков, а потом еще месячишко отходил от них. Чето то там с кровью, а это по сердцу мочит. Первый раз в жизни узнал шо такое сердце.
Вижу по диагнозам один в один
Дай Бог ему выйти. Удачи Вам
Спасибо, Саш. Но у нас пока и рентгена то не было)))
А Вы сходите, у нас тогда повально шли с какой то туманностью. Кстати теперь в крае че то не наблюдаю больных. Разве симулянты на гроши падкие. Полагается какая то компенсация за риск, теперь все чинуши и врачи пошли поголовно
Подождем итога теста на ковид. Больной был в его отделе, они общались напрямую. Слегли еще несколько парней. Сегодня. Девчата все здоровы.
Ну как знаете, помню мне какую то муть давали,шо бы кровь разредить, хорошая фигня. Антибиотик чето там кровью творит.
А то по сердцу как дало, скорую вызывал, думал усе,отмучился.
Говорю жене, неси бумагу будешь писать...
Буду иметь ввиду. Вам - здоровья. Слава Богу, это вы прошли.
Мы мужики такие, 37,1 уже повод для завещания).
А вообще, судя по всему такая фигня с мед.логистикой везде. Дочь неделю назад отболела Ковидом, ситуация с описанной практически один в один, Воронеж. Кровь сдала в субботу, в субботу же вечером на сайте выложили и она случайно проверила и узнала, а позвонили в понедельник вечером, что бы "обрадовать". Еще раз, известно было уже а субботу. Скольких еще могла заразить?
И по лечению та же хня, долго оисывать, но все приходится выбивать.
Я понимаю, они там то же замученные, но на хера насаждать чувство ложного благополучия, показывая репортажи о московских больницах? Паника то же ни к чему, но народ должен понимать реальность, что бы не раслабляться.
Давай ты за себя будешь говорить.
Если очко играет от каждого пука, то это не значит, что все такие.
Я смотрю ты и при нормальной срешься кирпичами. Заглохни.
Тест может быть отрицательный,а болезнь в наличии.Рентген и КТ тоже не всегда показывают.
Если нет пульсометра,то проверять частоту дыхания.Работу легких можно проверить задержкой дыхания.Если 30 сек. выдерживаете,значит легкие в порядке.На АШ уже обсуждалось.
Температуру сбивать,если более 38,5 гр.А у молодых и здоровых и 39 гр. переносится без проблем.
Мужики болеют ковидом тяжелее.Чем больше тестостерона,тем хуже.
Потому что так решил Минздрав по рекомендациям ВОЗ. Про принцип «лечить не болезнь, а больного» давно и прочно позабыли.
А насчет того, что доктор тупо лечит по схемам, поскольку иначе его сравняют, скажите спасибо малограмотным «специалистам»-обывателям начитавшимся интернетов и подающим в суд по каждому, как им кажется, отклонению от «стандартов»...
Да нет, спасибо суду в частности и капиталистическому государству в целом.
Целая когорта медицинских юристов появилась. Вот кого бойся то... Там здравого смысла и близко нет, только сверяют буковки и запятые в историях болезни и стандартах. Полная калька с США. Я порой почитываю Тесс Герритсен, медицинские детективы. Общая атмосфера страха зашуганного юристами американского врача так и прет.
Не всегда с годами приходит опыт и мудрость. Частенько приходилось сталкиваться с возрастными дурнями. Пострадать от неопытности молодого врача не так обидно, как от дурости зрелого.
Конкретная тема очень мутна в плане лечения, ибо новая, и не хватает практик, отработанных в смысле.
Но это не значит, что вы, или кто-то, речь не о вас лично, заведомо более компететентны.
Ну судя по тому что понавыписывала участковая врачиха, то компетентностью там и не пахнет
Реально?
Температура подстёгивает иммунитет. Но только если не выше 37.5. Выше -- угнетает. Это врачиха знает. И да, Вы сможете вот так без анализов и обследования назначить лечение? Я к тому, что у неё не было выбора -- продолжать лечение назначенное скорой и попытаться защитить органы пациента.
Температура как раз заразу убивает, не всю, конечно, но способствует.
