Будущее мировой энергетики: опубликована водородная стратегия ЕС

Аватар пользователя Herz

Европейский Союз опубликовал окончательную версию своей водородной стратегии («Водородная стратегия для климатически-нейтральной Европы»).

Водород может служить источником энергии для секторов, для которых не годится электрификация, и обеспечивать хранение энергии для балансирования переменных потоков ВИЭ, отмечает Европейская комиссия.

Приоритетом является разработка возобновляемого водорода (renewable hydrogen), производимого в основном с использованием энергии ветра и солнца

Тем не менее, в краткосрочной и среднесрочной перспективе необходимы другие формы низкоуглеродного водорода (low-carbon hydrogen) для быстрого сокращения выбросов и поддержки развития жизнеспособного рынка. Примерно такой же подход принят и в Водородной стратегии Германии, которая была недавно опубликована.

Комиссия отмечает, что в период 2020-2024 она поддержит установку как минимум 6 ГВт электролизёров, для производства возобновляемого водорода, а также производство до одного миллиона тонн возобновляемого водорода.

Кстати, авторы отказались от популярного деления водорода «по цвету», на «зелёный», «синий» и пр., такая терминология в тексте на используется.

Вместо этого применяются термины:

«Электролизный водород» (Electricity-based hydrogen);

«Возобновляемый водород»;

«Чистый водород» (Clean hydrogen) = «возобновляемый водород»;

«Ископаемый водород» (Fossil-based hydrogen) – произведенный из ископаемого топлива;

«Ископаемый водород с улавливанием углерода» (Fossil-based hydrogen with carbon capture);

«Низкоуглеродный водород» (Low-carbon hydrogen) — со значительно сниженными выбросами парниковых газов в течение всего жизненного цикла по сравнению с существующим производством ископаемого водорода. Сюда относится ископаемый водород с улавливанием углерода и электролизный водород.

Совокупные инвестиции в возобновляемый водород в Европе могут составить до 180-470 миллиардов евро к 2050 году, а в низкоуглеродный водород, произведенный на основе ископаемого топлива — 3-18 миллиардов евро.

В тексте говорится о европейском плане, согласно которому ЕС к 2030 году потребуется 40 ГВт электролизёров на территории блока и 40 ГВт в соседних странах для экспорта водорода в Евросоюз. При этом на территории ЕС будет производится до 10 млн тонн возобновляемого водородаСоответственно, Комиссия будет поддерживать установку 40 ГВт электролизёров к 2030 г.

В стратегии отмечается, что сегодня ни возобновляемый водород, ни низкоуглеродный водород, в частности ископаемый водород с улавливанием углерода, не являются конкурентоспособными по сравнению с ископаемым водородом. Ориентировочная стоимость ископаемого водорода в ЕС сегодня составляет около 1,5 евро / кг. Она в значительной степени зависит от цен на природный газ, и в ней не учитывается стоимость CO2. Предполагаемые затраты на ископаемый водород с улавливанием и хранением углерода (CCS) составляют около 2 евро / кг, а возобновляемого водорода — 2,5-5,5 евро / кг.

Чтобы сегодня сделать ископаемый водород с улавливанием углерода конкурентоспособным с ископаемым водородом потребуются цены на выбросы углерода в диапазоне 55-90 евро за тонну CO2.

Стоимость возобновляемого водорода быстро снижается. Стоимость электролизеров уже сократились на 60% за последние десять лет, и ожидается, что в 2030 году, благодаря эффекту масштаба, она сократится вдвое по сравнению с нынешним уровнем, отмечается в Стратегии со ссылкой на ряд исследований.

Чтобы поддержать зарождающуюся отрасль возобновляемого водорода в Европе, Комиссия также создала Европейский альянс чистого водорода (European Clean Hydrogen Alliance), который объединит лидеров отрасли, национальных и региональных министров, а также гражданское общество для «формирования потока инвестиций для наращивания производства» и поддержки спроса на чистый водород в ЕС.

