Победа в ВОВ это не победа над фашизмом

Аватар пользователя марксист

Оцените новый информационный буржуазно-пропагандистский тренд. Алексей Пушков это не просто говорящая голова. Ролик меньше минуты. 

https://vk.com/video-143617457_456241553

Предлагаю поразмышлять над сказанным. С точки зрения марксистского мировоззрения ВОВ это война двух формаций, двух экономических систем. Не народов или наций, а именно определённых исторических форм развития конкретных обществ в конкретных исторических условиях. Приняв за основу мнение буржуазного холуя Пушкова мы легко приходим к выводу о существовании плохих и ущербных наций, а так же правильных и хороших наций. Ведь если одна нация хочет поработить другую, значит с ней что-то не то. Что-то не то не с определённой исторической преходящей формой организации конкретного общества, а именно с нацией. А где можно найти корни неправильности или правильности какой-либо нации, где найти истоки желания завоёвывать и порабощать? Не в генетическом ли коде представителей этой нации сокрыто это нехорошее желание. Не кажется ли вам, что субстанция, под названием точка зрения, извергнутая ртом Пушкова очень дурно пахнет. У меня возникает устойчивая историческая аналогия. А у вас? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На этом примере мы можем в очередной раз наблюдать правоту марксистского утверждения - бытие определяет сознание. Экономический базис общества определяет бытующие в обществе воззрения и идеи. Изменился в начале 90-х базис меняются и воззрения. Причём возникают не какие-то уникальные, присущие только определённой нации воззрения, а вполне стандартные для капитализма воззрения превосходства одних и ущербности других.

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Частью общества, естественно. А Ваши не были? В таком случае, откуда Вы узнали русский язык?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Частью общества,

Вашим воспитанием родители не занимались?

Данная концепция на практике приведет к ювенальной юстиции в лучшем случае. А то и к чему по хуже.

По логике вы не должны возражать если воспитанием вашей несовершеннолетней дочери займется педофил, а воспитанием вашего несовершеннолетнего сына - гомосексуалист. Они же тоже часть общества. Ведь так?!

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Обществом управляют культурные ценности. Как наше общество (не Я!) оценивает педофила? Вы подменяете мораль законом, а общество - личностью. И да, семья - это ячейка общества.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

И да, семья - это ячейка общества.

Это основа нормального общества

Вы подменяете мораль законом, а общество - личностью.

Для вас приемлемы (я даже не говорю об идеальности этих понятий) аморальные законы и безличностное общество? 

Обществом управляют культурные ценности.

smile3.gifТак Путина даже либерасты не обзывали

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Ну вот, я же говорил путаете. smile7.gif

Законы не могут быть моральными или аморальными - такими из делают исполнители. Личность - лишь представитель (конкретного) общества, не более того.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Законы не могут быть моральными или аморальными

То есть по вашему нюрнбергские законы («Закон о гражданине Рейха» и «Закон об охране германской крови и германской чести» ) не могут быть осуждены с моральной точки зрения, а могут только с законодательной? Но почему-то я уверен, что с законодательной точки зрения они безупречны.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Видите ли, моральных точек зрения, как и моралей может быть множество. Вам такой мем, как "готтенотская мораль" видимо незнаком.smile1.gif Хотя, возможно, Вы - "общечеловек".smile3.gif

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вашим воспитанием родители не занимались?

Родители как (самая близкая) часть общества. Научили языку, принятому в этом обществе, моральным нормам, принятым в этом обществе, и чуть от себя добавили.

Данная концепция на практике приведет к ювенальной юстиции в лучшем случае. А то и к чему по хуже.

Общество не тождественно государству. 

По логике вы не должны возражать если воспитанием вашей несовершеннолетней дочери займется педофил, а воспитанием вашего несовершеннолетнего сына - гомосексуалист. Они же тоже часть общества.

Нет, не часть. Общество, которое меня воспитало, не приемлет педофилию и гомосексуализм.

А, по-Вашему, если Ваш сосед учит своего ребёнка грабить и насиловать тех, кто младше, Вы должны игнорировать это? Ведь "воспитывать могут только родители".

