Поддержка поправок в конституцию по пунктам

Аватар пользователя Artem_01

Социологический опрос Сергея Белановского и Анастасии Никольской «Общее отношение к плебисциту по поправкам в Конституцию РФ» проводился с 18 по 24 июня 2020 года. В опросе приняли участие 1267 респондентов. По данным исследователей, «статистическая ошибка с вероятностью 95% не превысила 2,8%».

Данное исследование особенно интересно и показательно потому, что оба автора безусловно склоняются в либеральную сторону политического спектра. Однако результаты их исследования являются тревожными в первую очередь именно для либералов.

Оказалось, что граждане в целом поддерживают те изменения, которые закрепляют лево-консервативный курс государства. Консервативный — в смысле отстаивания традиционных ценностей и левый — в смысле повышения социальной защищенности. И совершенно не поддерживают изменение политического устройства государства.

В частности, опрошенные выступили против перераспределения полномочий между органами власти, создания государственного совета, расширения полномочий президента и т. д.

Если же рассмотреть поправки, которые граждане поддержали, становится очевидно, что последние десятилетия власть в России реализует строго противоположные установки. Откровенно пренебрегая пожеланиями народа.

Поправка За Против
Российская Федерация уважает труд граждан и обеспечивает защиту их прав 91 9
Государство создает условия для достойного воспитания детей в семье 87 13
Государственным языком РФ на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа 85 15
В РФ создаются условия для устойчивого экономического роста страны и повышения благосостояния граждан 86 14
В РФ обеспечиваются сбалансированность прав и обязанностей гражданина 85 15
Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России 84 16
Государством гарантируется минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума 84 16
В РФ осуществляется индексация пенсий не реже одного раза в год 83 17
РФ обеспечивает защиту исторической правды 81 19
В РФ обеспечиваются экономическая, политическая и социальная солидарность (людей) 81 19
РФ не допускает умаления значения подвига народа при защите Отечества 80 20
В РФ формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений 80 20
Института брака — это союз мужчины и женщины 75 25
Государство создает условия для воспитания у детей патриотизма 69 31
РФ обеспечивает сохранение памяти предков, передавших нам идеалы и веру в Бога 68 32
Положения (ратифицированных Россией) международных договоров в их истолковании, противоречащем Конституции РФ, не подлежат исполнению 64 36

Нет, конечно, действующая власть отвечает на существующий лево-консервативный запрос куда больше либералов из оппозиции. Но суть в том, что общество твердо считает этот ответ недостаточным.

Не менее интересно рассмотреть поправки, которые граждане не поддерживают:

Поправка За Против
Президент может преодолеть вето Государственной Думы, отправив закон на рассмотрение в Конституционный суд, решение которого станет окончательным 41 59
На территории РФ могут быть созданы федеральные территории, в которых организация публичной власти будет устанавливаться особым законом 36 64
Президент может назначать и освобождать судей Конституционного и Верховного судов, а также прокуроров (с согласия Совета Федерации) 34 66
В случае принятия поправок в Конституцию полномочия Президента будут значительно расширены 30 70
Для обеспечения взаимодействия (других) органов власти Президент формирует новый орган власти — Государственный совет. Статус Совета будет определяться особым законом 29 71
Лицо, занимавшее должность Президента РФ до принятия настоящих поправок, может занимать эту должность еще два срока («обнуление» сроков для президента Путина) 26 74
Одно и то же лицо может занимать должность Президента РФ не более двух сроков 24 76
После принятия поправок Президент будет назначать большее число членов Совета Федерации (до 30 человек, из них до 7 пожизненно) 19 81

То есть граждане считают «обнуление» сроков глупостью, а бесконечные сроки — вполне разумными. Иными словами, общество было бы не против долгосрочного правления президента: зачем его менять, если он проводит правильный, с точки зрения избирателей, курс. Другое дело, что глава государства должен реализовывать именно этот запрос.

Однако примененная на голосовании по поправкам технология: или всё или ничего — поставила граждан перед сложным выбором. В случае поддержки поправок — более-менее управляемый политический процесс, который, как следует ожидать из идеологического характера поправок, будет сдвинут в лево-консервативную сторону. А в случае отвержения поправок — резкое обострение процессов с неясными последствиями, да еще в условиях возрастающей хаотизации в мире.