Вопросы импорта водорода в стратегии прицельно не рассматриваются, однако отмечается, что для снижения валютных рисков европейских компаний в операциях как по импорту, так и по экспорту, «важно содействовать развитию структурированного международного рынка водорода в евро. Поскольку водород является зарождающимся рынком, Комиссия разработает ориентир (эталон) для операций с водородом, выраженных в евро, что будет способствовать укреплению роли евро в торговле устойчивой энергией».

В контексте международного сотрудничества стратегия нацеливает ЕС на укрепление лидерства в плане установления стандартов, правил и определений по водороду.

Также Евросоюз хочет активнее развивать сотрудничество с партнерами по Южному и Восточному соседству и странами Энергетического сообщества, «особенно с Украиной», в области возобновляемой электроэнергии и водорода, а также наладить сотрудничество по возобновляемому водороду с Африканским союзом.

Технологическая позиция Европы на мировом рынке водорода оценивается как лидирующая, и ожидается, что в водородном секторе Европы, по всей его цепочке, может быть создано порядка 1 млн рабочих мест.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Процесс пошёл

Преодоление "пилы" ВИЭ становится главным стимулом к развитию водородной энергетики и приближает безуглеродное будущее

Россия вполне может встроиться в новую систему на правах поставщика водорода, если не будет сопли жевать и заниматься ортодоксальным развитием устаревающих технологий

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

делаем.  на хреновенькие ВИЭ показания накладываем КПД водородной прокладки. плачем.

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

делаем.  на хреновенькие ВИЭ показания накладываем КПД водородной прокладки.

Наложили. Порадовались решению и приняли новую энергетическую Стратегию ЕС с выработкой водорода порядка 10-20 млрд.м3 к 2030 году

плачем.

Плачьте. Сообщество АШ облажалось в своих прогнозах и ожиданиях энергетического БП по полной. Хотя нет. Не плачьте. Рыдайте!!! )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(7 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Да понял я, понял.. ничего нового - мы все умрём

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 9 месяцев)

Если считать с ожижением, то кпд - край, процентов 10. Генератор водорода - генератор ээ.

плюсом при хранении, оно будет тратиться.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(1 год 8 месяцев)

Разделение водорода по степени "святости" его производства напоминает мне деление мяса на обычное и кошерное (или халяльное).

Аватар пользователя Сергей Капустин

1. берем систему с низким ерой

2. уменьшаем его костылями

3 ...

4. не хотел бы я жить в водородной европе. Когда значимая часть энергии идет на поддержание штанов энергетической системы...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(9 лет 9 месяцев)

Остаётся только повторить:

Кто-то массово прогуливал в школе химию и физику.... 

Удачи, чё... 

Буду только раз, если они в серьез этим займутся, бгггг

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Кто-то массово прогуливал в школе химию и физику...

Я знаю этих людей и они почему-то считают необходимым постоянно выражать свою точку зрения на АШ  )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(9 лет 9 месяцев)

Ну-ну... Бог в помощь

Удачи в получении премии Дарвина. 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(6 лет 6 месяцев)

Ключевое здесь:

Чтобы сегодня сделать ископаемый водород с улавливанием углерода конкурентоспособным с ископаемым водородом потребуются цены на выбросы углерода в диапазоне 55-90 евро за тонну CO2.

В отсутствие дешевых энергоносителей им нужно как-то запустить процесс развития отрасли. Откуда эти "зеленые" субсидии и "налоги на выбросы", при текущих ценах все стопорится, тупо не бьется экономика. Идут по ринципу: не можешь сделать свой товар дешевле, сделай товар конкурента дороже. 

При этом, еще посматривают в сторону экстерриториальности своих "стандартов", с целью усиления конкурентной позиции.

Аватар пользователя Византий
Византий(2 года 7 месяцев)

Водород, так водород.

