Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Срубы. (много картинок)

Аватар пользователя k0lun

Этот пост носит исключительно познавательный характер.
В нем я хочу показать как вообще рубили срубы и до этого докатились) Точнее откатились, т.к. доля срубов в строительстве очень незначительная.

О русском зодчестве много писать не хочу, т.к. все есть в свободном доступе. 
Кратко можно озвучить только две превалирующие технологии:
Рубка в обло и в охлоп. 
На картинке слева в обло, посередине в охлоп.

Т.е. либо чашка вверх, либо чашка вниз.
В обло рубили до 17 века. Как один из недостатков указывают на то, что осадки могут попадать в межвенцевой паз, от чего утеплитель (мох) и древесина будут гнить. На самом деле это миф современных минеджеров. Все там нормально, доказано Красноречьевым Л.Е. , создателе музея Витославицы

Полы в домах вообще появились только в 18 веке с распространением пилорам.
В охлоп тоже оказалось не комильфо, но продолжали строить вплоть до нашего времени.

Как видите усушка и растрескивание на перерубах. На момент рубки дома все было идеально - эти щели появились через два года. 
Сейчас много перенимают у наших "западных" партнеров - у канадцев, шведов, норгов и т.д. Те самые канадские рубки, лафеты , полулафеты. Кстати, американцы нашу "русскую чашу" называют шведской. Так что историческое происхождение под вопросом. Почему у нас рубили в обло и внезапно начали в охлоп?
По странному стечению обстоятельств когда начали очень плотно контактировать с Европой в том числе и со шведами, которые на момент 17 века были очень процветающей страной как экономическом так и в технологическом плане.
Возможно есть исторические источники, которые раскрывают эту тему, но я так глубоко не копал. Просто глаз зацепился за совпадение, т.к. на этот момент пришлась эпоха "европеизации" начатая товарищем Петром Первым, который собственно и утилизировал шведов.

Одно время меня интересовала американская "деревянная" архитектура и как они докатились до каркасников) В ряде своих постов я указывал что "каркасник" это результат эволюции деревянного зодчества. 
Почему Америка? Не надо пуржить по поводу какого то западопоклонничества. Америка интересна тем что это страна эмигрантов. Покорять "Новый свет" ломанулись люди из разных стран и континентов. Как следствие они несли с собой свою архитектуру, которая была на их Родине. 
Дома первых переселенцев в массе соей были теми самыми срубами. Потому что сырья для строительства было просто навалом. 
Некоторые даже пугают своими размерами.

Вот об этом немного и хотел рассказать. Как строили срубы, а строили на момент оккупации заселения Америки много. 
На тот момент уже были знакомы с пилами, и даже многопильными пилами)

В общем засучили рукава и понеслось)

На торцах бруса размер в дюймах)
Вот из такого бруса дом можно смело строить)

Первые поселенцы строили дома традиционно - срубы. Называли это шведской рубкой - наша русская чаша в охлоп выглядит идентично.
Swedish Cope - найди 10 отличий от русского в охлоп.

По истечении многих лет, конечно это приобретает совсем не презентабельный вид)
Ни чего не поделаешь - Время это идеальный убийца.
Вы наверное обратили внимание на разный диаметр бревна?
Это абсолютно нормально, потому что первые поселенцы вырубали в первую очередь то что растет на их земле. С трелевочными машинами были как понимаете проблемы, а таскать на спине толстые бревна могут не только лишь все. 
По этому первые дома были небольших размеров 3-5 метров по фасаду или по фронту, с общей площадью 15-30 метров. Сейчас у некоторых туалет такой) 
Еще один интересный нюанс который привезли шведы и норвежцы - Они под углы дома подкладывали большие и плоские камни. Абсолютно тоже самое делали на Руси. Отличие только в завалинке. 
На Руси после появления деревянных полов было подпольное пространство, для вентиляции половых досок. Перед зимой брали лопату и делали "завалинку", т.е. заваливали этот промежуток закрывая подсос холодного воздуха с улицы. Весной снова откидывали землю, давай воздуху проход для вентиляции. 
Конечно же потом когда появились бетонные фундаменты стали делать продухи.
В общем - русская изба и шведская это как братья близнецы.
И вот в США первыми строить срубы так же начали шведы и норвежцы. Это подхватили другие и сруб был обычным жилищем первого поселенца. 

