Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Конец западного заблуждения 1990-2020: история начинается снова

Аватар пользователя BRICS

Поскольку протестантизм отрицал саму концепцию любой коллективной «церкви», он всегда был сконцентрирован на «персональном», индивидуальном спасении. Именно из этого несколько причудливого понимания спасения, основанного на постулате, что мы не спасемся вместе, вырос современный западный индивидуализм.

Дело в том, что по прошествии времени, особенно после революции, начавшейся в шестидесятые годы прошлого века, протестантизм превратился в секуляризм, а индивидуализм перерос в эгоизм, потакание личным прихотям, самовлюбленность и самообольщение, культ психологического комфорта. Все это неизбежно породило массовый инфантилизм. Именно в этом и состоит сегодня сущность «личного спасения» согласно индивидуалистическому, атеистическому евангелию секуляризма. Каждый – бог для самого себя. Таков конечный результат тысячелетней истории учения филиокве.

Итак, после падения в ноябре 1989 года Берлинской стены, за которым последовал крах всего остального марксистского кошмара, самозваные западные идеологи поставили перед собой грандиозную задачу. Разумеется, после того как их идеология индивидуализма, «свободного рынка», одержала триумфальную победу, это было несложно. Под прикрытием своего лозунга «свободы и демократии», или, другими словами, «делай все, что хочешь», они должны были завоевать весь остальной мир.

Именно поэтому они стремились уничтожить остатки царской России, прикончить примитивный ислам и двинуться дальше, уверенные, что Китай и Индия также упадут им под  ноги, как созревшие плоды. «История закончилась», – провозгласили агрессивные триумфалисты, сторонники идеи безусловного превосходства Запада.

Теперь они готовы были покорить мир с помощью поистине популистской идеи эгоизма, которая так нравится толпе, впрочем, подкрепленной обычным западным организованным насилием. По сути, эта идеология — не что иное как старый языческий девиз древнего Рима, «хлеба и зрелищ», модернизированный и переосмысленный в потребительство, в комбинации с «мягкой силой» Голливуда и современной музыки.

Однако, все оказалось не так просто. На самом деле, далеко не все готовы принять западную идеологию эгоизма и согласиться на все что угодно в обмен на лесть и миллион долларов. У некоторых людей есть принципы, некоторые не являются эгоистами, у некоторых есть ценности, более высокие, чем доллар, а некоторые осознали, что «свобода и демократия» — не более чем химеры. Подобно первым христианам в Колизее, некоторые люди до сих пор верят в нечто большее, чем вульгарный консюмеризм и Голливуд, верят в коллективные, а не индивидуальные ценности, такие как историческая традиция, патриотизм и национальная идентичность. И, так же как наши духовные предки, первые христиане, мы не боимся смерти. Даже находясь под угрозой коронавируса, искусственного или природного.

Например, хотя в девяностые годы власть в России оказалась в руках западной марионетки и пьяницы, и хотя его советники из Гарварда довели страну до массового голода, вакханалии абортов, алкоголизма и самоубийств, затем Россия смогла подняться и восстановить суверенитет. Теперь она вернула себе достоинство, и мы наблюдаем, как там происходит медленное восстановление национальной идентичности, старой российской традиции брать под свою защиту народы, которые Запад пытается стереть с лица земли, как это произошло в Осетии или Сирии.

Что касается исламского мира, он также возобновил сопротивление после сокрушительных антимусульманских войн против Ирака в 1991 и 2003 годах, когда Запад, несмотря на всю свою колоссальную пропагандистскую кампанию, потерял остатки морального авторитета во всем мире. Мир увидел, что на самом деле единственным оружием массового уничтожения в этой стране было то, что привезли с собой западные военные, чтобы убивать иракцев.

На протяжении истории Западу никогда не удавалось достичь большого успеха в распространении идеологии католицизма или протестантизма в России, Индии, Японии или Китае. Даже после краха коммунизма, когда он направил множество своих миссионеров-евангелистов в страны бывшего Советского Союза, подкупая население бесплатными уроками английского языка, весь «урожай», который им удалось там собрать, была горстка нестабильных, утративших корни и невротических душ.

Сегодняшний западный секуляризм столь же невыносим, как и вчерашняя западная религия. Например, я помню, как журналист BBC (и шпион) убеждал меня, что православие в России практически утратило значение, поскольку менее 5 процентов россиян ходят в церковь. Эта статистика верна, но он полностью упустил главное. Православие в России по-прежнему важно, и дело не статистике, а в том, что оно представляет собой цивилизационную основу русской культуры. Независимо от того, сколько людей ходят в церковь, у всех есть православные (то есть христианские) ценности в той или иной сфере. И эти ценности большинства российского народа ни в коей мере не соответствуют западному секуляризму, элитизму и ЛГБТ-идеологии, и никогда не будут им соответствовать.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарий редакции раздела Религия и Власть.

Эта статистика верна, но он полностью упустил главное. Православие в России по-прежнему важно, и дело не статистике, а в том, что оно представляет собой цивилизационную основу русской культуры.

Мне лично нравится термин "Цивилизационно-Идеологическое Православие", кмк он достаточно точно отражает суть обсуждаемого явления. Итак, попробую дать свою версию определения этого термина:

Цивилизационно-Идеологическое Православие - это исторически сложившаяся ментальная проекция цивилизационной, культурной, идеологической, психической традиции общности людей считающих себя Русской нацией/цивилизацией.

В контексте подобного определения данного явления, граждане России (в основном, но и не только...) называющие себя Православными, и не имеющие никакого отношения к Христианству (или имеющие опосредованное отношение), не должны вызывать ни у кого какого-либо когнитивного диссонанса. Поскольку это явление, а именно, Цивилизационно-Идеологическое Православие имеет место быть объективно.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя asim
asim(4 года 7 месяцев)(09:19:37 / 04-07-2020)

Что касается 5% православных - так закваски всегда чуть-чуть по сравнению с общим объемом теста. 

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(3 года 3 недели)(11:10:29 / 04-07-2020)

Вот так и делят созданных Творцом людей на элиту и быдло. Попы - ум, честь и совесть нашей эпохи. (Нет).

Аватар пользователя laa
laa(1 год 2 месяца)(18:46:03 / 04-07-2020)

Закваска не элита, вы путаете. Закваска невзрачна на вид и не пахнет духами.

Аватар пользователя asim
asim(4 года 7 месяцев)(15:36:06 / 05-07-2020)

Речь не идет о каком-то элитарном положении или особой элитарности православных. Речь идет о тех смыслах, носителями которых они (православные) являются. Если упрощать и говорить только о материалистической части, то речь о той системе ценностей, которой они придерживаются в силу своего мировоззрения и которая НЕ позволяет (даже при малом проценте их в обществе) перевернуть все представления в социуме с ног на голову. Сами по себе современные христиане - люди слабые, немощные, поврежденные и подверженные всяким соблазнам. Тем не менее, в этой ситуации уместны слова апостола Павла из послания Коринфянам: "Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам" (2 Кор., 4:7)

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(3 года 3 недели)(18:35:47 / 05-07-2020)

Кто такие эти особенные православные (желательно с фамилиями), как вы их отличаете от неправославных (по каким признакам). Какими такими особыми чертами они обладают, которые недоступны русским не являющимся православными?

Аватар пользователя asim
asim(4 года 7 месяцев)(20:34:13 / 05-07-2020)

Для этого есть Никео-Цареградский Символ веры.

Демагогия - это не полезная штука.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(3 года 3 недели)(21:38:14 / 05-07-2020)

Так и не разводите тут свою демагогию про 5% закваски. Про сборище Никейского политбюро вообще смешно - русские люди и государство никакого отношения к нему не имеют. Не лепите седло на корову.

Аватар пользователя asim
asim(4 года 7 месяцев)(22:04:20 / 05-07-2020)

smile3.gif Это реально можно рассказывать как анекдот! Я, прям, сохраню на память!