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

А, по-Вашему, если Ваш сосед учит своего ребёнка грабить и насиловать тех, кто младше, Вы должны игнорировать это?

И какого родителя когда и где за это наказали? Хотя бы лишили родительских прав? 

Общество, которое меня воспитало, не приемлет педофилию и гомосексуализм.

То есть общество, которое вас воспитало, при взаимодействии со своими членами, интересовалось сексуальной их ориентацией ориентацией, прежде чем начать взаимодействовать с ним? 

Общество не тождественно государству. 

Вы "гражданин мира"?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

И какого родителя когда и где за это наказали? Хотя бы лишили родительских прав? 

Например

приговором Таштагольского городского суда от 11.04.03г. Рядных осужден по ч.2 ст.150 УК РФ за то, что, являясь малолетнему Рядных Жени отцом, на которого законом возложена обязанность по воспитанию несовершеннолетнего, достоверно зная возраст сына, являясь авторитетом для него, грубо нарушая обязанность по воспитанию несовершеннолетнего, умышленно, используя зависимость сына в материальном и моральном плане, разжег в нем корыстные стремления и желание совершить преступление, после чего совместно с сыном пытался совершить хищение. 

 

 интересовалось сексуальной их ориентацией ориентацией, прежде чем начать взаимодействовать с ним? 

Косвенных признаков достаточно.

 Вы "гражданин мира"?

Нет, конечно. Но страна намного крупнее  общества. с которым я общаюсь и которое может на меня непосредственно влиять. И в рамках страны я могу выбирать своё место проживания и круг общения, таким образом определяя общество, к которому отношусь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Конечно, было. В 1612-м, 1812-м, и в 1941-45 русская нация не захотела порабощения со стороны пришедших чужеземцев. Все три раза страна называлась по разному, враги тоже (приходили все с Запада)  - суть от этого не менялась. Да, и отношение Запада к нашей стране   - тоже стабильное, вне зависимости от установленного у нас строя. Что не так-то?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это фашистская доктрина. Специально созданная для обслуживания фашизма. Я писал статью на эту тему. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Скажем так. Без советской системы, со всеми ее плюсами и минусами, не было бы победы в 1945-м. Но победу, а до этого и тяготы поражений, одержал народ. Что в 1612-м, что в 1812-м, что в 1941-45-м. Никакой фашистской доктрины тут не вижу, уж извините.

Система - это управленческая надстройка над народом. Но как-то странно нахваливать только систему, и умолчать о народе. Простите, но это у вас - фашизм.

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 2 месяца)

Та ни. Це не хфашизьм. Это начётничество пополам с "культурным марксизмом". Реакция в ответах "марксиста" точно такая же будь на его месте Маркузе или Пол Пот.(Хотя Маркузе поумнее и пообразованнее будет).

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Чем больше я участвую в дискуссиях, том больше убеждаюсь, что мои ликбезы надо было начинать с философских основ марксизма. С понятийного аппарата. Философия чётко разграничивает форму (внешнее проявление явления) и содержание (скрытую суть явления). Любая война (кроме гражданской) это боевые действия между представителями разных народов. Однако по этой причине видеть в войне противостояние народов это ошибка - это всего лишь форма явления. Марксизм идёт дальше и пытается докопаться до сути явления.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Народ не может хотеть или не хотеть чего-либо он не обладает общим сознанием.

ну тот же авантюрист с вами не согласен. да и много еще кто.. есть такое понятие - менталитет нации.

если уж так хочется рассмотреть вопрос с марксистской точки, то вспомним определение Сталина

Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе ....  что тогда имел в виду Сталин?

Разве немцы до Гитлера не были воинственны? 

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Сталин точно не имел ввиду менталитет нации. Это абстракция. А большинство в мире считает русских воинственными завоевателями. Они правы?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Некоторые и землю плоской считают и что?

Так что имел в виду Сталин?

До 1917 и после 1917 - одна нация жила в России или ее поменяли?