Дом построен шведами, штат Делавэр 1700 год

Сначала надо было строить быстро, по этому в ход шло бревно. 
Затем начали делать лафет и и полулафет D-log. 

Тут сделаю паузу. В нашем рунете ходит одно маркобесие, дескать сруб - живой. Брус плохой и оцилиндровка плохая, потому что с нее срезали "защитный слой" заболонь. 
Я может кого то сильно расстрою, но это мракобесие и лоховодство щирых минеджеров.

Если грубо утрировать, то дерево "состоит" (снаружи внутрь) из коры, камбия, заболони и ядра. Кору и кадмий рассматривать не будем, кадмий очень тонкий, а кору обсуждать вообще нет смысла.
Заболонь это живое дерево, т.е. в нем идут все процессы от которых собственно дерево и растет. Ну там соки по ним поднимаются. Со временем заболонь отмирает и переходит в категорию "ядро". Ядро это мертвое дерево, в нем уже нет ни каких процессов. 
Открываем "Библию" любого Лестеха "Древесиноведение и Лесное товароведение" страница 14 -  Процесс ядрообразования заключается в отмирании живых элементов древесины, закупорке водопроводящих путей, отложении смолы и углекислого кальция. Древесина в этой зоне пропитывается дубильными и красящими веществами, в результате чего темнеет, ее плотность несколько увеличивается, возрастает стойкость к гниению.

Вот это поворот!!!
Оказывается "мертвая" часть дерева (ядро) обладает более высокой прочностью и стойкостью к гниению.
Да собственно и источник мудрости любого диванного иксперда "Википердия" пишет тоже самое. 
Но мракобесие такими плюшками не победить, как показывает практика) Звоните в любую контору среднего пошиба и там будет нескончаемая песнь про "живое" дерево, магические свойства заболони, "зимний лес" и т.д. 

По этому следующий этап срубостроения в Америке (я пишу "в Америка", а не США, потому что процессы были схожие) немного изменился. Появился лафет и полулафет D-log.

Снаружи дома округлое, внутри ровная и плоская стена, для более эстетичного вида и с целью немного расширить внутренее пространство.

По методу рубки углов, можно разделить на 4 вида.
1. Седловая - это классическая шведская русская в охлоп.
2. Очень популярна в США была рубка в "ласточкин хвост". 

Для наглядности вставлю еще одну фотографию рубки в "ласточкин хвост".

Это дом отца Авраама Линкольна. 
Я потом еще раз обращусь к этой картинке.

3. Угловая стойка - это когда вертикально устанавливают брус или бревно, а в него врезают бревна стены.

Делали это для снижения теплопотерь в доме, т.к. самая больная тема любого сруба это углы и перерубы

4. Способ Butt-and-Pass. Описать не знаю как) По этому просто картинку приложу)

Собирается такой дом уже на железных штырях, которыми бревна между собой сшиваются.
Выложу одно видео этого увлекательного процесса. Мужик можно сказать дотошно показал строительство по этому методу.

Теперь вернусь к дому отца Линкольна.
Вы наверное обратили внимание что между бревнами все таки значительные расстояния и они чем то замазаны?
Вот это классика американская)
Фишка в том что у нас и по шведской рубке бревна подгоняют друг к другу очень плотно и щели конопатят. 
Американцы делают по другому - особой подгонкой не заморачиваются, а щели замазывают подручным материалом, чаще всего глиной (chinking).
Сейчас конечно технологично, много синтетики. Но и сухие смеси используют тоже, чаще всего это смесь мелкодисперсного песка и цемента. Разводят до состояния деревенских сливок и мастерком тщательно промазывают эти стыки, которые предварительно армируют сеткой, либо просто набивают гвоздей. 
Естественно замазка не тяп-ляп а много тонкостей. Например верхний брус должен выступать над замазкой, что бы капли не попали на замазку, а скатывались вниз. 