Судя по всему вы никогда не интересовались темой христианства. Сохранить такую низкую информированность в данном вопросе - это в наше время надо постараться. 

Никео-Цареградский Символ веры - это, вообще-то, текст. Это полное исповедание веры, ее строгая догматическая формула, которая описывает во что, собственно верит человек, называющий себя православным. Его поют на каждой Литургии, его произносят во время таинства Крещения, когда становятся христианами. Он был сформулирован и утвержден на Первом (Никейском) и Втором (Царьградском) Вселенских Соборах.

 

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(3 года 3 недели)(22:17:48 / 05-07-2020)

Я задал конкретный вопрос про то как вы определяете ваши "5% закваски" - в ответ пошли проповеди в стиле "житие мое". Я отлично знаю про Никейский собор: через 300 лет после смерти Иисуса собирается толпа простых смертных и ткнув пальцем в потолок назначает Иисуса господом. Если для вас значимо решение этой толпы - это ваши личные проблемы, только не надо сюда прилетать Россию и русский народ

Аватар пользователя asim
asim(4 года 7 месяцев)(23:06:47 / 05-07-2020)

Не вижу смысла дискутировать с человеком, который не имеет представления о вещах, про которые говорит. Соборы - не политбюро, решения Соборов прошли рецепцию у всей Церкви, у всех ее членов, это главный принцип действия соборности. 

Вас задела моя фраза про 5%, вы почему-то сочли себя оскорбленным. Возможно, потому, что посчитали себя не включенным в категорию "избранных".Чтобы реабилитироваться в собственных глазах, вам нужно усиленно обесценить эту воображаемую "элитарность". Поэтому что я ни напишу, все будет воспринято в штыки, не вижу смысла продолжать диалог, который может спровоцировать вас на еще более радикальные хулительные высказывания в отношении Бога и Церкви, чем те, которые вы уже написали.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(3 года 3 недели)(22:41:06 / 06-07-2020)

Т.е. вы расписались в том, что конкретизировать свои слова про 5% не можете. И не надо приписывать мне свои домыслы: я ни слова плохого не сказал о Боге. Мои слова относятся только к простым смертным самозванцам которые возомнили, что имеют право выдавать свою волю за волю Бога и навязывать ее остальным. Исполнение в России решений Никейского собора равнозначно по сути исполнению решений западных судов - т.е. это внешнее управление Россией. Православие - это такой же иностранный агент как другие западные НКО

Аватар пользователя Barmadlot
Barmadlot(3 месяца 2 недели)(09:41:16 / 04-07-2020)

Нашли чему радоваться - православие - самая тупая девиация иудаизма. 

Комментарий администрации:  
*** уличен в невежестве и борцевании с православием ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 3 месяца)(10:34:51 / 04-07-2020)

православие - самая тупая девиация иудаизма

Странно, я думал, что православие -- гибрид трех вероучений: правоверие, православие, "язычество".

Кстати, языческих течений очень много и некоторые распространены даже сегодня, например -- культ карго. Суть культа карго -- если повторить внешность не зная как оно работает, то получим всеобщее процветание. Верят целыми странами, но официально этого не признают. Например, "демократия" -- власть народа, который может позволить себе иметь рабов. Или если купишь айфон, то будешь привлекательным и успешным. Угу, покупают айфон в кредит и потом год платят своеобразный налог на свою недалекость.

Оригинальный культ карго -- если построить модели самолетов из соломы, то прилетят настоящие самолеты и сбросят ящики с ценным грузом или гуманитарной помощью.

Аватар пользователя Николаев Александр

Товарищу нужно было уточнить, что он имеет ввиду никонианство. Настоящие православие может быть только староверческим.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 8 месяцев)(07:46:47 / 06-07-2020)

Староверы сознательно вышли из Вселенской Церкви, причём по совершенно мирским причинам - не хотят платить десятину и исповедываться. Как и протестанты.

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(11:18:11 / 04-07-2020)

Ты или провокатор или идиот йододефицитный, а может и просто Мудак, как говаривает Папаша Мюллер.

Не путай иудаизм и Православие! Суть иудаизма - вера в злобного, мстительного и подлого яхве, который должен прислать мышиаха и тогда все иудеи станут хозяевами мира и у каждого будет 7000 рабов! Вот в эту хрень они и верят тысячу лет. В иудаизме нет ничего про очищение души, моральный и духовный рост. А наоборот - только стремление к удовлетворению самых низменных потребностей и материальных благ! И они молятся не только яхве, а целому пантеону божков, демонов и ангелов, у одних просят богатство и здоровье, а у других - нищету и смерть врагам. Дети дьявола в общем.

А суть Православия - очищение души, изгнание бесов, страстей, любовь к ближним и прощение. Нужно стремиться к тому, чтобы все мысли и поступки были мотивированы добрыми намерениями и шли от чистого сердца. Это духовный, интеллектуальный и моральный рост человека, осмысление себя, своих страстей, мыслей, действий и очищение своей души.

В Православии нет такого, что человек искренне веруя идёт по головам других, грабит, обманывает, разоряет, убивает и тп идя к своей цели - власти и богатству. А в иудаизме есть и это поощряется. Убивать гоев, давать им в рост, обманывать, грабить - это их способы. Недаром их веками выгоняли то из одной, то из другой страны...

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(3 года 3 недели)(12:06:14 / 04-07-2020)

"В Православии нет такого, что человек искренне веруя идёт по головам других, грабит, обманывает, разоряет, убивает" - наглая ложь. Как быть с "власовцами" которым РПЦЗ памятники ставит? Как быть с теми сословиями в царской России которые 1000 веков после крещения Руси угнетали простых людей?

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(16:57:59 / 04-07-2020)

В церкви тоже люди, а люди грешные по натуре. Кроме грешников много святых было, которые подавали пример всем остальным.

Это всё равно что кричать - МВД или ФСБ не нужно, вон там поймали оборотней и надо их всех распустить! Не надо обобщать и мазать грязью всех.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 9 месяцев)(21:00:12 / 04-07-2020)

А что МВД или ФСБ несут какую-то  идеологическую функцию? Какой вы верующий если приравняли церковь к органам правопорядка? А если попы ведут себя порой хуже мирян, то какое право они имеют их чему-то учить? Зачем вам посредники между вами и Богом дискредитирующие саму идею? Ладно во времена когда грамотных раз два и обчелся, сейчас зачем? Сами без попов разобраться не можете, зачем тут чушь порите и оппонента оскорбляете?

Я уже не говорю про незнание священных текстов общих для христиан и иудеев.

Христианство  - адаптированный вариант иудаизма для гоев, себе евреи оставили функции господ - а остальным народам навязали религию рабства - раб божий, а бог  у гоев еврей ))

Я уж не говорю про то, что Ватикан признал иудаизм старшей религией, одного корня. 

В четверг Ватикан опубликовал документ Папской комиссии по религиозным связям с иудаизмом "Ибо дары и призвание Божие непреложны", в котором говорится об особом статусе диалога между католиками и евреями: его нельзя приравнивать к диалогу с другими мировыми религиями в силу еврейских корней самого христианства. Католическая церковь отныне воздерживаются от "всякой активной попытки обращения евреев и миссионерства среди них" и не предусматривает "никакой институциональной миссии, обращенной к евреям", гласит текст принятого заявления. https://ria.ru/20151211/1340237176.html

Поэтому ваш "праведный гнев" совершенно  -  не от большого ума и знаний.

 

 

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(08:56:17 / 05-07-2020)

А вы не знаете чем отличается западное христианство (католицизм, англиканство, протестантство и пр) от православия. Очень сильно отличаются. Не показывайте своё невежество smile3.gif

У православных хотя бы никогда не было индульгенций и инквизиции. Так то!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 9 месяцев)(14:24:18 / 05-07-2020)

У православных хотя бы никогда не было индульгенций и инквизиции. Так то!