ПС.

Короче, не понял чего вы взъелись на Пушкова..

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Пушков озвучил фашистскую доктрину цивилизационного пространства. Это наглая ложь меня и возмутила. Нужно различать форму и содержание. То что в окопах по обе стороны находились представители народа (это форма) не делало войну противостоянием советского народа и немецкого народа. Содержание (суть) заключается в противостоянии экономических систем или формаций.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Похоже вы не очень понимаете смысл фашизма..

Ибо продолжая вашу мысль - разговоры о западных традициях, японских, восточных и т.д. - есть проявление фашизма.

Далее.. а социализм / фашизм кто строили - не народы?

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Прочтите мою статью https://aftershock.news/?q=node/861739 Лучше прочитать полную версию по ссылке на первоисточник. Думаю, многое станет понятнее.

Аватар пользователя МысльВслух

Народ не может хотеть или не хотеть чего-либо он не обладает общим сознанием

вы что, и вправду думаете, что советские люди воевали против немцев и иже с ними ради победы советского строя и социализма над фашизмом?

а с японцами они тогда по какому поводу воевали?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Конечно. Только они не отдавали себе отчёт, что воюют за советскую власть. Они воевали за ту жизнь которую им обеспечила советская власть. Такой же жизни они хотели и своим детям. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

За Родину воевали. Да, за советскую Родину. У меня это почему-то сочетается для 1941-45, у вас почему-то нет.

Аватар пользователя МысльВслух

за советскую власть воевали в гражданскую. В ВОВ воевали за Родину, за Сталина.

как раз идейно против советов и коммунистов воевали фашисты (по крайней мере большинство так думало), т.к. они напали первыми иэто было им объяснением

Аватар пользователя Сергей Разинов

Народ не может хотеть или не хотеть чего-либо он не обладает общим сознанием. Это обычное бла-бла-бла. Народ хочет то, народ хочет это. Вы что не понимаете когда вам лапшу на уши вешают. 

Именно так! Народ это стадо,которое идёт за тем,кто больше обещает ВКУСНОЙ ЖРАТВЫ и ПРОЦВЕТАНИЯ!

Я Вам об этом уже писал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Да ты гонишь, реально))

Полюбопытствуй, на досуге, что есть нация и раса... Сравни, обдумай... Обнови в памяти "цели и идеи" фашизма... еще раз подумай... потом вещай))

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Поучи жену щи варить. А не других, что и как им делать.

Нация это политическое понятие. К национальности (народу, этносу) не имеет никакого отношения. Советский народ это нация, например. Состоящая из русских, белорусов, бурятов и т.д.

А свои советы прибереги для тех, кому они интересны, например.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Это не была победа социализма над фашизмом, они были лишь временными формами существования России и Германии.

Социализм и фашизм не являлись формами существования чего-либо. Это демагогия. 

Мы оказались сильнее и Германии с её европейскими сателлитами, и сильнее собственных слабостей.

Какое отношение антикоммунист Пушков имеет к победе социалистической СССР? "Мы" это он вместе с СССР?   

Победа стала высшим испытанием и подтверждением жизнеспособности и пассионарности нашей нации

Тогда была другая общность- советский народ. Попытка смешивать это есть банальная демагогия. 

Аватар пользователя Ni
Ni(6 лет 7 месяцев)

Тогда была другая общность

 

Не было тогда такой общности. Ее, этой общности, и при Брежневе то не было, хотя в брежневской конституции о ней говорилось. Но мало ли о чем говорилось в той конституции...

Сталин провозглашал тост за русский народ, а не за мифическую общность.

Ври, да знай меру!

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“). Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза......"

Вот уж действительно

Ври, да знай меру!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Познакомтись с определением нации того же Сталина, раз вы его цитируете

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Всё правильно Пушков сказал. На Русь за тысячу лет кто только не лез - "тевтонцы", "половцы", "печенеги","татаро-монголы", "литовцы", французы, немцы...