Вот очень хорошее видео, где специалист по деревянным домам (Ной Брэдли) рассказывает на примере дома, которому 150-200 лет.
Хочу отметить что дом естественно ни чем не обрабатывался. Да и термиты как то его не сожрали, хотя адепты секты "говнопалочничества" свято верят, что термиты съедают дом за 5 лет)

Сруб это красиво

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 2 месяца)(18:53:06 / 08-07-2020)

У родственников жены есть дача. Там стоит домик 150 лет. На земле. В нем до сих пор летом время проводят. Да он очень стал не презентабельным. Нижние венцы сгнили. Но стоит.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Дом стоящий на земле до сих пор отцу принадлежащей построен в 1870-х годах. Стоит до сих пор. 150 лет. Валдайская возвышенность и климат весьма сырой, вокруг болота большие. Половицы - половинки брёвен, свод печки единым кирпичом белой глины. Окна примерно как на фото внизу по центру избы. Бревно более 45см у комля в зависимотси от длины до 55-65 - уже в начале 20 века такого дерева вокруг не было массово. Хотя на баню 40-50см нашли в 1979-82. Точнее не помню.

Если не выносить бревно за пределы внешних габаритов то будет холодный угол. Я считал пару раз именно срубы и замер по фактическому энергопотреблению делал для своей дачи. Правильно так:

Нижние венцы менять принято если не делать и далее гнить будет. Зато нет нарушенной теплоизоляции контура здания, температура в подполе плюсовая и воздух в под печи идёт через часть подпола но не ту что с картошкой и корнеплодами.

Сейчас можно камнем натуральным и по периметру утеплить снаружи пеностеклом, только не используйте кирпичи - они сосут. Лучше всего мегалитичная кладка или валуны ледниковые как в моём случае.

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(7 лет 12 месяцев)(08:33:07 / 10-07-2020)

Нижние венцы делали из дуба. Это если делать по уму.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 2 месяца)(12:40:15 / 10-07-2020)

Дуб не гниет если нет доступа воздуха. Если же он есть, то гниет точно так же как и другая древесина, хотя и медленнее. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(7 лет 12 месяцев)(13:08:35 / 10-07-2020)

Ну очевидео же, что ничто не вечно. Вопрос в скорости процесса.

Аватар пользователя carcass1996
carcass1996(5 лет 3 месяца)(18:57:25 / 08-07-2020)

А как же рубка в лапу? Углы потом оштукатурить можно.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(19:28:08 / 08-07-2020)

Это уже новодел, в лапу, канадская, в охряп и т.д.
Всеми ими пытаются снизить последствия после растрескивания и усади. Спорить можно до ишачьей пасхи, но мне лично канадская импонирует, собственно и норвежский лафет.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а сказки о том, что с рубленое бревно менее подвержено гниению, чем отпиленное за счет закупорки сосудов - это сказки или нет?

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(4 года 2 месяца)(19:17:22 / 08-07-2020)

Не сказки.

Сам рубил, и из кругляка, и из лафета.

Пазом вверх по моему сюр, извращение.

Хотя если обшить и влагоизолировать..

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(19:34:13 / 08-07-2020)

Пазом вверх по моему сюр, извращение.

До 17 века так рубили. Дома, которые исследовали показывают что влага для межвенцевого паза не была угрозой.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(19:31:16 / 08-07-2020)

с рубленое бревно менее подвержено гниению, чем отпиленное

Ни какой разницы.
Главное это по быстрому окорить его, что бы жуки заблонь не испортили.
Синеть будет с вероятностью 146:, т.к. эти грибком практически вся евразия поражена - противогрибковая обработка и все нормально.
Сушить надо нормально. ГОСТ на это есть.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Касаемо ошкуривания - именно так и есть плюс желательна обработка. в 19 веке финские дома отделывали снаружи синей краской на базе мела, муки и купороса медного

Скорее зелёной будет.

Другой вариант, такой рецепт сам не пробовал наш был на базе медного купороса. Синий и более вредный, дорогой рецепт. Нижние венцы.

 

Аватар пользователя Нижегородец

Это не сказки а простая физика. Дерево - это такие маленькие сосуды, объёдинённые в один массив. Типа сот. так вот, если ты обрабатываешь дерево топором или рубанком вдоль этих сосудиков, то их концы сминаются лезвием, сплющиваются и закупоривают этот сосуд. В результате вода из атмосферы или ещё от куда не попадает внутрь деревянного изделия - брус или бревно - не важно. Плюсом идёт уменьшение поверхности дерева за счёт уменьшения шероховатости, контактирующего с воздухом - и соответственно с влагой, солнцем и т.д. В результате такое изделие гниёт заметно дольше. 