Насмешил, балда, выставил себя полным дураком и невеждой... что впрочем характерно для таких как ты ))

В Древней Руси ведовские процессы возникли уже в XI в. Расследованием этих дел занимались церковные власти. В древнейшем юридическом памятнике «Уставе князя Владимира о церковных судах» ведовство, чародейство и волхвование отнесено к числу дел, которые разбирала и судила православная церковь. В памятнике XII в. «Слово о злых дусех», составленном митрополитом Кириллом, также говорится о необходимости наказания ведьм и колдунов церковным судом.

По примеру своих католических соратников православная инквизиция разработала в XIII в. методы распознавания ведьм и чародеев огнем, холодной водой, путем взвешивания, протыкания бородавок и т. п.

Для разоблачения в дьяволопоклонстве представителям православной церкви необходимо было укреплять среди славян веру в дьявола, поэтому они объявляли еретичеством всякое сомнение в его реальности, преследуя не только лиц, обвиненных в отношениях с нечистой силой, но также и тех, кто высказывал сомнение в ее существовании.

Православные священники, стремясь проявить себя перед представителями церковной верхушки, соревновались в своей жестокости по отношению к иноверцам и служителям «нечистой силы». Так, например, этнографические источники свидетельствуют об особом зверстве новгородского архиерея Луки Жидяты, жившего в XI в. Как отмечает летописец «сей мучитель резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям». И еще примеры. В 1411 г. киевский митрополит Фотий разработал систему мероприятий борьбы с ведьмами. В своем послании духовенству он предлагал отлучить от церкви всех, кто будет прибегать к помощи ведьм и чародеев. В том же году по наущению духовенства в Пскове сожгли 12 колдуний за якобы насланный на город мор. В 1444 г. по обвинению в чародействе в Можайске всенародно был сожжен боярин А. Дмитрович с женой [3]. Как свидетельствуют этноисточники, служители православного культа в 1648 г. обвинили некую Марфицу в том, что она якобы «портила людей своим волшебством». Несчастную трижды пытали, «трижды к огню приво-жена и клещами жжена». Кроме нее пыта-

27

ли еще восьмерых (из них семь женщины, причем пять беременные). В то же время был показательный суд над М. Салаути-ным, обвиненным в «волшебстве и порче»: «Митька Салаутин пытан накрепко клещами жжен, а с пытки на себя ничего и ника-кова не говорил» [7].

 http://muzeemania.ru/2020/02/03/%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/   https://burckina-new.livejournal.com/899672.html

Так что: "Не показывайте своё невежество "  - вопиющее невежество.

Старый солдатproxy.imgsmail.ru?email=ok-55%40inbox.ru(6 месяцев 2 недели)(09:14:36 / 01-07-2020)

Когда хамоватый поп Смирнов оправдывался перед СМИ за своё хамство, то признал, что 80% прихожан - женщины (это и раньше было известно). Это и есть основной контингент потребителей опиума для народа. А если всмотреться в фотографии одухотворённых лиц целовательниц всяких инфицированных мощей и участниц поповских шоу, то бросается в глаза, что не любые женщины, а, в большинстве, пожилые зашуганные тётки с неполным начальным образованием. Так кем же им быть, если не рабами божьими? Естественно, ни на какую активность в защиту благочестия они не способны - им лишь бы порюмзать о тяжкой женской доле, да с десяток поклонов перед свечками-дощечками отбить - и полегчает. Но ублажать их, тем не менее, необходимо, т.к., несмотря на то, что лично каждая из них абсолютно аполитична, в массе они – электорат, существенно влияющий на результаты различных выборов. Не исключено, что в эти 80% входит и некоторое количество вполне образованных дам гуманитарно-литературного, богемного и около богемного свойства, так как такое состояние сознания (точнее – подсознания) способности и стремлению видеть смысл в наваждениях зомбированного разума вполне соответствует.

А вот если из оставшихся 20% исключить ещё и натуральных убогих и юродивых, то в остатке как раз и получится опора православия, которая также делится на две группы:

1. Непосредственные торговцы опиумом для народа – идейные вдохновители и выгодополучатели от этой торговли. С ними шутки плохи! Искусством демагогии, отточенным ещё жрецами Древнего Египта они владеют в совершенстве. Причём, в большинстве случаев, личного мнения не высказывают (за отсутствием оного), а в качестве аргумента приводят совершенно заумные тексты, написанные другими попами ещё в раннем средневековье. Смысл этих текстов нормальному человеку недоступен, да они для этого и не предназначены. Второй "веский" аргумент - ссылка на верующих учёных прошлых веков, когда религиозные догмы прививались с раннего детства и даже у высокообразованных людей представляли собой подсознательный побочный условный рефлекс, никак не связанный с их основной научной деятельностью. Ещё один аргумент - "теология белых пятен" (по Ричарду Докинзу), когда любые ещё нерешённые вопросы науки трактуются в пользу некоей потусторонней нематериальной субстанцией, управляющей Миром. При этом задаваться вопросами о происхождении, устройстве, функционировании этой субстанции априори запрещено ("свято верить не мудрствуя лукаво" и "пути господни неисповедимы"). Именно эта категория наркоторговцев и отрабатывает на АШ свои демагогические приёмчики и безбожных атеистов грозным словом к виртуальному кресту приколачивает.   Почему они выбрали для этого именно АШ – ещё предстоит выяснить, но с ними лучше не тягаться – затопчут. Особенно с учётом того, кто сейчас крышует эту мафию.

2. Грозное воинство христово – православные активисты, которые интеллектом не блещут, но могут и погромчик при надобности замастырить по команде, и картинку безбожную в галерее раздолбать и ссаками спрыснуть, и киношку подпалить, если в ней душку Николеньку №2 без штанов покажут.

И, главное, и первая и вторая группа просто обожают оскорбляться. Так и рыщут по видео, фото, аудио помойкам, театрам и галереям в поисках чего-нибудь питатель…, пардон, оскорбительного. Казалось бы – ну не лезь туда, где оскорбительно, так нет же – кучкуются, прут и оскорбляются, оскорбляются и прут… Особенно после того, как, благодаря «пусям», выплакали себе закон о защите чувств, так и не выйдут никак из состояния истерики. Вот на ком царствие божье на Земле и держится.

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(06:10:48 / 06-07-2020)

Опять набросы, сравнили Инкивизицию в Европе, где сожгли миллионы людей, да уничтожили всех девок красивых - до сих пор там страшных много! А на Руси не было Инквизиции и красивых девок не жгли веками! Поэтому у нас их много smile1.gif

Это первое. Вполне возможно что были идиотские случаи борьбы с ведьмами и пр - но это были не такие массовые случаи как в цивилизованной Европе, где жгли миллионами или уничтожили Катаров с девизом "Убивай всех, а господь сам разберётся кто Катар, а кто допропорядочный Католик"

Набежали тут защитники иудаизму и поливатели помоями христианства. Идите в баню ибо вы не понимаете сути и разницы не видите!

Впрочем, зачем я мечу бисер? Вам йоду пить надо, многа йоду!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 9 месяцев)(10:43:40 / 06-07-2020)

Не льсти себе, ты мечешь только свою феерическую глупость и дремучесть, что вполне естественно для инфантила  до седин верящего в Деда Мороза и прочие мифы.

Кто считался ведьмой
Существует популярное заблуждение, что ведьмами считались самые красивые женщины и они преследовались в первую очередь. Этот популярный миф был запущен в середине ХХ века и не имеет никакого отношения к реальности. В действительности ведьмами чаще всего считались старухи и безобразные женщины, поскольку уродство увязывалось в средневековом сознании с нечистой силой — дьявола и его слуг в те времена всегда изображали немыслимо отвратительными.

Про миллионы сожженных в европе ведьм может ссылочку дашь или опять будешь свою глупость транслировать?

На совести РПЦ гораздо больше жертв, чем в Европе, только в последнюю войну 27 миллионов, как на структуре в большей части поддержавшей Гитлера. Восстания Разина и Пугачева тоже во многом спровоцированны церковным расколом.