А уж если для марксисьтов ВОВ непременно была "борьба двух экономических систем" (что есть наглая попытка прихватизировать Победу, отняв её у народа, потерявшего благодаря их идиотской системе 27 млн людей), то им надлежит отказаться от всенародного празднования Дня Победы. Потому что уж 30 лет как та их система издохла. Пущай у себя на кухоньках отдельно празднуют пиррову победу своей здохнувшей системы.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А еще прикидываетесь марксистом....

Так это и есть практический современный марксизм. Который на самом деле является догматическим левачеством.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(5 лет 2 месяца)

Это понятно !!

С точки зрения марксистского мировоззрения ВОВ это война двух формаций, двух экономических систем


Сталинисты и советские патриоты незаслуженно умалчивают о ещё одном типе «стахановцев» – палачах НКВД. Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс. Большинство из палачей умерли своей смертью, похоронены с почестями и до сих пор чтимы силовиками.
 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Для этого есть вы. Вы ведь не позволите сталинистам и советским патриотам предать забвению этих товарищей.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(5 лет 2 месяца)

Вам    виднее      !!   Стараюсь

Аватар пользователя SAlx
SAlx(11 лет 1 неделя)

Советские патриоты случаем не забыли как они открестились от Сталина? Бггг

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Если бы они открестились, то вас бы прям сейчас и здесь так не колбасило.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Памятники по всей стране сносили, города переименовывали, тело из мавзолея вынесли, с прежнего курса направления страна свернула - где тут не открестились-то?

Аватар пользователя SAlx
SAlx(11 лет 1 неделя)

у тоффарыщей про 56-й год полная амнезия?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Фашистские агитаторы совсем разленились. Тупо копипастят блоки текста из антисоветских агиток 2013 года.

Никаких собственных мыслей.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(5 лет 2 месяца)

Что не так ?   Может ты фашист ?  mr.Iceman

Блохин, Василий Михайлович (чекист)

Выдвинувшись на должность начальника комендантского отдела при Г. Г. Ягоде, Блохин продолжал работать и при Н. И. Ежове, и при Л. П. Берии. Из раскрытых протоколов допросов последнего известно, что в начале 1939 года Берия подготовил запрос на арест Блохина, но получил отказ Сталина с обоснованием «таких людей сажать не надо, они выполняют черновую работу». Далее, по его словам, Сталин вызвал начальника охраны Власика и уточнил, участвует ли Блохин в исполнении приговоров и нужно ли его арестовывать. Власик ответил, что участвует, и положительно отозвался о Блохине. После этого вопрос о Блохине более не поднимался. Однако сразу после смерти Сталина Блохин был отправлен в отставку, официально «по болезни» — в реальности же, как пояснил Берия, потому что «засиделся на этом месте»[2].

Из свидетельских показаний Д. С. Токарева, данных им в 1991 году, следует, что среди прочих расстрелов Блохин принимал участие в расстрелах польских граждан в Осташковском лагере весной 1940 года[4].

23 ноября 1954 года, уже находясь в отставке, был лишён звания генерал-майора «как дискредитировавший себя за время работы в органах <…> и недостойный в связи с этим высокого звания генерала».

Умер 3 февраля 1955 года.

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Я и говорю - никаких собственных мыслей. Тупое копирование текстов из неполживых источников.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(5 лет 2 месяца)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Блохин,_Василий_Михайлович_(чекист)   Запретить  надо

 

 

 

 

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

А какие ваши мысли? Педераста Ежова не существовало, все придумал Сталин?Педофила Берия не существовало, все придумал Маленков?

Вы, сталинисты, совсем умом зомби, даже мух от котлет отделить не в состоянии.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Еще одна жертва Берии? Он вас тоже в детстве изнасиловал? 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Нет, просто женская логика, идеализация всех и вся.

 

не по теме, просто смешно.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

smile3.gif

Запугали маньяка.

Я слышал историю, когда на девчонку вечером в подворотне напали отморозки. Девчонка от перепуга потеряла голову, и с воплем "Ура! " побежала НА потенциальных насильников. Насильники в ужасе разбежались. 

Страницы