Оцилиндрованное бревно - это ствол дерева, с которого содрали камбий, который просто реально плотнее основной массы, имеет гладкую твёрдую поверхность насыщенную смолами - естественными протекторами от гниения. За камбием располагается заболонь - самая рыхлая и наименее прочная часть ствола дерева. Вот её то и предлагают купить в виде оцилиндрованного бревна. 

В результате под воздействие ветра, солца и влаги подставляется наименее защищённая часть ствола дерева - примерно как обычная напиленная доска с высокой шероховатостью поверхности и открытыми сосудами. 

ТС настолько вошёл в раж обличения строителей, что явно перегнул палку. На его же снимках срубы выполнены из целого бревна с неповреждённым камбием - либо рубленные топором для выравнивания размеров бревна. В случае рубки топором мягкая заболонь уплотняется, сосуды закупориваются и стойкость бревна к внешним воздействиям повышается.

Кроме технологии рубки на стойкость сруба существенное влияние оказывает качество первоначального материала. Кроме толщины на долговечность влияет наличие смол в стволе дерева - в той же заболони. У нормального здорового дерева с этим всё нормально и поэтому срубы из таких деревьев стоят 100-летиями (при нормальной крыше, ест.). Современное массовое деревянное строительство в России ведётся из т.н. подсоченных деревьев, из которых лесхозы качали живицу (смолу) - а потом срубили на пиломатериал. Формально - это вроде здоровые деревья. А по факту - это древесина не соответствует нормативным требованиям и при работе с ней необходимо в обязательном порядке использовать средства защиты - краски, пропитки и т.д. Иначе и доски и брёвна достаточно быстро начинают гнить. 

Собственно по этому, настоящий деревянный сруб из неподсоченного леса в средней полосе стоит реально дороже любого другого вида популярных строительных материалов, т.к. его просто нет. Он имеется только в глухих местах, где нет лесхозов с их добычей живицы - и откуда его привезти стоит полстоимости материала

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(20:11:43 / 08-07-2020)

Попробуйте перечитать "Древесиноведение и лесное товароведение".

Аватар пользователя Нижегородец

Попробуйте поработать с деревом лет двадцать пять ручками и посмотреть в живую разницу между струганной и неструганной древесиной за этот период. Да и книги по обработке дерева я читал когда вы, дай Бог, в школу ходить начали.

Ядро, о которым вы так вдохновенно писали - внутри ствола дерева, окружённое рыхлой облонью. Оцилинрованное фрезами бревно - та же не струганная доска. на ваших иллюстрациях все старые срубы - с камбием или струганные/рубленные. Оцилиндрованные - требуют немедленной обработки которую небхоимо регулярно повторять. Сруб из бревна с камбием просто почернеет со временем. Гнить будет только в контакте с землёю или под водой.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(21:04:49 / 08-07-2020)

Попробуйте поработать с деревом лет двадцать пять ручками

Если человек 25 лет маялся мракобесием, то это его личные проблемы.
Ссылку на библию любого Лестеха я дал - изучайте.

Аватар пользователя Нижегородец

Т.е. ты просто читаешь книжки. А руками что-то делать пробовал? Немракобес?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(10:35:08 / 09-07-2020)

Товарисчь, ви таки хотите опровергнуть науку или громко заявить что во всех универах преподают лажу, а Вы сорвали покровы?)))
Я повторюсь - Если Вы 25 лет потратили на мракобесие - это ваши личные пробелмы.
Лучше помолчите. А еще лучше - займитесь самообразованием. Иначе до "плоской Земли" не далеко осталось.

Аватар пользователя Нижегородец

"

Открываем "Библию" любого Лестеха "Древесиноведение и Лесное товароведение" страница 14 -  Процесс ядрообразования заключается в отмирании живых элементов древесинызакупорке водопроводящих путей, отложении смолы и углекислого кальция. Древесина в этой зоне пропитывается дубильными и красящими веществами, в результате чего темнеет, ее плотность несколько увеличивается, возрастает стойкость к гниению.