Просто РПЦ самая лживая структура, а безмозглые балды не приученные думать повторяют их лживые штампы. как попугаи

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 9 месяцев)(00:06:14 / 07-07-2020)

вам подпись прописать за розжиг, дезинформацию и невежество, или чего вы добиваетесь?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 9 месяцев)(02:55:53 / 07-07-2020)

Я добиваюсь правды.

Я высказываю свое мнение о структуре РПЦ и ее роли в российской истории, прямо скажем неоднозначной, основываясь на мнении профессиональных историков и высказываниях самих иерархов и прочих воцерквленных должностных лиц..

В отличие от ее главы Гундяева, который считает, что наш народ был зверьми до прихода христианства с более цивилизованного и культурного Запада, я своих воцерквленных оппонентов зверями, нелюдями или нерусью не считаю и не называю.

https://youtu.be/VYvPHTYGwVs

Он же явный западник, проповедующий первичность и абсолютное культурное превосходство западной цивилизации, это его суть, все остальное ложь и мишура.

Почему я в спорах с людьми навязывающими здесь свои представления и унижающих русский народ не могу дать подобным наездам отпор?

Укажите, пожалуйста, конкретно в чем вы видите дезинформацию? Вроде я всегда подтверждаю свое мнение ссылками.

Что РПЦ не жгла людей?

Что не разгоняла староверов?

Что не оправдывала крепостное рабство и не была самым жестоким крепостником? 

Что не предала в первых рядах задаривавших ее 300 лет  Романовых?

Может не боролось со своим народом в гражданскую войну и не поддерживала  и не благословляла (значительная часть РПЦ) Гитлера? А нынешняя РПЦ не слилась в экстазе с находящейся на содержании ЦРУ  власовской  ЗРПЦ?

Я сто раз приводила здесь  по этим пунктам документы. Могу еще раз собрать. Но Вам ведь это не надо?

Вы не хотите видеть правду? Это Ваше право. Просто ложь самому себе и для индивида и для общества - губительна, ложь - это нарушение обратных связей системы со средой от чего она неизбежно гибнет. 

И да, меня очень оскорбляет ложь РПЦ о нашем прошлом, в частности о том, что Москву  в ВОВ спасли облетом с иконой и о том, что Гагарин полетел в космос потому что за него попы молились. Оскорбляет за всех моих воевавших предков и за тех кто был причастен к полету Гагарина. За всех советских людей.

То что РПЦ  с 17-го века играет крайне негативную роль в Русской Истории  - мое глубокое убеждение, но еще хуже, что она своей ложью отравляет настоящее и тащит Россию в архаику (и никуда больше не может по определению), а значит лишает  Россию шанса в цивилизационной гонке. 

И да, я разделяю мнение, несомненно очень подкованного в данном вопросе человека, профессионального историка (специалиста по Византии) и психотерапевта (по второму образованию), который как раз специализируется на жертвах религии.

 

Кстати, у этого комментатора  несколько страниц дискуссии со Стивой и все очень содержательные... но Вам не понравятся :)).

Собственно, Алекс, я Вас и ресурс ценила именно за терпимость к другому мнению. 

Но если Вы считаете нормальным подобные высказывания, где  имеет место  действительно ни на чем не основанные  утверждение по вопросам инквизиции (миллионы сожженых людей) и подобные  выпады "оппонента" в мой адрес: (на самом деле, на личные выпады мне фиолетово, но просто как факт). 

balda74ru.gif(4 года 11 месяцев)(06:10:48 / 06-07-2020)

Опять набросы, сравнили Инкивизицию в Европе, где сожгли миллионы людей, да уничтожили всех девок красивых - до сих пор там страшных много! А на Руси не было Инквизиции и красивых девок не жгли веками! Поэтому у нас их много smile1.gif

Это первое. Вполне возможно что были идиотские случаи борьбы с ведьмами и пр - но это были не такие массовые случаи как в цивилизованной Европе, где жгли миллионами или уничтожили Катаров с девизом "Убивай всех, а господь сам разберётся кто Катар, а кто допропорядочный Католик"

Набежали тут защитники иудаизму и поливатели помоями христианства. Идите в баню ибо вы не понимаете сути и разницы не видите!

Впрочем, зачем я мечу бисер? Вам йоду пить надо, многа йоду!

а мне отказываете в праве даже ответить на подобное, то это, конечно Ваше право как хозяина ресурса, но и мне присутствовать там где я не могу открыто высказывать то что думаю и должна  молча терпеть бред мракобесов - не имеет смысла.

Точное число пострадавших от религиозного мракобесия в восточном и западном христианстве, вообще очень трудно, на Западе у церкви не было такой монополии на истину и учет велся точнее. А глядя на то как РПЦ перевирает историю которая происходила на наших глазах и о чем есть куча документальных свидетельств, вплоть до киносъемки, даже трудно представить сколько она наврала и перевернула с ног на голову за все века существования. Вам не интересна правда?

Надеюсь, я достаточно подробно объяснила свою позицию и мотивы.

Если Вы считаете, что, институт церкви не подлежит критике, а верующие люди, в том числе иерархи,  могут нести в адрес  не разделяющих их убеждения все что угодно, занимаясь откровенным розжигом, но критиковать их нельзя - то и Бог с Вами :), варитесь в своем соку, можно даже определить свой ресурс как православный, а христианскую идеологию единственно верной и не подлежащей критике и сомнениям как "линию партии".

Не удивлюсь если этот главный идеолог РФ - ПРЦ сгниет как КПСС, только с еще более катастрофическими последствиями для России.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 9 месяцев)(08:21:08 / 07-07-2020)

Конкретная фраза:

"На совести РПЦ гораздо больше жертв, чем в Европе"

дикая ложь, если помимо инквизиции вспомнить еще и про крестовые походы и прочие геноциды инициализированные католиками.

я тут вижу не только борцевание против православия, но и пресмыкание перед западом, и рекомендую сократить подобные высеры до нуля, подпись сейчас не появилась только из уважения к стажу

 

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(3 года 3 недели)(09:54:58 / 07-07-2020)

Как быть с власовцами которых поддержала РПЦЗ? Или власовцы действовали как то отдельно от фашисткой Германии и не причастны к творимому ими геноциду? То что РПЦ не делало крестовых походов это заслуга не РПЦ, а русского народа культура которого отвергает такие методы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 9 месяцев)(09:56:02 / 07-07-2020)

РПЦЗ а не РПЦ!!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 9 месяцев)(00:02:46 / 18-07-2020)

Извините, Алекс, что не сразу ответила (были разные причины), но лучше поздно, чем никогда smile7.gif

 и рекомендую сократить подобные высеры до нуля, подпись сейчас не появилась только из уважения к стажу

Ну, во-первых, я никогда не претендовала ни на какие преференции ни по стажу, ни по возрасту, ни по полу или каким другим признакам и считаю что это глупо: за свои слова надо отвечать лично, по существу и независимо от деталей статуса (по-моему в этом главное преимущество интернет-общения). Здесь все равны и значение имеет только высказанная мысль. Равны все пользователи ресурса, кроме, конечно, хозяина. И это нормально. Ваш ресурс - Ваши правила. Или принимаешь, или уходишь.

Для меня единственным мотивом присутствия на АШ была свобода слова. Нет свободы выражения мнения  - нет смысла присутствовать в гостях у хозяина и раздражать его своим мнением по очевидно важному и для меня и для него вопросу. Вы, Алекс и так проявили максимум терпимости к раздражающему Вас мнению, что под силу далеко не каждому (за что Вам отдельное Спасибо). Очевидно это долготерпение и  вылилось в ярлыки и огульные обвинения в мой адрес. 

я тут вижу не только борцевание против православия, но и пресмыкание перед западом,

А я вижу  вопиющую несправедливость Вашего высказывания. Я Вам даю ссылку на интервью с Гундяевым, который открытым текстом на камеру говорит о том, что славяне  без влияния религии пришедшей с более культурного Запада сами бы не смогли с пальмы елки слезть, были людьми второго сорта и вообще зверями, а Вы обвиняете в пресмыкании перед Западом  не Гундяева, который защищает инструмент порабощения России созданный на Западе, а почему-то меня, хотя я всегда говорила, что наивысшего расцвета и влияния русская цивилизация добилась именно тогда, когда избавилась от этого троянского коня запада послераскольной РПЦ киево-могилянского разлива.