Новая?! Вот это новость! Тысячи лет люди болеют всякими ОРЗ, никто ещё не вымер. Когда в школе учился меня несколько раз на летних каникулах развозило подобными симптомами, и ничего, никаких истерик у родителей не было, тем более скорых. 2-3 дня температура под 39, потом спад. Только чай с малиной, много, и пару таблеток парацетомола.
И сироп солодки, как отхаркивающее. Стоит копейки, мокроту выводит - на ура.
Это очередь совсем не двигалась в приемнике?
...если бабулька уже 6 часов сидела ждала.
3-4 человека в час. Наши медики зависли. От методик Союза ушли, к капитализму не пришли. Сортировка должна быть, как во фронтовых госпиталях. Мясников как то писал о работе в американских клиниках. Смотреть и сортировать стараются как можно быстрее - этого сюда, этого на стол, этому анализ, этому - томограмму и т.д. Это правильно. А тут сидит человек, чувствует себя брошенным, что у него в голове.. Так и помереть недолго
Обалдеть..
И это крупная областная больница. Там наверняка в приемнике по двое-трое в ночь дежурят. Пациент в час получается.
При том что сейчас в больницах - цифровая медкарта должна вроде лететь вслед за пациентом по кабинетам.(со всякими анализами)
н-да...в идеале, и на практике - это разные вещи.
как могет быть "пациент в час", если по новым нормативам на одного положено какието там минуты? тоесть чтоб врач "наработал" себе зряплату, попадалась цифра - должно принять 15 или даже больше человек в день. идиотизм в том, что получается квадифицированному спецу в поликлинике мелкого городка получится полставки, ведь там нет толп с кашлем машлем и оторваными конечностями.. но зп медика не дожна зависеть только от количества пришедших. я б платил за то что на районе не болеют тоже:)
Вы будете смеяться, но так и работает страховая медицина. Больных летом нет, все плановые операции отменены, поэтому у больниц нет денег на доплаты. Сотрудники начинают роптать, на что им заявляют что они не работают... Вот сотрудникам ГБ 1 г.Омска ответ от минздрава прилетел, правда там средняя зарплата в ответе на 5000 меньше чем у Росстата.
https://www.omskinform.ru/news/143644
это трешак какойто. так то можно и пожарным не платить всю зп если пожаров не было. и полиции половину зп, если не грабили никого весь месяц. но у тех хотяб пистолет есть, можно выкрутиттся, занять у кого до получки..:)
ТРешак.. Рыночный подход! Армии не платить, войны то нет.
Вот часто такое слышу, про приёмные отделения.. Казалось бы, 21-й век, цифровое правительство, электронная очередь.
А по осени я сам как-то заехал в больничку по скорой, так в приёмном тоже -- у поступающих собирают паспорта-полисы, всё это лежит пачкой на столе у пожилой медсестры, и она по одному, одним пальцем вколачивает это потихоньку в компьютер, постоянно отвлекаясь то на покурить сходить, то ключ какому-то врачу выдать, и при этом ещё болтая с коллегой, которая просто в кабинете у неё сидит.
Даже без очереди вся процедура (с момента попадания твоего паспорта к ней в руки) -- заколачивание сведений, крик фамилии в коридор, подписание согласия на обработку персональных данных, ожидание медсестры для забора крови на анализ, выкрикивание медсестрой фамилии для забора крови, сама сдача крови, ожидание результата, опять крик фамилии в коридор, попадание к врачу -- это минимум полчаса, а скорее и все сорок пять минут.
Фамилии не все с первого раза слышат, кто-то выходит на кофе/перекур -- в итоге система тормозная до бессильного скрежета зубов, ибо неускоряема тобой в принципе... Я был примерно пятнадцатым в очереди, и потратил около трёх с половиной часов на всё про всё, тоже чуть не сбежал -- если бы паспорт не отобрали, так точно сбежал бы.
А в очереди и бабульки на креслах, и лежачие на каталках, и обожжённые перемотанные... Жесть, конечно.
Жена за рулем, а то куда бы он ночью делся.. Такси разве что. Так они по ночам не всюду ехать соглашаются.
Процедура идиотская. Скорую по пустякам редко зовут.