В этой ситуации граждане поступили в соответствии со словами шекспировского Гамлета: «Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться!» То есть выбрали меньшее из зол.

Результаты опроса Белановского и Никольской верно предсказали явку, но не совпали с итогами голосования. Однако, мы не видим в этом оснований кричать ни о подделанных результатах голосования, ни о негодности проведенного соцопроса. Потому что прочие цифры данного исследования подтверждаются и другими социологическими данными.

Так, крупный социологический опрос АКСИО-8, выполненный агентством АКСИО и посвященный последствиям пенсионной реформы, который проходил с 10 июня по 10 июля 2019 года и в котором приняли участие более 85 тыс. человек, показал, что 72% граждан не удовлетворены отношением власти к народу.

Подавляющее большинство граждан желает изменения политического курса в сторону социализма или социал-демократии (51,3% и 40,6% соответственно). В сумме это практически 92%. Сравните их с 91% поддержки нормы «Российская Федерация уважает труд граждан и обеспечивает защиту их прав» в опросе Белановского и Никольской.

Ведь в расхожем понимании социал-демократия и социализм как раз и представляют собой уважение к труду и защиту социальных прав граждан.

А о какой защите социальных прав может идти речь, когда, согласно тому же АКСИО-8, 52% граждан прямо не считают современную Россию социальным государством, а еще 37% затрудняются с ответом, то есть тоже не готовы назвать ее таковым.

Таким образом, говорить о «триумфе», об «оглушительной легитимности», о «доверии всей структуре власти» категорически неверно — и крайне опасно!

И если представители власти, получив соответствующие результаты голосования, скажут свое излюбленное «всё в шоколаде» и начнут почивать на лаврах, это будет страшно. Потому что такая картина абсолютно не соответствует реальности.

Из неверных предпосылок будут сделаны неверные выводы и предприняты ошибочные шаги. А в текущей острой политической ситуации они могут обойтись стране и гражданам слишком дорого.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Вещи нужно называть своими именами. И такие настроения в обществе присутствуют. При этом фашизм, есть естественная и неизбежная( в той или иной степени) стадия любой рыношной/капиталистической демократии. Это азы политологии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

насчет настроений согласен, но не надо ссылаться на АКСИО

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

но не надо ссылаться на АКСИО

"Значит хорошие сапоги.Нужно брать".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

да на здоровье, составите хорошую компанию таким типовым просоветским юзерам как СергО и других больных на голову

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Стандартная ловушка в мозге недовольных - почему-то желающие перемен считают что при реализации их хотелок все что сейчас хорошее останется, а добавится/вернется другое хорошее. А это так не работает.

Скорее даже наоборот работает чаще . Да и пережить путь к улучшение не всем дано.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Именно так.

Как там в "законах Мерфи"?

Если может случится что-то плохое - оно обязательно произойдет?

Но народ какой-то странный. Верит в сказки.

Надо что-то поменять - и станет лучше чем было! Хотя чаше бывает что становится только хуже)

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Это Вы так набросить по тупенькому решили? Вам радио голову облучило?smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Я видел эти митинги против СССР и КПСС.

Прошло всего тридцать лет и народ требует вернуть все взад.

Когда вернут, по прошествии тридцати лет начнут опять капитализм требовать)

Сейчас выросло поколение которое никогда не жило при социализме. Им он кажется манной небесной.

Если его вернут - вырастет поколение которое никогда не жило при капитализме и он им будет казатся манной небесной)

Все ходит по кругу

Где тут наброс-то?