И где здесь логика? И какие могут быть претензии на аналитику с таким отношением к фактам? Гундяев по недалекости ума  проговорился, сказал о православии все: и о его истоках и о том зачем его принесли на Русь и об отношении его создателей которым он служит к русскому народу. Чтобы не услышать это,  надо иметь, таки, очень зашоренное сознание. Человеческая психика интегральное образование, человек не может быть и хорошим догматиком (а религия это догматизм) и хорошим аналитиком одновременно. Православный аналитик - это оксюморон.

1. Христианство как государственную религию сконструировал император-безбожник  Константин великий на Никейском соборе 325-го года. Он лично отбирал священные тексты/каноны, а несогласных с ним священнослужителей отправлял в сылку. Конструировал христианство Константин с единственной целью улучшить управление своей рабовладельческой империей. Церковь  - инструмент  изначально созданный для управления сословным обществом и удерживании в повиновении рабов. Только для этой цели этот инструмент и годиться как молоток созданный для забивания гвоздей (его нельзя использовать в качестве скажем, тачки для перевозки грузов) К тому же, что там греки напероводили с древнееврейского тоже большой вопрос     (21:35:27 / 20-06-2020)              (23:24:54 / 20-06-2020)

2. Нынешняя РПЦ инструмент Запада созданный в недрах киево-могилянской академии, основанной иезуитами при помощи своего ставленника и воспитанника Петра Могилы для ползучей колонизации России и превращения ее населения в рабов (что она успешно и выполнила загнав крестьян в крепостное рабство в то время, когда остальная европа от него избавилась или избавлялась.  Причем, РПЦ была самым жестоким крепостником, настолько, что приходилось вмешиваться светским властям, чтобы избежать бунтов (ссылки на документы я тут неоднократно давала). 

В 17-м веке РПЦ, которая в относительной изоляции Ордой от остального мира приобрела национальные черты была разогнана приехавшими из Киева попами  по лесам и дальним странам от Австралии до Южной Америки, а местами староверов жгли и пытали. https://www.oum.ru/literature/hristianstvo/rus-krestili-ognyem-i-mechom-tysyachu-let/

 

Документ имеет фиксацию в исторических реестрах.

Историк Федор Евфимьевич Мельников пишет о этом законе:

«Эти действительно драконовски-немилосердные статьи и их садистское исполнение навели ужас на всю русскую страну. Правительство беЗпощадно преследовало людей старой веры: повсюду пылали срубы и костры, сжигались сотнями и тысячами невинные жертвы — измученные христиане, вырезали людям старой веры языки за проповедь и просто за исповедание этой веры, рубили им головы, ломали ребра клещами, закапывали живыми в землю по шею, колесовали, четвертовали, выматывали жилы... Тюрьмы, ссыльные монастыри, подземелья и другие каторжные места были переполнены несчастными страдальцами за святую веру древлеправославную. Духовенство и гражданское правительство с дьявольской жестокостью истребляло своих же родных братьев — русских людей — за их верность заветам и преданиям святой Руси и Христовой Церкви. Никому не было пощады: убивали не только мужчин, но и женщин, и даже детей».

 

Вы же не думаете, что народ бежал в далекие страны из-за того креститься двумя перстами или тремя? Бежали от превращения в рабов. Русский народ свободолюбив и не даром бушевали 2 крестьянские войны Разина и Пугачева в которых был силен староверческий элемент и эти войны тоже огромные жертвы. Русь то и изначально  крестили с очень большими жертвами огнем и мечем поговорка «Путята крестил вас мечом, а Добрыня огнём» не зря возникла. Это Новгород так крестили, политический, ремесленный и религиозный (язычкский) центр Северной Руси, населенный, по мнению Гундяева, людьми второго сорта по сравнению с западными, практически зверьем.

То что Вы, Алекс, не знаете или не хотите знать об этих особенностях "русского" православия не значит, что этих и других жертв не было и что они не превышают жертвы инквизиции в странах Европы.

"На совести РПЦ гораздо больше жертв, чем в Европе"

дикая ложь, если помимо инквизиции вспомнить еще и про крестовые походы и прочие геноциды инициализированные католиками.

Строго говоря речь шла об инквизиции, то есть о разборках с инакомыслием на своих территориях и  таки да, на Руси они  ни  чуть не менее кроваво и массово, поэтому это не "дикая ложь", а  религиозный догматизм, который мешает Вам видеть реальность. Кровавое крещение Руси с многочисленными жертвами, разгром церкви приобредшей, правда,  национальный характер  под  давлением Орды ( что тут же было исправлено церковным  расколом) и крестьянские, по сути гражданские войны. Народы Руси всячески сопротивлялись рабской религии - православию, особенно ее киево-могилянскому варианту.

Просто на Западе было больше конкурирующих "фирм", религиозных течений, и дошло больше информации, в том числе из светских источников. А на Руси у церкви была монополия и она многое хорошо подчистила, особенно в Романовский период. Профессор Пыжиков начал распутывать, да как-то очень вовремя помер. А профессор А Фурсов в одной из лекций упомянул, что из  РПЦ его пригласили прочитать курс лекций по древней Русской Истории, но просили не упоминать про насильственное крещение Руси и большие сопутствующие жертвы местного населения, он отказался лгать и от его услуг отказались.

Поэтому,  полностью согласна с камрадом Rjxa ru.gif(3 го​​​​​​​да 6 дней)(09:54:58 / 07-07-2020)

"То что РПЦ не делало крестовых походов это заслуга не РПЦ, а русского народа культура которого отвергает такие методы."

то что русская колонизация была более мягкой, чем Западная с ее крестовыми походами - это вовсе не  заслуга  ветви христианства православия, а  заслуга русского национального характера, а веротерпимость и вовсе наследие Орды. Но речь, повторюсь о том вреде и жертвах которые принесло православие тому народу, которому его так кроваво навязали. И тут православие навязанное русским вне конкуренции по числу жертв среди своего народа. По крайней мере, в Европе.

Как Вы думаете, какой инструмент могли отправить на Русь из киевского религиозного центра полностью находящегося под влиянием Западной религиозной и светской власти, под видом исправления ошибок в религиозных текстах при переписке  в соответствии с греческими канонами??? (Кстати Греки тоже находились в то время под османами и их церковь полностью зависела от милости Ватикана). Ну вот, просто дайте себе труд хотя бы задуматься на эту тему, задействуйте свое аналитическое мышление:))

Попы ведь были не только переписчиками, они в те времена были единственными носителями идеологии. Киевские попы -  конкретно рабской идеологии, идеологии подчинения иудохристианству ватиканского образца.

И греки и могилянцы были так же зависимы от геополитических противников России как нынешний православный патриарх Варфоломей от ЦРУ. Так какой могла быть привнесенная ими церковь?

Это все равно, что сейчас бы Константинопольский Варфоломей прислал своих эмиссаров из УПЦ, которой он даровал томас учить жить россиян. Чему могут научить вечные холопы Запада хохлы, не создавшие своей государственности и не отстоявшие своей независимости, которые только и могут что смотреть в рот своим западным хозяевам (как Гундяев, для которого свет культуры навсегда светит с Запада) и которые могут почувствовать себя панами только гнобя русский народ.

Вот, в союзе с Романовыми, а это одна шайка-лейка https://youtu.be/DCL4TpEo12E   https://youtu.be/0WzcH9rz1vI, и привили киевляне русским комплекс неполноценности и раскололи навсегда российское общество на народ и элиту живущую ценностями Запада - геополитического противника. Матрица настолько устойчива, что даже сейчас практически любой "выбившийся в люди" чиновник первым делом покупает недвижимость на западе и отсылает туда учиться детей, я уж  не говорю про нуворишей.