Вот это поворот!!!
Оказывается "мертвая" часть дерева (ядро) обладает более высокой прочностью и стойкостью к гниению.
Да собственно и источник мудрости любого диванного иксперда "Википердия" пишет тоже самое. 
Но мракобесие такими плюшками не победить, как показывает практика) Звоните в любую контору среднего пошиба и там будет нескончаемая песнь про "живое" дерево, магические свойства заболони, "зимний лес" и т.д. 
" (С) Твои слова?

Теперь дурень, посмотри внимательно на этот рисунок.

Твоё охренительно прочное и устойчивое к гниению ядро находится в глубине ствола. Когда ствол цилиндруют (или просто пилят на доски), то с него сдирают слои №№ 5, 4 (это нормально) но и слой №3, который является защитным слоем дерева от повреждений, жучком и т.д. Что представлено на снимке про шведсий сруб. Рыхлый и весьма не прочный слой №2 открывается ветру, солнцу, воде и он немедленно начинает гнить - особенно, если перед этим из него выкачали смолу. Именно по этому, настоящие, правильные срубы делают из цельного бревна. Или, если надо добиться ровных и красивых стен - обструганного топором или рубанком. Причём в последнем случае наружные стены, как правило, закрывают досками или штукатурят. Ну или сейчас порывают лаками и т.п. Это видно на твоих же иллюстрациях.

Это проверенно практикой тысячи лет. И если ты, по глупости своей, не понимаешь что написано в учебнике и какое отношение это имеет к деревянному домостроению - это твои проблемы. И тех дураков, которые тебя слушают.

Граждане!

ТС просто профан, начитавшийся книжек (без осознания и понимания прочитанного), и который с умным видом пудрит вам мозги.

Подпись. Оценщик недвижимости с 2000 года, эксперт по части строительно-технической экспертизы. При необходимости - вышлю доки.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(11:54:05 / 09-07-2020)

Теперь дурень, посмотри внимательно на этот рисунок.

Не умеешь вежливо и тактично общаться - возвращайся в тот свинарник из которого вылез.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Нижегородец прав - я не видел ни одного сруба более 150 лет который имел бы существенную обработку поверхности. В Читинской области видел первой половины 19 века, времён декабристов +-, достаточно много в 1991-92. В Тверской только 1840-х, остальные все старше цоколь каменный имели. Весьма холодный. Есть на Васильевском острове в центре СПб ещё как минимум два дома 19 века. Есть конца 19 - начала 20-го на Петроградской стороне как минимум 2 также, один из них "дом поэтов" улица Песчаная ныне Профессора Попова д.10, дом Матюшина, сейчас там музей Авангарда. Деревянному дому порядка 170лет. 

Это середина 19 века, перестройка начала 1890-х годов Михневича, который его купил уже как дом с мезонином простоявшим порядка 40 лет, возможно у Алонкина или его наследников и надстроить велел вторым этажом.

Мой дачный домик 110 лет уже стоит, на камнях правда, состояние дерева приличное по тому когда сети перепрокладывал и трубки. Снаружи полезно покрытие доской. Дерево лучше стоит и не так быстро межвенцовые уплотнения деградируют. Переконопачением избы моего прадеда по телу 1920-х годов постройки я лично занимался несколько раз ребёнком и уже юношей. Не берите тонкое бревно в 40см и менее - потом холодно и много конопатить.

 

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(10:38:18 / 09-07-2020)

Нижегородец прав - я не видел ни одного сруба более

Вас надо топить в ведре, а на крышке писать "Не открывать - мракобесы".
Название учебника для лестеха я дал - можете садить вместе и читать вслух.

Аватар пользователя Нижегородец

Таких придурков как ты надо гнать ссаными тряпками от неокрепших умов потенциальных застройщиков.

Аватар пользователя Ким Лит

Оцилиндрованное бревно - это ствол дерева, с которого содрали камбий, который просто реально плотнее основной массы, имеет гладкую твёрдую поверхность насыщенную смолами - естественными протекторами от гниения.

Это жестко, смеялись всей кафедрой ботаники.

Аватар пользователя Нижегородец

Ну объясни по научному, ботан

Аватар пользователя Ким Лит

Камбий - образовательная ткань, слоем в одну клетку, смолами в нем и не пахнет. Так как клетки живые и активно делящиеся, то они не имеют прочных клеточных стенок, поэтому не могут быть "реально плотнее основной массы".