 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Если Вы разбираетесь в управлении то вопросов про массовые митинги отпадают сами. Попробуйте сами организовать такую толпу...Если вы посмотрите то в Америке например, тоже собирают толпу, на Украине собирают, да куда не плюнь даже пидоры и то собирают. Вопрос кому в данное время это выгодно и какая цель ставится кукловодами.. а так ничего конечно особенно выводы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

собрать митинг ничего не стоит, но чтобы сменить общественный строй в царской России понадобилась гражданская война, а на защиту социализма не вышел ни один из сотен миллионов человек включая десятки миллионов коммунистов

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Давайте соберите я посмотрю как у Вас получится...))) Никто не думал что социализм нужно было защищать. Удар был в спину от своих продажных элит...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

не считайте советских людей идиотами. Все они понимали, тем более что в соцстранах Восточной Европы снос социализма начался на несколько лет раньше. А тараном про сносу социализма в СССР послужила элита рабочего класса - шахтеры, которые хотели получить шахты под свой контроль и продавать уголь на экспорт, а на своих металлургов наплевать

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

То есть собрать митинг вы слились. Советские люди в большинстве ничего не понимали. Почему искусственно создавался дефецит, почему снижались качественные характеристики продукции и тд. В восточных странах сносили такиеже продажные элитки... шахтеры как и остальные люди были всего лишь марионетками в операции про слитие СССР. Заканчивайте тупить уже

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

социалистические элитки это плоть от плоти народа и дружно слили социализм. Ну а народом всегда манипулируют, в случае шахтеров предлагая обогатиться и оставив своих коллег-металлургов без работы. Что говорит о нежизнеспособности социализма

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Какая нехер плоть от народа? Троцкист Хрущев первым делом убрал ответственность элитой и сделал закрытые парт собрания. Это говорит не о жизнеспособности социализма а нежизнеспособности вашего мозга....

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

все партчиновники вышли из простого народа либо из потомков сталинских партчиновников, которые вышли из народа, так что мимо. Кем был по происхождению тот же Хрущев? 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Да шито вы говорите, все прям от сохи от народа? А то что большевики для спасения страны вынуждены были из-за малого их количества для управления огромной страной брать в управление тех же троцкистов и царских офицеров и тд..

причем смесь происхождение? И министр может быть государствеником  и простой крестьянин полицаем.... вы приближаетесь к стадии или дурак или враг...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

и сколько царских офицеров было в ЦК или хотя бы руководило обкомами?

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

За вас пожевать может ещё. Посмотрите сами..

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

посмотрел - ни одного не было

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Куда вы себе посмотрели, в зад что ли и ума не увидели? До чего тупые либерасты. Вы не увидели что это ополчению некоторой его части не хватило, а войска были укомплектованы? И тд и тп. по всем остальным вопросам.

Вы заслужили высокое звание мудак. Свободны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

так кто из царских офицеров стал членом ЦК или хотя бы секретарем обкома? Никто

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

До финальной стадии не дойдет, воспользуемся опытом китайских товарищей.smile1.gif

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(5 лет 11 месяцев)

Народ проголосовал за левую популистскую реторику.

Всякая муть о президенте понимания не нашла.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Естественно, спроси народ - он одобрит популистскую муть.

А самую суть про президента народ решил не понять. 

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

Да, оппозиция - незатейлива, как всегда. Что креаклы, что дятлы...

https://youtu.be/InJ3vBOir2M

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Туда берут если крепколоба докажет что он туп как дерево, тогда свои буржуинский, а если что-то как Немцова с небесной сотней. Умный же догадается чем все закончится..

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

То есть граждане считают «обнуление» сроков глупостью, а бесконечные сроки — вполне разумными. Иными словами, общество было бы не против долгосрочного правления президента: зачем его менять, если он проводит правильный, с точки зрения избирателей, курс. Другое дело, что глава государства должен реализовывать именно этот запрос.

Проблема в том что граждане - имеют горизонт планирования максимум в год, то есть для большинства из них - проблема даже запланировать свой отпуск в следующем году. А руководство государства - должно уметь планировать на десятилетия вперед.

Проблема не в Путине - проблема в том кто придет после него. А это - неизбежно, ибо Путин, как и все люди - смертен. И самое неприятное - люди обычно внезапно смертны.

А тут в действие вступает следующий вариант - пожизненные правители никогда не способны решить проблему выбора приемника. Ну такова человеческая психология - мы очень неохотно и плохо планируем то, что будет после нашей смерти. :)

То есть становится крайне вероятным, а в исторической перспективе - неизбежным прихода очередного Хрущева/Горбачева, который уничтожит то, что осталось от России - реализует мечту Новодворской, о России в границах Московского княжества...