И что хорошего РПЦ кивево-могилянского разлива  сделала для русского народа и государства с 17-го века до наших дней? Конкретно без лозунгов ответить можете? Вот наиболее подкованный тут в церковных вопросах Стива не смог.

3. А, главное преступление киево-могилянской РПЦ как инструмента влияния иезуитов на Русь налицо - это консервация  отсталости ее социальной структуры, которая тормозила все остальное развитие и которую огромными жертвами русским пришлось преодолевать весь 20-й век.

(как пример консервации отсталости: РПЦ несколько раз обращалась к царю с просьбой не отменять крепостное право)

 

Локкарт о Ленине:

С 1918 года и по сегодняшний день меня не перестают поражать два явления: гениальность Ленина как революционного вождя, и недопонимание во всем мире значения большевистской революции. Ведущие зарубежные политики не видели перспектив большевистского правительства в России, безграмотной стране, сильно пострадавшей в годы войны. чьё социальное развитие лет на триста отставало от государств Западной Европы.

Как очевидец тех далёких событий, я твёрдо уверен, что никто кроме Ленина не смог бы протащить большевистскую партию через трудности 1918 года: угроза оккупации немцами Петрограда и Москвы, давление со стороны бывших Союзников России, голод и Гражданская война.

Локкарт, если что, был  идейный враг Ленина, работавший против советской власти (заговор послов) был очевидцем процесса и глубоко понимал реалии России и знал о чем говорит. Хитрый и умный враг, но даже он отдал  дань уважения Великому Человеку после его смерти (в отличие от шавок позиционирующих себя патриотами России и при этом облаивающих Ленина на каждом шагу)

К 20-му веку Россия подошла отсталой полуколонией Западных стран, позорно проиграла Русско-Японскую войну и была втянута в  ненужную ей ПМВ как вассал за интересы французских и английских банкиров. Советской власти удалось сделать очень много за те 20 лет между мировыми войнами, но не все Да,  недооценили враги масштабов преодоления отсталости, невиданного в Истории изменения самосознания советских людей, по инерции считали Россию слабой, а русских полуграмотными рабами, которых легко подчинить.    Подвели Гитлера стереотипы "недопонимание во всем мире значения большевистской революции" на которое указывал Локкарт. Но этому стереотипу слабости и отсталости Россия обязана силам всячески тормозившим ее развитие.  На сильных не нападают. Если бы Россия развивалась в том темпе как Западные страны с 17-го века, на нее никто бы не посмел напасть, как сейчас не смеют напасть на Россию защищенную советским военным потенциалом. И не гибли бы русские люди.

Так что десятки миллионов жертв наших сограждан в войнах и революциях 20-века  — это последствия консервации социальной структуры общества при помощи РПЦ и полностью на ее совести (как главного идеолога). Инструмент выполнил задачу своих создателей... почти. Россия уцелела благодаря русскому народу, для которого церковь всегда была чуждым и ненавистным ярмом на шее о чем свидетельствует обширный фольклор и погромы церквей в Революцию. (00:26:58 / 19-06-2020) 

(11:02:42 / 25-06-2020)

Советской власти пришлось ломать рабскую парадигму и возвращать русским людям чувство собственного достоинства. Помните  фразу из первого учебника созданного советской властью для ликвидации неграмотности у взрослых? 

Мы не рабы́, рабы немы — фраза из первой советской азбуки «Долой неграмотность: Букварь для взрослых». Издания «Букваря» выходили анонимно в 1919—1920 годах в разных городах; первое издание было выпущено политотделом Реввоенсовета Южного фронта. Википедия

Представляете насколько актуальна была тема? И что, теперь опять в рабы и холопы Запада  во главе с Гундяевым? Просто шизофрения какая-то. Православие - это вечное русское проклятие и вековая гражданская война не смирившегося с рабством русского народа. Я этот излом Русской Истории и роль в нем РПЦ осознала только после майдана на родине РПЦ (которая русская только по названию), механизм западного влияния, Окраины и ее церкви как адаптора по отношению к России, которую нельзя взять силой, но можно обманом притворившись своими в доску по принципу ломехуз - механизм обнажился уж очень явно в связи с событиями на б/У, а тут еще и Пыжиков материала накопал:)).  

Запад будет использовать против России все инструменты  и вместолевых платошкиных/грудининых и "коммунистов" Зюгановых, кого угодно как петрушек на пальцах одной руки, но РПЦ в первых рядах - самый старый и самый надежный инструмент, да еще пристыкованный к подконтрольной ЦРУ  ЗРПЦ. 

(13:35:16 / 21-06-2020).  (23:57:34 / 20-06-2020)

Кстати, РПЦ и либерастов очень роднит ненависть к периоду в Истории России, когда она не входила в Западный проект, а у нее был свой  - советский. При этом:

Ключевая разница между православными и коммунистами в том, что у коммунистов САМ ЧЕЛОВЕК объявлялся силой, способной изменить мир. И практика это доказала. Люди изменили мир сами. А во всех авраамических релишиях человек - АДДИКТ, он ЗАВИСИМОЕ ПОЛНОСТЬЮ от высшей божественно фигуры существо, НЕ СПОСОБНОЕ к изменению мира.

Уже одно это может лишить многих смысла жизни. Аддиктивная зависимая позиция очень привлекательна для инфантильных незрелых ичностей, но зрелый человек может испытывать к ней только отвращение.(15:03:44 / 18-06-2020)

Поэтому любая попытка объединить  СССР и православие  - это шизофрения внедряемая в общественное сознание. Понимаю власть которой нечего предложить обществу в качестве идеологии и не идеализирую СССР, но ничего более высокого чем  советская идея человечество не придумало и разные суррогаты и их смесь в разных пропорциях - жалкое зрелище и тупик.

improved_account_16.pngalexswordru.gif(8 лет 9 месяцев)(09:56:02 / 07-07-2020)

РПЦЗ а не РПЦ!!

Ой, Алекс, Вы серьезно?, а какая разница? Что это не те же люди, которые сидели на шее русского народа, учились в тех же семинариях... или может у них православие какое-то другое? ну там, догматы веры или обряды???  Или православие бывает разных сортов правильное и неправильное?:))  Или они покаялись за поддержку крестового похода запада против России ценою в 27 миллионов жизней наших граждан? А сотрудничество на оккупированных территориях?

Вы знаете примеры  какой-нибудь другой церкви в  Европе, где церковь выступила на стороне интервентов против своего народа, да еще с жертвами в десятки миллионов? Нет? так какого хрена кидаться обвинениями о "дикой лжи"?  Я уж не говорю о том, что именно церковь создала условия для отсталости и уязвимости России, вследствие которых она воспринималась как легкая добыча.

И вроде как теперь РПЦЗ и РПЦ  едины... на условиях ЦРУшной РПЦЗ,  Николай II был причислен к лику святости «мученики», Власов пока нет, но такими темпами как РПЦ переписывает историю, ждать не долго.

 

 

 

И теперь эта дичь, это проклятие русского народа опять выползло на государственный уровень, пытается приватизировать достижения советской власти Победу и Космос, создавая фейки, которые льются с экрана телевизора (своих-то достижений ноль, вернее они в другую сторону с жирным  знаком минус). Эта церковь ненавидит русский народ и никогда не простит ему, что наивысших достижений в своей истории он добился в тот момент, когда скинул этот  морок (кстати, православие - самый рабский и унизительный вариант христианства).

Поэтому меня, как любого думающего человека, беспокоят тенденция искусственной накачки государством РПЦ, переписывание истории и попытки архаизации сознания населения. Это опять  лишит Россию конкурентных преимуществ и затормозит ее развитие. А особенно то, что обсуждение этого вопроса, судьбоносного для нашей цивилизации и требующего как минимум глубокой рефлексии и осознания пытаются превратить в табу... значит здесь собака и зарыта, есть что скрывать :)).