Если уж вы практик с богатым опытом, то все же в речи нужно использовать общеупотребительные термины, а не личное их понимание. Иначе не поймут.

Аватар пользователя Тех Алекс

Да там фотка секвойи есть с выгнившец серединой, где три чела просторно стоят, вот она выгнившая цилиндровка.

Аватар пользователя Нижегородец

У осины серединка , как правило, гнилая. 

В общем, ТЧ с деревом реально не работал - по книжке да по импортным обзорам шпарит. Хотя даже там делают как надо.

Все эти оцилиндровки и каркасники - от бедности.

Аватар пользователя Тех Алекс

Не соглашусь, оцилиндровка для понтов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 8 месяцев)(19:02:34 / 08-07-2020)

Ной Бредли на буншу айсмана нашего похож, только кушает лучше )))

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(2 года 6 месяцев)(19:36:05 / 08-07-2020)

На Мологе мужики сруб наживо собирают на улице, с нумерацией каждого бревна, и оставляют там на 2 года на усушку. И только потом раскатывают по бревнышку и заново собирают на окончательном месте,  строго соблюдая нумерацию бревен, уже с точной подгонкой и законопачиванием щелей мхом. 

Когда скатывают первый раз, кору оставляют вокруг торцов бревен, чтоб меньше трескалось. А так по всей длине зачищают, от короедов.

Рубили чашей вверх бревно, уже лежащей в стене, ради скорости и экономии сил. Иначе, если рубить чашей вниз, то верхнее бревно все время надо ворочать, пока его по месту подгонишь.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(19:40:42 / 08-07-2020)

Рубили чашей вверх бревно, уже лежащей в стене, ради скорости и экономии сил.

По этому в обло быстрее и менее трудозатратно рубить.

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 6 месяцев)(20:02:54 / 08-07-2020)

Именно так быстрее и легче, и качеством хуже. Бревно неоцилиндрованное выбирается раз по бревну с которым контактирует, ворочать все равно придётся. А можно схалтурить и выборку ровную сделать, а лишние щели паклей забить.

Дома до 17в могли сохранится только если осмоленными были, даже по тем временам роскошь. Там неважно как паз после перевозки укладывался, кверху или книзу. Сруб рубится на заготовке, отстаивается и перевозится от верхних бревен, если сразу ложится, то пазы к верху получится. Если смолить, то разницы нету.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(20:01:27 / 08-07-2020)

Если будете в Новгороде - съездите в Витославицы.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(2 года 6 месяцев)(21:03:29 / 08-07-2020)

Не знаю, на Мологе нигде смоленых домов не видел, ни в райцентрах, ни в деревнях. 

А что я описал, так это мне самому по молодости пришлось поучаствовать чисто случайно, в отпуске бревна чутка поворочать у местного приятеля отца, Царствие им Небесное обоим. Там бригада рубила по месту из бревен с нуля без перевозки, потом на 2 года на улице сруб на осадку, и окончательная сборка. В тех местах обычное дело, по улицам срубы на сушке лежат. Они для себя лес сразу на делянках берут задешево, и плотники местные дешевые.

Чашей вниз - намного больше бревно крутить. Мхом перекладывать и конопатить в любом случае.

Конопатать кстати интересно. Отец показал технику, как они по молодости хлебные баржи конопатили "веревочкой", нож в стык не воткнешь.

Аватар пользователя Pa
Pa(8 лет 6 месяцев)(22:40:48 / 08-07-2020)

smile1.gif Похожее дед да отец (батя по малолетству наблюдал) рассказывали, но сруб это деда.  Батя уже с бетоном ) . Чуть, севернее - Череповецкий район. Хотя как конопатить показывал - дачу мхом.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(2 года 6 месяцев)(23:35:19 / 08-07-2020)

Соседи. От Весьегонска до Череповца по прямой километров 60. 

Правда, по дорогам через Устюжну под 200.

Аватар пользователя Pa
Pa(8 лет 6 месяцев)(00:59:10 / 09-07-2020)

smile1.gif Я в тех краях в подростковом возрасте рассекал в конце80-ых начало 90-ых(с дедом. блин, ему тогда 60 с чем-то было). Впечатлений для городского:) -море! 