То есть желание типового хомячка отложить момент принятия решения - понять можно, а вот поддержать - нет. И не забываем про то как один немецкий художник пришел к власти...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

пожизненные правители никогда не способны решить проблему выбора приемника.

опыт монархии или наследуемых бизнесов противоречит утверждению "никогда". Когда люди задумываются о том, что оставят после себя, они проблему выбора преемника решают воспитывая преемника, а если не удалось воспитать, то в ущерб прямым наследникам

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Монархия - одна из попыток решить эту проблему. Результаты - не впечатляют, прям скажем... Хотя конечно хоть какое-то решение лучше чем никакого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Замечательно. А что сразу художник? А Тэтчер? А Черчилль? А, даже стесняюсь сказать, Рузвельт ( ситуация только внешне непохожа на нынешнюю, а по сути - та же война в остром периоде)? 

Важно,  вообще-то, существование мирного и легиьимного механизма смены власти с участием народонаселенич, а вот наличие жестких ограничений по срокам - глупость, навязываемая колониям метрополиями. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

а вот наличие жестких ограничений по срокам - глупость, навязываемая колониям метрополиями. 

США - колония Германии?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Проблема не в Путине, проблема в экономической политике.

То есть желание типового хомячка отложить момент принятия решения - понять можно, а вот поддержать - нет. И не забываем про то как один немецкий художник пришел к власти...

Достаточно просто пришёл, его назначили ...    

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Никакая экономическая политика не приведет к росту нашего уровня жизни до уровня французского например. Это все сказки.

По крайней мере в ближайшие лет 30.

https://aftershock.news/?q=node/704325

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Никакая экономическая политика не приведет к росту нашего уровня жизни до уровня французского например.

Для начала стоит понять что во Франции есть уровень жизни бездельников, которые сидят на пособиях и вот он - действительно недосягаем для наших бездельников и есть уровень жизни тех кто работает и вот с ним те кто у нас работают - вполне могут сравниться.

Но остается один вопрос - а нам это надо? В смысле - повышать уровень жизни наших бездельников до французского? Со всеми вытекающими из этого проблемами...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

и есть уровень жизни тех кто работает и вот с ним те кто у нас работают - вполне могут сравниться.

Нет не могут.

Ни при какой власти и ни при какой экономической политике.

Суммарный фонд оплаты труда в России емнип около 700 млрд  долларов. Это примерно половина нашего ВВП по номиналу.

А для жизни как во франции он (ФОТ) должен быть примерно 2,4 триллиона. Т.е. нам фот надо поднять минимум втрое. Поскольку ФОТ равен примерно половине ВВП, значит наш ВВП надо минимум втрое увеличить.

На это уйдут десятилетия. И совершенно не факт что получится

При любой власти и любой экономической политике)

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

У Китая утроение ВВП примерно 7-10 лет занимало.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Ну не 7-10 а поболее.

И это в общем единственный пример в новейшей истрории кратного роста за столь короткий срок.

Кстати кто там у власти в Китае?

smile1.gif

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Китая произошло утроение ВВП именно за 7-10 лет другой пример Вьетнам выросло в три раза за 13 лет.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

У вьетнама была низкая база.

Это все равно что в грузии завтра найдут небольшое месторождение нефти.

И ввп джорджии скакнет в два раза за год. С 15 до 30 миллиардов)

Смотрите не проценты роста а деньги. Чем больше в долларах - тем сложнее расти. Ввп армении растет на 5 процентов, а наш всего на 1.

Но блин армянские 5% - это всего 500 миллионов долларов! А наш 1% - это 15-17 миллиардов. Мы в год прибавляем по полторы армении минимум)

ЗЫ

Я не представляю за счет чего мы можем увеличить наш ввп в 3-4 раза за 10 лет. Мы и в 2 раза за 10 не смогли.

Экспорт ресурсов на пределе.

Технологии? На пару-тройку триллионов в год?