Одна надежда на то, что по исторической закономерности, то что однажды происходит как трагедия (а приход на Русь киевской РПЦ был трагедией), в следующий раз повторяется как  фарс.

=================================================================================================

Я, Алекс, ни в чем не пытаюсь Вас убедить (прекрасно понимая бесполезность) просто сочла нужным еще раз  обобщенно, не фиксируясь на деталях проговорить свою позицию и ответить на обвинения (все равно получилось очень длинно). Я считаю, что каждый имеет право на свою позицию. И я так же считаю, что нечего лезть в чужой монастырь со своим уставом, особенно после того как хозяин четко сформулировал этот устав.

Но и мне нет смысла  оставаться на ресурсе где резвятся разные дурковатые мракобесы типа оппонента с ником балда (который, очевидно, даже не читал сказку Пушкина "О попе и о его работнике Балде", а если и читал, то не понял, полудурок, ее антиклерикальный и пророческий смысл об уничтожении поповства русским народом), а я должна молчать о своем отношении к процессу загона россиян в архаику при помощи инструмента Запада РПЦ.  (21:15:38 / 20-06-2020)

Обеспокоены этим процессом многие думающие люди, особенно историки и психологи (то есть те кто особенно в теме). Пользователь Иван-Иванов, которого я здесь все время цитировала как раз совмещает и профессиональное образование в области истории Византии и в области психологии, поэтому его взгляд на проблему наиболее глубок и интересен.  К тому же  он может сказать на данную тему гораздо  больше  и информативнее, чем я. Займусь-ка я лучше изучением рекомендованной им литературы, чтобы мочить мракобесов более грамотно :)).

Православие, как давно умершую прабабушку надо помнить и иногда носить цветы на могилку в знак уважения как одного из предков, даже если при жизни почившая была отъявленной стервой. А не вытаскивать ее истлевший труп из могилы и на него .... э... креститься и ждать от давно почившей прабабушки заботы и наставлений..... пора самому взрослеть и брать на себя ответственность.

Так что Алекс, без обид. Вы, несомненно, молодец, создали прекрасную площадку для обсуждений интересующих народ тем, держите разумный баланс между информативностью и выплескиванием эмоций в комментариях,  проявляете редкую терпимость к разным мнениям, к Вам приходят интересные авторы. Короче, вам удалось то, о чем тысячи Ваших коллег только мечтают, поэтому желаю АШ развития и процветания и много интересных авторов и комментаторов.smile1.gifsmile9.gif

((кстати, если бы Вы на меня наехали за участие в срачах, я бы повинилась (редко бываю инициатором, но признаю, иногда увлекаюсь и заносит), я достаточно взрослый и самодостаточный человек чтобы признавать свои ошибки, но в данном вопросе, извините, считаю, что православие и так принесло неисчислимые беды России, чтобы об этом можно было и дальше молчать.)) (17:26:08 / 23-06-2020) (14:15:48 / 13-07-2020) (12:09:55 / 13-07-2020) 

Иван-Ивановru.gif(5 месяцев 3 недели) (23:49:58 / 12-07-2020)

Все, кто орет, что РПЦ - это типа скрепы российского общества, вольно или невольно ратуют за грядущий православный фашизм https://www.youtube.com/watch?time_continue=839&v=PtPGaG7g3CE&feature=em...

И.Г. ФАРБЕН: ЭКОНОМИКА НАЦИСТОВ | Документальный фильм 2020

И.Г. ФАРБЕН: ЭКОНОМИКА НАЦИСТОВ | Документальный фильм 2020

Акционерное общество И.Г. Фарбен - экономическое ядро нацистской Германии. Как немецкий бизнес докатился до национал-социализма? Почему монархисты - это кадр...

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 месяца 2 дня)(10:23:44 / 05-07-2020)

Господь не имеет национальности, вы кощунствуете. Если бы интересовались религией, то знали бы, что "раб божий" в своем истинном значении есть только в Православии. Сколько лет уже этим сказкам:

Христианство  - адаптированный вариант иудаизма для гоев, себе евреи оставили функции господ - а остальным народам навязали религию рабства - раб божий, а бог  у гоев еврей ))

Показываете свое скудоумие, повторяя за другими противниками христианства. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 9 месяцев)(14:07:12 / 05-07-2020)

Когда современный взрослый человек верит в воображаемые сущности типа Деда Мороза, Зевса или Иисуса это смешно, если при этом считает свою личностную незрелость проявлением ума - смешно в квадрате. Вы выглядите как инвалид объясняющий здоровому как это классно ходить с костылями 

Господь не имеет национальности, вы кощунствуете.

Христианство аврамическая религия, имеет общие священные тексты с иудаизмом, что же вы от батюшки своего отказываетесь? ой как нехорошо ))

Богов люди придумывают себе по своему образу и подобию Олимпийские Боги несут черты греков и живут страстями присущими древним грекам, а индуизм - религия индийцев, конфуцианство - мировоззрение китайцев, на чем последние 2 цивилизации и держаться тысячелетия.

А христианство придумали евреи чтобы держать в рабстве другие народы. Ощущаете себя рабом? - ну и господь с вами ))) Чего к здоровым лезть с рекламой костылей?

Слава Богу )))  русской, эта религия рабов так до конца и не стала, поэтому от нее так легко отказались  народные массы в 1917-м, да и сейчас при всей пропаганде РПЦ желающих в рабство пару процентов.

Иван-Ивановru.gif(5 месяцев 1 неделя)(11:02:42 / 25-06-2020)

" При этом исчезнет единственный действующий этический стержень русского народа. " - не исчезнет. потому что церковь в России - вообще маргинальная структура. Она не была маргинальной только начиная где-то со времен Василия II и до смутного времени. И общественно образующим институтом она точно не была. Было родовое общество и оно просуществовало... до хрущевских реформ фактически. Его подкосила только индустриализация и коллективизация. Вы плохо знаете русскую этнографию :)))) Как русская деревня относилась к попам - это вообще отдельная песня :))) их НЕНАВИДЕЛИ и смеялись над ними как маргиналами. так же ка и над монахами. Хотя письменная традиция (церковная по сути) рисует это совершенно иначе, но этнографические данные которые фиксируются с конца 18 в идут сильно вразрез :))) Вообще христианизация населения завершилась процентов на 70 только КО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ 19 века (когда печатный станок уже вовсю работал). С грамотностью было реально плохо. А последние языческие святилища раскопали... под НОВГОРОДОМ и они относятся к 17 в ,  - подземные.

 То что вы называете "этический стержень" - это:

1) Общественные отношения в крестьянской общине, "на миру". КТо там на кого работает, кто у кого в долг взял, кто за кого дочь замуж выдал. Достаточно суровые условия выживания и частая внешняя угроза создали в каждой деревне что-то вроде системы коллективной безопасности и круговой поруки, когда друг друга прикрывают. Это даже на фабриках работало, корда крестьяне ломанулись в пролетариат.

2) ЯЗЫК. великий и могучий. Как мне казал один знакомый специалист по санскриту: "русский язык в отличие от очень многих построен так, что государством может управлять любой гопник". И кстати математической ПОЛНОЙ АЛГОРИТМИЗАЦИИ он не поддается, так же как и китайский. 

3) СВЯЗЬ С ЗЕМЛЕЙ. собственно это и является основой культурного кода русского человека. Земля - это то что кормило его столетиями, за что он боролся и то с чем связан неразрывно. Земля - в смысле МИР вокруг него. и ПРЕДКИ, СТАВШИЕ ЗЕМЛЕЙ. Нося с собой горсть земли русский солдат соединялся внутренне со своими предками. Тут как бы и психологический механизм зависимости от предков тоже работает.

Изучение письменной даже церковной традиции 14-16 вв показывает, что русские люди вообще не очень то принимали всякую абстракцию византийского пошиба типа исихазма и тех же ареопагитик (от которых черт ногу сломит, ибо данный кадр - упертый неоплатоник).