Существует технология добычи водорода из газа.  Будем вместо газа водород в ЕС поставлять :)))

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Существует технология добычи водорода из газа.  Будем вместо газа водород в ЕС поставлять :)))

Этот краник получения водорода быстро перекроют пошлинами на CO2

Только кошерный "зелёный" водород и ничто другое! Хочешь жить, придётся развивать ВИЭ и в России!!!

Намекну. Приливные северные электростанции. Пенжинская губа - 80 ГВт проектной мощности. Ветряки на севере с ПОСТОЯННЫМИ и очень сильными ветрами. Потенциал ГЭС в России огромен

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Куракин Сергей
Куракин Сергей(4 года 9 месяцев)

Сначала узнайте стоимость проекта в Пенжинской губе. Потом узнайте, что генерация весьма прерывистая (прилив-отлива в сутки). Добавьте к стоимости проекта самой приливной станции стоимость строительства водородного завода (накопителя), добавьте стоимость строительства генераторов электроэнергии из водорода, обвязку всего этого в единую систему получите совсем удивительный ценник. Поэтому даже при проектной мощности 80ГВт в среднем будет вырабатываться не более (80/3) ГВт/сек (прерывистая генерация от приливной станции). Дальше умножьте на КПД "электроэнергия -> выработка H2 -> электроэнергия" (думаю 50% сейчас недостижимо), потом добавьте линию передачи до места потребления и потери в самой линии. Будете рыдать. Лично мне такой электроэнергии не надо и промышленность наша от нее сдохнет.

Ветра в РФ сильно дуют там, где люди не живут от слова совсем (там большую часть года совсем холодно), поэтому все, что справедливо для приливной станции будет и там. Только еще хуже. Приливная станция объект СОСРЕДОТОЧЕННЫЙ на небольшой площади и для обслуживания достаточно вахтового поселка, а ветряки вещь РАССРЕДОТОЧЕННАЯ и обслуживание ветряков при резко отрицательных температурах напоминает игры самоубийц. Там намерзает лед! Если Вы не видели как выглядит трос диаметром 40мм при температуре -20С и влажности 80%, то вы ни чего в жизни не видели (он выглядит как сосулька с диаметром до 600 мм). Поэтому расходы на обслуживание и ремонт (ну нет там людей, не живут они там) будут запредельными и бригады обслуживания придется забрасывать не вертолетах. 

Рисовать на бумаге это одно. А вот строить и эксплуатировать что либо на наших Северах дело совсем другое.

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Не надо тупить

ВИЭ на северах будут генерить энергию, из неё делаться водород, а он гнаться на запад

Не на северах так в Краснодарском крае, но в любом случае ВИЭ

У других технологий генерации нет будущего, их не примут по политическим соображениям в том числе

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

На самом деле с приливной станцией все ещё хуже чем вы написали.

Там основная проблема не во внутри суточной прерывистость, а во внутри месячной (лунный цикл) по сути на полную мощность генерптор работает только несколько часов за месяц.

Суточный максимум на пике цикла даёт в десять раз больше чем на минимуме.

Фантазии это все про приливные станции на краю света.

Аватар пользователя Escander
Escander(3 года 3 недели)

В этом "светлом будущем" учтено, что существующая газотранспортная инфраструктура под водород не рассчитана?

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Учтено. На первых порах водород будут подмешивать к метану существующей газовой инфраструктуры. Проведены работы по подмешиванию до 10% водорода. Успешно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Куракин Сергей
Куракин Сергей(4 года 9 месяцев)

Есть один маленький нюанс. Микротрещины в сварных швах, самих трубах, емкостях и т.п.. H2 на много лучше проникает в такие трещины и начинается утечка. За стенкой воздух, если открытый воздух, то будет вспышка. Если закрытый, будет взрыв. Это и к газу относится, но его поджечь труднее.

Раньше газом освещали дома, потом перешли на электроэнергию. Как первые электролампы появились, так и перешли. Не знаете почему?