Странно это нежелание избавиться от очередей при поступлении пациентов, конечно (да ещё и по скорой заехавшим -- явно не от хорошей жизни) -- проблема-то по всей стране, я полагаю. Несоответствие техно-технологическим возможностям и здравому смыслу.
А вам там всем не болеть, выздоравливайте скорее!!!
Ну почему? Как раз к капитализму и пришли.
Пусть не свистит. В америках сидеть в приемной по 10 часов - норма.
Радуйтесь, что к капитализму не дошли. Там в приёмнике и сутки можно сидеть. Там и помирают.
Вот что проклятая оптимизация наделала. Жаль, что позорные столбы ушли в прошлое. Выставить бы авторов этой идеи на всеобщее обозрение...
Денежки экономят...
Вы правы, от методик Союза ушли, но неправы насчет капитализма. Именно пришли. Как-то в Канаде начались боли в суставах, а без рецепта никаких лекарств, в аптеках только тайленол (тот же парацетамол, ЕМНИП) можно купить, на все остальное давай рецепт, а для этого записывайся к врачу, может за день-два и удастся. В итоге приехал в приемный покой университетской больнице. Подошла медсестра, замерила температуру, записала имя и жалобы, убедилась, что живой, и ушла. Прождал 6 часов. Очередь - человек 10. За все это время приехала одна скорая помощь, санитары лениво и медленно выгрузили из нее необъятное тело на носилках и так же медленно закатили его в приемный покой. То есть всего один (возможно) экстренный случай. Некоторые из очереди собрались, сели в машину и уехали. То ли домой, то ли в другой больнице попытать счастья. Когда меня наконец вызвали, доктор посмотрел на меня лежащего на кушетке, близко не подходил, спросил про жалобы и выписал рецепт. Пять минут у врача после 6 часов ожидания. Вот такая она, капиталистическая медицина.
Я и не знала, что Калининскую переименовали. Деньги наверное лишние. Вы бы как медик волевым решением сразу бы сыну ревизию назначений провели. Там не только парацетамола много, но и аскорбинки тоже (зачем ему так активно кровь разжижали?). И еще моду взяли супрастины назначать без повода
Я сама ему внушала доверие к врачам. Не веришь доктору - болезнь будет идти тяжелее, отрицательный эффект плацебо. Нет пророка в своем отечестве))
Опрометчиво с вашей стороны, тем более что вы сами имеете какие-то отношение медицине. Доверять можно только проверенным врачам, причем проверенным не кем-то знакомым, а самим проверить. Я из семьи медика и стараюсь перепроверять назначения и диагнозы. А уж врачу который прописывает жаропонижающие сразу после 37 веры вообще нет, такая насмерть залечит и глазом не моргнет.
Давно уже до 38 даже детям не сбивают. Если я начну чморить врачей, это ничем хорошим не закончится. Я работала директором аптечной сети и так воспитывала своих людей. Чтобы не обсуждали и не осуждали назначения. Так оно и дома закрепилось. По назначению, набору лекарств, с учетом специализации врача, чаще всего можно определить диагноз. А мне эти проблемы к чему? Когда в рецепте от венеролога ретарпен, в аптеке не должны глаза пучить и понимающе хихикать.
Ну значит бог миловал вашу семью от серьезных диагнозов, раз у вас такое благостное отношение к назначениям всех врачей без исключения.
Как раз нет.
Это не тот случай.
Начали работать отхаркивающие и отходит мокрота. Это хорошо, но есть нюансы. Вероятно, что на 6-8 день после мнимого улучшения, может начаться острый кризис. Будьте наготове и если резко прыгнет температура, то не тяните, иначе придётся искать место на кладбище.
У снохи полагаю на работе никто (как и она сама) не заболел?
Олечка здорова. А вот у сына на работе еще трое слегли. На предприятии четверо ковидоносца с подтвержденным диагнозом. Съездил парень на Воронежский завод в командировку. Долго завод держался. Только на этой неделе больные появились. ДИректор всех 65+ держал на больничном и вывел на удаленку всех, у кого в прямом контакте (муж, жена, дети) медики. Вот про это я раньше не слышала.
Страницы