 

Старый солдатproxy.imgsmail.ru?email=ok-55%40inbox.ru(6 месяцев 2 недели)(09:18:31 / 01-07-2020)

Самая большая глупость атеистов  – вступать в спор или даже в разговор с божьими рабами. Это всё равно, что убеждать инвалида выбросить свои костыли и коляску. Разница только в том, что инвалид от своего состояния страдает и мечтает встать на ноги, а раб за свою нищету духа стоит насмерть. Если блаженный нищий духом раб божий не способен самостоятельно осмысливать окружающий мир силой собственного разума на основании фактов, логики, здравого смысла и научного метода, а религия предлагает ему набор универсальных догм на все случаи жизни, то ему этого хватит – зачем напрягаться, когда для этого даже головной мозг не нужен – спинного вполне достаточно. Если у человека нет своей собственной совести и морали, а некая потусторонняя нематериальная субстанция предлагает ему протезы в виде страха божия,  с помощью которых он может избежать полного оскотинивания, то пусть так и будет. Если рабы вдруг поймут, что нет ни богов, ни чертей с адскими сковородками  и им нечего бояться, то они такое устроят, что это и будет настоящей гуманитарной катастрофой. Так что, пусть лучше и дальше боятся.

Согласно еврейским сказкам 2000-летней давности наивысшего блаженства достоин и достигает нищий духом – очевидно юродивый - то есть биологический организм, остановившийся в развитии на стадии эмбриона и родившийся на восемь месяцев раньше срока. Если это идеал для раба божьего и конечный пункт его устремлений на пути к спасению, то зачем ему мешать – пусть двигается в правильном направлении.

Если с кем и разговаривать на эти темы, то со своими детьми, чтобы уберечь их от пикирующего мракобесия.

О том, что бывает, когда совесть человека находится не внутри его, а снаружи - рассказы Марка Твена:

«Кое-какие факты, проливающие свет на недавний разгул преступности в штате Коннектикут» и

«Человек, который совратил Гедлиберг».

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 месяца 4 недели)(17:24:46 / 04-07-2020)

Ветхий зовет вообше то в библию ВХОДИТ.

Аватар пользователя evg
evg(5 лет 8 месяцев)(21:54:56 / 04-07-2020)

Грубо.Но по большей частично он прав.Христинство -это иудейская секта.Иудаизм был монотеистичекой религией среди евреев.Христиане в то время были тупо сектантами,как сейчас всякие новые поколения новые башни и другая хрень.При этом ударили по левой подставь правую и тем что она по сравнению с иудаизмом,масульманством самая менее регламентированнаяя среди них.Это была была религия для неевреев.

Так что по большому как бы горько это не звучало и не оскарбляло ваши чувства это так.Так же как Иисус был евреем...

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 месяца 2 дня)(10:35:16 / 05-07-2020)

Так же как Иисус был евреем...

Грубо, и по-еврейски. Иисус не был евреем, он был галилеянином если считать по матери, а это не одно и тоже. Ну а по отцу, извините, Отец небесный, Святой дух, непорочное зачатие.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(1 год 2 месяца)(14:18:27 / 04-07-2020)

Спецы млять подтянулись.. ничего общего у христипнства и тем более православия с иудаизмом нет. Именно иудеям Христос говорил что они извратили веру свою, именно с ыарисеями и саддукеями он был особой вражде за что они его и убили. Ветхий завет нужен лишь для понимания сути происходящего в Новом, как пролог и эпилог..

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Половина библии ветхий завет, который, есличо, Талмуд.

А насчёт извращения веры... Как насчёт заповеди "не убий"? Ну или "подставь другую щёку", "непротивление злу насилием"? И войсковые капелланы/священники благословляющие солдат на убийство?

Или "вы не понимаете - это другое!"?

Аватар пользователя Максик
Максик(1 год 3 недели)(22:54:01 / 04-07-2020)

Ветхий Завет это Талмуд???!!! smile8.gif

Вообще-то современный иудаизм, как и христианство, возник на рубеже I и II веков на базе древнееврейской религии, священной книгой которой было то, что христиане назвали Ветхим заветом, а евреи называют Торой. Христианство зародилось как секта в середине I века, затем распространилась по Римской империи и вышла за пределы еврейства (благодаря Савлу/Павлу и ему подобным). Окончательный разрыв христиан и иудеев произошёл во время второго иудейского восстания, предводитель которого Бар Кохба объявил себя машиахом и был ожидаемо послан евреями-христианами. А римляне, победив повстанцев, разогнали народ израилев ссаными тряпками с их исторической родины и ликвидировали Второй храм (от которого осталась только стена). Вот тогда-то, среди еврейской диаспоры и формируется современный иудаизм, сочиняются комментарии на Тору. Эти комментарии и всякие мысли по поводу и есть Талмуд, де-факто ставший главной священной книгой иудеев, хотя де-юре Тора ею остаётся.

Собственно, резкое противопоставление иудеев неиудеям (гоям), проводимое Талмудом, как раз и связано прежде всего с тем, что это учение возникло в изгнании, в ситуации, когда само существование евреев как народа было поставлено под вопрос, а иудаизм, изолировавший их и противопоставивший их всем прочим народам, как раз и позволил рассеянному по миру еврейству не раствориться среди других народов. В этом смысле у них есть нечто общее с цыганами: те тоже выжили как народ, создав изолированное, противостоящее и враждебное чужакам жёсткое сообщество.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 месяца 2 дня)(10:38:15 / 05-07-2020)

Товарищ свыше городит бред, сразу видно что ничего из этого не читал, засим не разобравшись, сыплет услышанными фразочками, смысла которых даже не понимает.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

smile3.gif

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(2 года 2 недели)(10:12:16 / 05-07-2020)

Сразу в БАНЮ! Без обсуждения...

Аватар пользователя Производственник

Религия прогрессивна, спору нет.

Была когда то.

А сейчас это лишь одна из ветвей власти, влияет на тех, кто готов воспринимать ее идеи. И даже сейчас что то положительное в ней есть, так как некоторых (по профессору Савельеву) она может держать хоть в каких то рамках. Но это вряд ли большие количества людей.

Аватар пользователя Json
Json(4 года 7 месяцев)(12:43:55 / 04-07-2020)

лишь одна из ветвей власти

Примитивное представление.

Аватар пользователя Производственник

Даже не ветвь, а просто инструмент власти. "Вся власть от бога" и прочее...

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Думается мне, тут всё гораздо хуже. Слишком большие преференции имеют церкви во всех( или почти во всех) странах как для "просто инструмента".

Явно есть что то такое, чего мы не знаем, но из за чего церковникам везде такие поблажки.

Аватар пользователя Производственник

Что тут не знать то? Насаждение веры, а не критического мышления - основное деяние, очень привлекательное для капиталистов. Опиум для народа.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Я говорю, что если бы религия была просто одним из инструментов гос.власти(по нонешним временам не сильно то и действенным среди европейцев, например), то попы бы так не шиковали. Не по чину им было бы.

Аватар пользователя Производственник

Ну, эта сила конечно тоже хочет вылезти на верх, как и любой капиталист. Однако их ценность именно в информационном воздействии. Как тех же киношников, к примеру.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

В том то и дело, что у киношников сейчас аудитория в разы больше, а задача от гос.власти та же, ч то и у попов. Притом киношники так не шикуют и никому в голову не пришло освобождать их от налогов на все виды деятельности, например. Да и на закрытые заседания правительства представителей киноиндустрии(и прочих СМИ) не пускают, в отличии от...

Аватар пользователя Производственник

Видимо церковь эффективнее оглупляет, хз. А ваше мнение какое?

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Моё мнение, что у церкви больше власти, чем принято думать.

Построение гипотез на эту тему неизбежно упирается в откровенную мистику, так что я хз чего думать. Версий то разных много читал\слышал, а вот что из них плод воспалённого воображения, а что близко к реальности понятия не имею.

Запомнился почему то один момент: какой то чел утверждал, что при всём обилии и разнообразии религий всегда нещадно давились властями те, которые были безконтактные.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год