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

У вас проблемы с восприятием прочитанного

 Проведены работы по подмешиванию до 10% водорода. Успешно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(3 года 3 недели)

Т.е. новой инфраструктуры не будет и удел водорода - доля малая от природного газа

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Ключевое - "на первых порах"

Век углеводородов стремительно заканчивается, до середины века доживут не только лишь все

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(3 года 3 недели)

 Инфраструктуру как не строили так и не будут строить, а будут только подмешивать... это называется заметание мусора под ковёр.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(3 года 9 месяцев)

Читали мы эту стратегию. smile3.gif

Какие нахрен электролизеры!!!

Они водород будут добывать из метана или водород превращать в метан?

Вы там между собой договоритесь как нибудь.

 

Аватар пользователя green
green(8 лет 9 месяцев)

И то,и другое.Пока метан дешевый будет водород из метана для технологий.Не для энергетики.А дальше будем посмотреть нужен ли водород для производства синтметана для энергетики.Там есть варианты.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 7 месяцев)

Ну вообще можно сделать дикое предположение, что источником водорода будет ... ВОДА.

Теоретически если взять морскую солёную воду, разложить её и получить водород, а потом его сжечь, то можно на выходе получить дистиллированную воду. С учётом грядущих в мире водяных проблем, то может тут то гешефт и кроется?

Ветропарки на побережье или офшорно в море. Считай уже на месте. Потери на передачу энергии в процесс минимальны. Удобно с этой точки зрения.

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

Россия вполне может встроиться в новую систему на правах поставщика водорода, если не будет сопли жевать и заниматься ортодоксальным развитием устаревающих технологий

 Россия уже 20 лет как сделала ставку на передовые (не путать с модными) энергетические технологии. Очевидно, что основными, базовыми поставщиками энергии для электролизёров станут АЭС, в том числе малые АЭС на основе реакторов типа РИТМ-200 (уже выпускаемый серийно) и РИТМ-400. То есть Россия создаёт определяющий всю водородную энергетику компонент. ВИЭ - такие как ветряки и солнечные панели - даже несмотря на грабительское выворачивание карманов у потребителей её энергии, несмотря на преференции от государств и мощную пропаганду - не имеют возможности конкурировать с атомной энергетикой.

Поэтому это не Россия "сопли жуёт", а вы - прохлопали прорыв России в направлении энергетики будущего, от которой будет зависеть в том числе и вся водородная тематика европы.

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

На "атомный" водород ЕС введёт такие пошлины "мама не горюй"

И правильно сделают

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(2 года 7 месяцев)

Ну допустим - введут. И что дальше? 

Их пошлины что - на нашу территорию распространяются? Или как оно? 

Аватар пользователя green
green(8 лет 9 месяцев)

Хотите сказать,что в будущем Россия откажется от экспорта в ЕС?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

Нет, в будущем ЕС не сможет отказаться от наших поставок, а мы будем формировать квоты.

Аватар пользователя green
green(8 лет 9 месяцев)

Флаг вам в руки и барабан на шею.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

А у вас комплекс неполноценности перед ЕС? Ежели так переживаете за смысл своей жизни - пригодимся ли мы барину ЕС, али совсем ненужными станем...smile17.gif

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(2 года 7 месяцев)

Наверное - нет. Вот только экспорт в ЕС - скорее всего не самоцель. Ибо будет ли у них чем платить?

А энергию - можно и по проводам, а не только в виде непонятного газа...

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

Вы не поняли. Они не водород будут покупать, а атомные установки для наработки водорода.

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Вы не поняли. Они не водород будут покупать, а атомные установки для наработки водорода

Пейте меньше и закусывайте обязательно ;) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Куракин Сергей
Куракин Сергей(4 года 9 месяцев)

Зачем вырабатывать водород на атомной энергоустановке, если и так вырабатывается тепло (пар). Дальше генерируется "безуглеродная" электроэнергия. Генерируется постоянно (базовая генерация). Зачем козе барабан?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(8 лет 11 месяцев)

А попилить бабло?

Аватар пользователя Herz
Herz(9 лет 1 месяц)

Зачем козе барабан?