Массмаркет как китайцы? Тут китайское девать некуда.

Оружие? Но куда столько впихнуть?

Короче идей нет.

Мировой ВВП около 80 триллионов. Нам надо каким-то боком откусить у кого-то свои 6-7% мирового ввп. Вот тогда (и только тогда!) у нас будут зарплаты и пенсии как у французов. Пока у нас 2% примерно.

ЗЫ

Ну или каким-то боком сделать рубль одной из резервных валют и тогда все вопросы отпадут. Печатай рубли сколько влезет не опасаясь инфляции и наслаждайся жизнью)

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Суммарный фонд оплаты труда в России емнип около 700 млрд  долларов. Это примерно половина нашего ВВП по номиналу.

По номиналу меряют только либерасты и прочие идиоты, извините. :)

Мерить надо не по номиналу, а по ППС, ибо стоимость товаров и услуг в "номинальных" долларах - везде разная. Плюс разная структура налогов и прочих обязательных выплат.

Так что извините, но я смотрю как живут те мои знакомые, которые эмигрировали в конце 80-х - начале 90-х, то есть - не менее четверти века назад. Если отбросить тех кто так и не смог полностью адаптироваться и осел на Брайтоне и в аналогичных местах (а таких кстати - очень много, яб сказал - большинство) и брать только полностью интегрированных, а так же - сделать поправку что эмигрант всегда занимает место на социальной лестнице ниже чем мог бы занять на родине, то убеждаешься что европейские и американские зарплаты надо делить минимум на 3, чтоб получить представление сколько тебе надо получать здесь чтоб жить как они там. Это если ты там зарабатываешь столько, что не имеешь прав на пособия, то есть - ты там типичный средний класс. Если ты малообеспеченный - то таки да, там все сложней.

И еще важный фактор - в той же Франции налоги с тех же физлиц, чуть ли не основная статья дохода бюджета и платится он не рабтодателем как у нас, а работником! То есть если ты думаешь что весь ФОТ ушел на потребление - ты жесточайше заблуждаешься. Больше половины - ушло на налоги и прочие обязательные выплаты, типа медстраховки. Да-да, а часть этих налогов - ушла на соцвыплаты, то есть посчиталась в ФОТ два раза :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Помимо зарплат, во Франции и цены с налогами выше. Не надо об этом забывать.

Если посчитать пропорционально, не сильно то и различаться уровень жизни будет

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Угу, но референдум таки был... После чего немцы их и запретили...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Тёма-зёма-братуха, благими пожеланиями/поправками вымощена дорога в ад. А сам про'цес их внесения, обсуждение и голосование за них, напоминает ближнесоседское "обещайте, а вешать будем потом". Хотя к каждой по отдельности пуговице - пришиты намертво и никаких претензий. А в общем и целом,-  ничему они(поправки) не препятствуют: ни дальнейшей оптимизации медицины;ни сегрегации образования; ни деградации культуры; ни фальсификации истории; ни извращению ценностных основ тысячелетней истории; ни .... и т.д., и т.п. Хотя кое чего, например брак -это союз "М" и "Ж", нашим "партнёрам" проглотить будет очень тяжело, но проглотят. Поартачатся, повизжат, но проглотят. Т.к. Запад устраивают любые шараханья РФ, но только в рамках рыношной парадигмы. Сама парадигма неукоснительно тянет РФ к неминуемой аннигиляции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Какой ужос. Мы что, опять все умрем? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

пожизненные правители никогда не способны решить проблему выбора приемника.

Да ладно)

Это проблема решена царями и прочими императорами тысячу лет как. 

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Николаем вторым например?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

За тысячи лет были и удачные, и неудачные решения. Но в тексте ошибочное слово "никогда" выделено даже жирным. А когда человек ошибается в таких простых вещах, давать ему право выбора хуже, чем бросать жребий - потому что его выбором наверняка сманипулируют

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 5 месяцев)

Какие у нас за тысячу лет удачные решения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

грубо говоря, когда росла территория и не было значительных народных бунтов, те решения были удачны. И удачных решений было больше - судя по тому, что страна выросла до крупнейшей в мире

Страницы