От Большого Двора (куда автобус приходил) до Ступино 3 -4 км, но гать по-ходу (помню трактор беларусь по ось в земле, летом), в объезд, через что-то (григорьево?), на порядок дольше. Ягница в голове отложилась. Дорога из ж/б плит (?) и этот самый пазик! 

Брателло российский в тех краях частенько бывает, надо бы уточнить, как сейчас добирается. Главное в голове застряла мысль, что без джипа туда не доехать. Но он то на легковухе запросто)

А клюква там просто атас!

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(2 года 6 месяцев)(01:55:21 / 09-07-2020)

Сам последний раз там был около 10 лет назад. От Москвы до Весьегонска после Калязина скоростное авторалли по лесным виражам, главное цапеля на лобовое не словить, и тем более лося на капот. 

А вот от Весьегонска на Устюжну уже щебенка была. Вологодскую сторону не знаю, только по курортному на лодке забирались через Мологу.

Аватар пользователя Pa
Pa(8 лет 6 месяцев)(00:53:33 / 09-07-2020)

Посмотрел карту -не севернее :) если Весьегонск.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(2 года 6 месяцев)(02:02:58 / 09-07-2020)

Мы именно весьегонские.

Кстати, Ягницу вспомнил, туда за черникой и белыми забирались через Мологу с местными, которые места знают. Очень давно, в староимперские времена, школьником. Там такой Дивин ручей от Мологи, примерно к тем болотам подходит.

Аватар пользователя KostyOr
KostyOr(8 лет 6 месяцев)(11:19:57 / 10-07-2020)

Шарицы читают :) Привет

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(2 года 6 месяцев)(13:14:08 / 10-07-2020)

И туда добирались, правда, очень давно, за малиной на увалах smile9.gif

Аватар пользователя t34rus
t34rus(3 года 1 неделя)(19:21:39 / 08-07-2020)

да бред это... какие срубы
никакие современные снипы это не выдерживает - толькто что стены дышат, через дыры в них
а пыли изнутри которую никак не убрать
типичный говнодом

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(19:32:57 / 08-07-2020)

никакие современные снипы это не выдерживает - толькто что стены дышат, через дыры в них

Это мировая история)
Были бы лет 200-300 назад ветрозащиты, газоблоки и антиспетики, то строили бы как надо)

Аватар пользователя t34rus
t34rus(3 года 1 неделя)(19:40:19 / 08-07-2020)

но эти дома продают до сих пор - и люди строят их...
экологичность
дышащие стены
и прочее
а потом еще каменной ватой обложить снаружи и сайдингом закрыть

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(19:45:39 / 08-07-2020)

но эти дома продают до сих пор - и люди строят их...
экологичность
дышащие стены

Кого то удается развести на бабки, а  кто то просто хочет деревянный дом. 
Люди разные.
Как сказал один очень уважаемый мной человек - Создай самую убогую и неудобную планировку, сделай самую некрасивую архитектуру и все равно на такой дом найдется покупатель.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(7 лет 7 месяцев)(00:59:28 / 09-07-2020)

Домик в тайге, построили с друзьями, насчёт вентиляции через щели вы абсолютно правы, в городе была-бы пыль внутри! Но в тайге всё чисто и дров вокруг очень, очень много, так-что стоимость отопления нас не волнует! Поэтому после осадки (года 2) законопатили только большие щели, свежий воздух в доме нам нравится всем!

Аватар пользователя paulspb
paulspb(8 лет 6 месяцев)(19:39:54 / 08-07-2020)

я считал, каркасную технологию притащили с собой эмигранты-немцы, которых стало в какой-то момент чуть ли не больше половины. Каркасники идеально подошли во время великого переселения на запад, ну и заслуженно остались популярными

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 6 месяцев)(19:48:44 / 08-07-2020)

я считал, каркасную технологию притащили с собой эмигранты-немцы

Примерно так и есть. Каркасник это эволюция фахверка, который в свою очередь эволюция итальянского опус кратикум.

Каркасники идеально подошли во время великого переселения на запад, ну и заслуженно остались популярными

Это произошло значительно позже. 
Кирпич вышел из обихода в 40-х годах. 
Смысл в том, что каркасник менее трудозатратен в строительстве. Можно строить в любое время года, т.к. сухая технология. Он обеспечивает все санитарные и тепловые характеристики для дома. 
Это эволюция

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год