Потому что нужно как-то втюхать нашу прелесть атомную и найти ей применение в новом водородном мире раз пошла такая пьянка

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(4 года 1 месяц)

Я понимаю еще электроролизеры, хотя там стоимость явно неконкурентна и видимо не видимо других проблем. Но производить из метана и прочего ископаемого топлива водород. Из хорошей вещи делать плохую.  Это же надо до такого маразма додуматься.

Аватар пользователя green
green(8 лет 9 месяцев)

Вы то вообще в курсе,для чего используется в настоящее время водород?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(4 года 1 месяц)

>Вы то вообще в курсе,для чего используется в настоящее время водород?

Речь идет про энергетическую стратегию.  А не про сферы использования водорода. 

Выше в комментах уже сказали, что хранилища будут газовыми, т.е. метановыми. А раз так, что незачем делать из метана водород. Надо сразу хранить в метане. И скорее даже из водорода делать метан. 

Если вы про топливные элементы, то проще сразу метан использовать как топливо в авто, а не мучиться в водородом. 

Вся идея это стратегии была в том, что ископаемой энергии стало не хватать, и поэтому надо ее заменять зеленью и атомом. И на выходе их иметь именно этот водород, откуда и стратегия. А Вы предлагаете по старинке из метана делать водород.

Аватар пользователя green
green(8 лет 9 месяцев)

Пока цена электролизного водорода не сравняется с метановым водородом,будут делать  из метана.Быстро это не произойдет,даже если в ЕС введут большой налог на выброс СО2.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(4 года 1 месяц)

Правильно ли я Вас понял, что  заправить метаном авто будет дороже, чем из метана сделать водород, из водорода топливный элемент и его вставить в какую-либо теслу?

Аватар пользователя green
green(8 лет 9 месяцев)

Не так.Авто на метане самый дешевый вариант на сегодня и на ближайшую перспективу.Особенно для тех.у кого есть метан.Даже ЕС не планирует делать из метана  водород и питать им топливные ячейки.В принципе авто на водороде неконкурентны с электроавто.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(4 года 1 месяц)

Отличная картинка. Я ее даже сохранил. Но теперь давайте вернемся к нашим баранам. 

Откуда в энергетической стратегии всея ЕС возникло понятие "ископаемого водорода.", если это хуже прямого использования метана?

Аватар пользователя green
green(8 лет 9 месяцев)

Применение  ископаемого водорода:

Химическая промышленность

Химическая промышленность — это крупнейший потребитель водорода. Около 50 % мирового выпуска водорода идёт на производство аммиака. Ещё около 8 % используется для производства метанола[35]. Из аммиака производят пластмассы, удобрения, взрывчатые вещества и прочее. Метанол является основой для производства некоторых пластмасс.

Нефтеперерабатывающая промышленность

В нефтепереработке водород используется в процессах гидрокрекинга и гидроочистки, способствуя увеличению глубины переработки сырой нефти и повышению качества конечных продуктов. Для этих целей используется порядка 37 % всего производимого в мире водорода[35].

Ископаемое топливо,используемое для технологий( нефтехимия, минеральные удобрения) учитывается в энергобалансах.Такая методика .

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(4 года 1 месяц)

Ископаемое топливо,используемое для технологий( нефтехимия, минеральные удобрения) учитывается в энергобалансах. Такая методика.

Про то и речь, что плохая методика. Поскольку нефтехимия никак не энергия. Засим давайте заканчивать.

 

Аватар пользователя Нуилитак
Нуилитак(5 лет 1 неделя)

В практическом плане, водород менее взрывоопасен чем природный газ. Это собственно видно и из картинки выложенной ВладиславЛ в начале обсуждения. Из-за высокой летучести водорода, накопить взрывоопасную концентрацию еще надо постараться, а с природным газом такие смеси замешиваются на раз-два. 

С водородом, правда в лабораторных масштабах, работаю лет тридцать, если чё.

Страницы